其实客观来看，澳洲已经比加拿大发达一个档次了

[danielcg200]

首先，澳洲最近被中国限制出口搞得死去活来，各种求饶而不得，网友们纷纷表示活该大快人心
其次，最低工资很多时候只是摆摆样子而已，无论是加拿大还是澳洲，中餐馆里面10块钱时薪都无法保证的比比皆是。最近阿德莱德打耳光的案件就是，雇主连10块钱一小时的工资都不付想赖账

这点我也很奇怪，根据我在加拿大多年的生活经验，不付最低工资简直是骇人听闻。当然我并不清楚加拿大中餐馆雇留学生的情况，但是除非是现金工，否则不可能低于最低工资。

澳洲的就业市场和加拿大是很不一样的，没有PR连麦当劳都不会要你，基本上找一个打税的工作必须是PR和公民。不知道这种劳动市场现象是怎么形成的。不过如果加拿大能把最低工资提高80%然后基本所有非现金工都只雇PR/Citizen, 我认为也是应当的。

 

[cryi7667]

上周国内在庆祝广东gdp超过韩国

不光广东抄韩国，江苏也超澳洲，所以我总有预感上海离超加拿大也不远了。

 

[iou2007]

北欧的光环其实也差不多，高GDP是建立在比西欧国家高的多的物价基础上，比如挪威。

真实生活水平，国家发达程度，北欧不一定强的过德国，尤其是在德国，你更容易找到高级工作，物价也低的多。

德国在欧洲就如同美国，我深有体会

 

[bfbs]

我觉的楼主说的不错。
有朋友说上海发达。上海是现代化大城市，确实发达，但加拿大澳洲咋就成了农村？

或许，就像段子里说的：
有钱人的乡下是净土
没钱人的乡下净是土

 

[danielcg200]

北欧的光环其实也差不多，高GDP是建立在比西欧国家高的多的物价基础上，比如挪威。

真实生活水平，国家发达程度，北欧不一定强的过德国，尤其是在德国，你更容易找到高级工作，物价也低的多。

德国在欧洲就如同美国，我深有体会

真巧，我在丹麦学习生活过，德国倒是没有久住，但是就我观察就是因为丹麦工资比德国高个百分之二三十，所以还真有很多德国学生不愿意回去。当然你可以说丹麦物价比德国高很多所以实际收入水平没比德国强，这我认为很有可能。不过名义收入高的好处是这是实实在在的数字，所以他能吸引人。其二是国家的财政收入是根据企业和个人的收入收取的，更高的名义收入意味着更好的国民福利和基础设施，我相信你也在北欧和西欧观察到了。

你要问我加拿大应不应该想办法北欧化，高收入哪怕是高物价？我认为应当，这也是我为什么认为现阶段加拿大应该学习澳洲的原因，澳洲成功北欧化了。

 

[茹妹]

不光广东抄韩国，江苏也超澳洲，所以我总有预感上海离超加拿大也不远了。

说句阿省的坏话
草原省的同胞们都拿人均gdp来贬低大温
事实上，如果你是最底层，人均gdp高是好事，如果不是反而是坏事
我现在和国内朝九晚六的同学收入差不多，都是十万加币
为什么除了买房贵，其他方面他们基本都过得比我好
因为上海送外卖快递的人一小时挣十块钱
上海开出租的人一个月五千，上海剃头一次20，上海修水管修马桶几十块钱
上海请人垃圾分类一个月100，所有含有人工的东西上海都便宜
回到这边，温哥华请人修水管修炉子在加拿大来说算便宜的
我住过渥太华，人均gdp和卡差不多都是加拿大最高，请人修东西要么死贵，要么找不到人要从蒙多搬人过来做
澳洲我没住过，不过可以想见的是这类应该比加拿大更贵
当然澳洲收入也比加拿大高些，所以扯平了，只有修水管的人住澳洲比加拿大好，住加拿大比上海好
美国不考虑枪击动乱懂王，发达国家里面最好
因为在美加澳新里面，美国非法移民最多，最低工资最低，白领金领反而收入最高

 

[lovemapleleaf]

加拿大是西方7个主要工业国之一，澳洲在这方面还是要差一点，要不然就可以申请加进这个圈子了

澳洲这些年生意好，卖资源赚钱多，比加拿大有钱，但还不能说是比加拿大发达。

 

[茹妹]

这点我也很奇怪，根据我在加拿大多年的生活经验，不付最低工资简直是骇人听闻。当然我并不清楚加拿大中餐馆雇留学生的情况，但是除非是现金工，否则不可能低于最低工资。

澳洲的就业市场和加拿大是很不一样的，没有PR连麦当劳都不会要你，基本上找一个打税的工作必须是PR和公民。不知道这种劳动市场现象是怎么形成的。不过如果加拿大能把最低工资提高80%然后基本所有非现金工都只雇PR/Citizen, 我认为也是应当的。

中餐馆低于最低工资雇现金工是普遍做法，加澳都是
如果用最低工资20一小时，澳洲一顿盒饭就是50澳币
美国左派不打击非法移民也是类似考虑

 

[iou2007]

真巧，我在丹麦学习生活过，德国倒是没有久住，但是就我观察就是因为丹麦工资比德国高个百分之二三十，所以还真有很多德国学生不愿意回去。当然你可以说丹麦物价比德国高很多所以实际收入水平没比德国强，这我认为很有可能。不过名义收入高的好处是这是实实在在的数字，所以他能吸引人。其二是国家的财政收入是根据企业和个人的收入收取的，更高的名义收入意味着更好的国民福利和基础设施，我相信你也在北欧和西欧观察到了。

你要问我加拿大应不应该想办法北欧化，高收入哪怕是高物价？我认为应当，这也是我为什么认为现阶段加拿大应该学习澳洲的原因，澳洲成功北欧化了。

丹麦的名义收入比德国高？未必，你在德国更加容易进入大公司工作，更容易进入高层，德国是整个欧洲经济的火车头，无数大企业的总部，各行各业从制造，金融到生物制药，这些才是你生活水平的根本

北欧小国寡民，经济活力比德国差一个数量级

光看名义GDP没有什么用处，你在哪里能得到发展才最重要

 

[danielcg200]

说句阿省的坏话
草原省的同胞们都拿人均gdp来贬低大温
事实上，如果你是最底层，人均gdp高是好事，如果不是反而是坏事
我现在和国内朝九晚六的同学收入差不多，都是十万加币
为什么除了买房贵，其他方面他们基本都过得比我好
因为上海送外卖快递的人一小时挣十块钱
上海开出租的人一个月五千，上海剃头一次20，上海修水管修马桶几十块钱
上海请人垃圾分类一个月100，所有含有人工的东西上海都便宜
回到这边，温哥华请人修水管修炉子在加拿大来说算便宜的
我住过渥太华，人均gdp和卡差不多都是加拿大最高，请人修东西要么死贵，要么找不到人要从蒙多搬人过来做
澳洲我没住过，不过可以想见的是这类应该比加拿大更贵
当然澳洲收入也比加拿大高些，所以扯平了，只有修水管的人住澳洲比加拿大好，住加拿大比上海好
美国不考虑枪击动乱懂王，发达国家里面最好
因为在美加澳新里面，美国非法移民最多，最低工资最低，白领金领反而收入最高

但是移民的方向永远是从人均GDP低的地方移民到人均GDP高的地方，哪怕你在人均低的地方再成功。
为什么？因为人的本能告诉他他的孩子有可能要去当水管工。而且越到孙子辈可能越大。
那水管工过得越好的地方，自然越能吸引人。

当然我是不会去澳洲的，我对加拿大很满意，也很感激。我发这贴是希望咱们加拿大移民能发现差距，毕竟澳洲经济发展水平领先加拿大也就是最近十年的事情，以后还有可能反超回来，久了就难了。

 

[茹妹]

但是移民的方向永远是从人均GDP低的地方移民到人均GDP高的地方，哪怕你在人均低的地方再成功。
为什么？因为人的本能告诉他他的孩子有可能要去当水管工。而且越到孙子辈可能越大。
那水管工过得越好的地方，自然越能吸引人。

当然我是不会去澳洲的，我对加拿大很满意，也很感激。我发这贴是希望咱们加拿大移民能发现差距，毕竟澳洲经济发展水平领先加拿大也就是最近十年的事情，以后还有可能反超回来，久了就难了。

不会啊，iou说的很明白了
上海人会不会去鄂尔多斯？多伦多人会不会去卡尔加里？有也是少数
这种gdp的差别就算有，也是一城一地的得失，没有计较的必要
真正需要计较的，是国家前景
说白了，澳洲依靠的是亚洲圈，加拿大依靠的是北美圈
虽然21世纪的中心在亚洲，但是看澳洲和中国这么翻脸，后面前途未卜

 

[iou2007]

说土澳不如韩国也许气人，但是确实事实。

土澳关掉了他们最后的汽车厂，整个国家基本彻底变成农业矿业国了

作为一个理工学生，在韩国，你有三星，现代，大余这样的世界一流企业，韩国造船基建也是非常不错的

土澳基本没这些机会，只能搞搞三产

 

[茹妹]

当然对于普通老百姓，关心国家前途也是吃饱了撑的，因为变数太大，就是诸葛亮再世也没法判断
我觉得加澳之间还是最简单的一点区别：
气候不同，其他都一样

 

[茹妹]

我当年考虑移民国家的时候第一选择也是澳洲
理由很简单，就是气候两个字
如果你现在去问国内人，特别是选择澳洲的人，他们99%都会告诉你这个答案
考虑人均gdp的大概有1%不错了

 

[iou2007]

但是移民的方向永远是从人均GDP低的地方移民到人均GDP高的地方，哪怕你在人均低的地方再成功。
为什么？因为人的本能告诉他他的孩子有可能要去当水管工。而且越到孙子辈可能越大。
那水管工过得越好的地方，自然越能吸引人。

当然我是不会去澳洲的，我对加拿大很满意，也很感激。我发这贴是希望咱们加拿大移民能发现差距，毕竟澳洲经济发展水平领先加拿大也就是最近十年的事情，以后还有可能反超回来，久了就难了。

移民要移民到能找到高薪白领工作的地方，GDP再高只能打餐馆，哪怕19澳元一小时，也没意义

而经济活跃程度，机会多少直接和经济体量挂钩

土澳人口稀少，又地处偏远，也就意味着它很难发展他的产业；

加拿大也有这问题，但是靠近美国，稍微好点

 

[iou2007]

不要崇拜那些公知文章，什么北欧福利光环

那是人家本地人的，和你没啥关系

单论工作，欧洲德国第一，其他统统靠边

论生活，德国物价便宜又丰富，你移到北欧国家很可能想买啥买不到，因为人口太少没市场商家不做

论医疗，德国的大城市医生绝对比北欧小镇水平高

 

[danielcg200]

移民要移民到能找到高薪白领工作的地方，GDP再高只能打餐馆，哪怕19澳元一小时，也没意义

而经济活跃程度，机会多少直接和经济体量挂钩

那就引出了一个很关键的问题，你怎么知道加拿大的移民找到高薪白领工作比澳洲的移民容易？加拿大的经济比澳洲活跃？

加拿大2015-2019经济增长率是0.659%，1%，3.171%，2.014%，1.656%。澳洲2015-2019经济增长率是2.31%，2.77%，2.45%，2.77%，1.84%。澳洲大多数年份还高一些，加拿大和澳洲的经济体量也是一个层级的1.736T VS 1.397T.

数据来看，搞不好别人的机会还多一些。

 

[iou2007]

上面这些东西对移民来说，比GDP实惠的多

 

[danielcg200]

我当年考虑移民国家的时候第一选择也是澳洲
理由很简单，就是气候两个字
如果你现在去问国内人，特别是选择澳洲的人，他们99%都会告诉你这个答案
考虑人均gdp的大概有1%不错了

这和我主贴里面讲到的一个很关键的一个点，那就是澳洲是在金融海啸以后经济开始跃进才在一些关键指标上拉开了和加拿大的差距的。我不知道你移民的时候，是不是最近这个十年。

那些指标不光是数字，说人均GDP多少多少没用。那些指标数字背后意味着工资收入，国民福利，基建水平，等等等等。

十几年前澳洲技术移民和加拿大难度差不多，现在呢? 澳洲比加拿大难多了，这是为什么呢？

还有我前面说的人均GDP低的地方移到高的地方是指国界的移民，而不是上海到鄂尔多斯或多伦多到卡尔加里这种国内迁徙。这是完全不同的概念。

 

[iou2007]

那就引出了一个很关键的问题，你怎么知道加拿大的移民找到高薪白领工作比澳洲的移民容易？加拿大的经济比澳洲活跃？

加拿大2015-2019经济增长率是0.659%，1%，3.171%，2.014%，1.656%。澳洲2015-2019经济增长率是2.31%，2.77%，2.45%，2.77%，1.84%。澳洲大多数年份还高一些，加拿大和澳洲的经济体量也是一个层级的1.736T VS 1.397T.

数据来看，搞不好别人的机会还多一些。

你能找到高薪白领的工作，和当地有多少大型企业，大公司有关，

比如你在多伦多找到高薪白领机会比萨斯卡通要高，尽管后者人均GDP可能更高

虽然加拿大和澳大利亚在工作机会上都很烂，无法和美国比，但是加拿大有13家世界500强，澳洲只有7家，所以加拿大和澳洲的差距远比GDP数字更大

如果你跑到了澳大利亚，找不到工作，看着高高的人均GDP数字，有什么用