- 主题发起人 ABCGROUP
- 发布时间 2007-03-28
回复: 是否放弃中国的发展机会?
有些话不知道该不该讲，但是，由于我的性格，我还是说了。
1。快乐的生活我理解更多是一种态度，一种基于人生观的选择。我看到很多年薪很高，比如10几万以上的，也不是见到他们都很快乐，有不少人还是限于攀比等等的心态。
2。如果你的观点是赚大钱才能快乐，那么加拿大也许会让你失望。你说的“在卡城落脚的同胞一样有过得生活和工作都满意的“，这种人肯定存在而且不在少数，但是，不是因为赚了钱或者有了事业满足感而快乐，而是心态。当然有了这种心态，人在国内也会非常快乐。但是，国内的很多人没有懂得这个道理而已。
3。你的奋斗过程是指什么呢？如果说为了成就事业，那么很多以前批判过醉酒的成功人士估计也不敢说自己在这个国度有自己的事业。如果说奋斗为了金钱，那么 与国内有什么区别？如果说奋斗为了快乐，那么基本的生活需求满足了，人就可以很快乐，因为主要是心态，我见过有的就是打labor工也快乐的。
4。来了你慢慢会明白，醉酒说的话虽然难听，但是，可能是实话。我所了解的越是没有事业心越是国内收入生活一般的人，越容易适应这里。因为你有很好的国内 工作，那么你这里经过奋斗多年以后拥有的，你现在在国内已经拥有了。但是，你的生活态度可能变了，所以，你就快乐了。***但是，正像很多具有慧眼的人指 出的：如果在国内的现在，你也有在加拿大经过多年后的平和心态，那么在国内不用奋斗了，你现在就已经非常快乐****
综上我的观点，像我说过的总结如下：没有事业心喜欢混日子过平静生活的可以来加拿大。一定要混个出人头地的或者需要自己的事业的不适合来加拿大。好的心态就是在国内你也非常快乐，甚至更加快乐！
***为什么大家说：除了苦还是苦的话语呢？因为大家看懂了你的国内的成功，来了这里你要从0开始，这种转变大吗？你可以试验一下，在国内餐厅做个服务员先实习一下，看看心理感觉到底会怎么样？这就是wolfboy举个洗碗打工的例子的原因。呵呵。。。***
有些话不知道该不该讲，但是，由于我的性格，我还是说了。
1。快乐的生活我理解更多是一种态度，一种基于人生观的选择。我看到很多年薪很高，比如10几万以上的，也不是见到他们都很快乐，有不少人还是限于攀比等等的心态。
2。如果你的观点是赚大钱才能快乐，那么加拿大也许会让你失望。你说的“在卡城落脚的同胞一样有过得生活和工作都满意的“，这种人肯定存在而且不在少数，但是，不是因为赚了钱或者有了事业满足感而快乐，而是心态。当然有了这种心态，人在国内也会非常快乐。但是，国内的很多人没有懂得这个道理而已。
3。你的奋斗过程是指什么呢？如果说为了成就事业，那么很多以前批判过醉酒的成功人士估计也不敢说自己在这个国度有自己的事业。如果说奋斗为了金钱，那么 与国内有什么区别？如果说奋斗为了快乐，那么基本的生活需求满足了，人就可以很快乐，因为主要是心态，我见过有的就是打labor工也快乐的。
4。来了你慢慢会明白，醉酒说的话虽然难听，但是，可能是实话。我所了解的越是没有事业心越是国内收入生活一般的人，越容易适应这里。因为你有很好的国内 工作，那么你这里经过奋斗多年以后拥有的，你现在在国内已经拥有了。但是，你的生活态度可能变了，所以，你就快乐了。***但是，正像很多具有慧眼的人指 出的：如果在国内的现在，你也有在加拿大经过多年后的平和心态，那么在国内不用奋斗了，你现在就已经非常快乐****
综上我的观点，像我说过的总结如下：没有事业心喜欢混日子过平静生活的可以来加拿大。一定要混个出人头地的或者需要自己的事业的不适合来加拿大。好的心态就是在国内你也非常快乐，甚至更加快乐！
***为什么大家说：除了苦还是苦的话语呢？因为大家看懂了你的国内的成功，来了这里你要从0开始，这种转变大吗？你可以试验一下，在国内餐厅做个服务员先实习一下，看看心理感觉到底会怎么样？这就是wolfboy举个洗碗打工的例子的原因。呵呵。。。***
最后编辑: 2007-04-25
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回复: 是否放弃中国的发展机会?
你可以念书，先在college念金融相关专业，如果想要学位的话，可以第二年转大学。如果在国内有本科学位的话，可以念College的Graduate Certificate Program。这个需要先有学士学位。相当于国内的研究生学历，不过偏重应用。一年。学习可以申请贷款，贷款足够你全家生活，没必要打工。贷款毕业后6个月还，你可以申请减免，一般一年可以贷15000-20000.最后还7000，7000是税前抵免的，按20%的税率，只要还5600元。加上你的牛奶金，一年你可以有20000-25000的生活费，为什么要去洗碗？加拿大有很好的政策来帮助大家学习和融入，很多人整天说要吃苦，打LAOUR，其实根本没必要这样的。
你可以念书，先在college念金融相关专业，如果想要学位的话，可以第二年转大学。如果在国内有本科学位的话，可以念College的Graduate Certificate Program。这个需要先有学士学位。相当于国内的研究生学历，不过偏重应用。一年。学习可以申请贷款，贷款足够你全家生活，没必要打工。贷款毕业后6个月还，你可以申请减免，一般一年可以贷15000-20000.最后还7000，7000是税前抵免的，按20%的税率，只要还5600元。加上你的牛奶金，一年你可以有20000-25000的生活费，为什么要去洗碗？加拿大有很好的政策来帮助大家学习和融入，很多人整天说要吃苦，打LAOUR，其实根本没必要这样的。
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一切都是命运的安排。
人的一生，往往就由几件很偶然的事件决定。我要不是很偶然地去吃一顿饭，接触到移民的信息，我现在不会在加拿大。
来了就调整心态，积极面对，没什么大不了的，这里毕竟还是个发达国家。在中国这么复杂的环境都能生存，还有什么值得担忧的呢？
有得必有失，塞翁失马，焉知非福。
不要过多去想你会失去什么，多想想会得到什么。
我来到加拿大后，一直还算比较快乐。首先感觉自然环境好，其次社会环境好。试想，在中国，不管你有多高的地位，有多少钱，一样生活在恶劣的环境中，呼吸着污浊的空气，小心地提防别人的算计，内心不见得快乐。更何况孩子在一个充满假话，假货，色情和暴力的环境中成长，实在不放心。
当然，加拿大也有不如意的地方，把这里想得太好，也会感到失望。
一切都是命运的安排。
人的一生，往往就由几件很偶然的事件决定。我要不是很偶然地去吃一顿饭，接触到移民的信息，我现在不会在加拿大。
来了就调整心态，积极面对，没什么大不了的，这里毕竟还是个发达国家。在中国这么复杂的环境都能生存，还有什么值得担忧的呢？
有得必有失，塞翁失马，焉知非福。
不要过多去想你会失去什么，多想想会得到什么。
我来到加拿大后，一直还算比较快乐。首先感觉自然环境好，其次社会环境好。试想，在中国，不管你有多高的地位，有多少钱，一样生活在恶劣的环境中，呼吸着污浊的空气，小心地提防别人的算计，内心不见得快乐。更何况孩子在一个充满假话，假货，色情和暴力的环境中成长，实在不放心。
当然，加拿大也有不如意的地方，把这里想得太好，也会感到失望。
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所谓的“气人有，笑人无”----这种人永远不会少。
到一个陌生的环境，首要问题之一就是安全感。而最能带来安全感的是一份稳定的工作。
找工作难，比找工作更难的是稳定。现在卡城那些挣10几、20几万的同胞，有多少能保证经济萧条的时候自己是最后的那1/2、1/3？卡城的经济周期一般是7年，小布什的任期还有一年多。总之，经济肯定有涨有落----如何克服大环境带来的不安定感？
首先是要尽快起步，上学只能做back-up，找工作第一----去年、前年在卡城专业不通、语言不好、混水摸鱼找到工作的多了去了。等上完学出来反而错过了机会。入了学也不能放弃找工作，找到工作可以改part-time上学，甚至放弃----类似的成功案例卡城有好多。
起步后就要开始耐心地积累了：积累经验、积累信誉、积累钱。
工作时间越长，当地经验越多，工作越稳定，认识的人越多，再找工作越容易。
房子迟早要买；买了房后，由于还贷压力，对收入来源的稳定性要求会更高；养老金要及早攒；孩子的学费/教育基金要攒；还要进行投资；等等等等----总之，要一关一关地过。
工作时间长了、房贷不多了、RRSP账户上有十几万、几十万养老金，基本上就有安全感了。----达到这步，需要多少时间？往少里说也得5年，10年也不算多(从起步后开始算)。
总之时间宝贵，尽快起步十分重要。所以说研究那里累脖挣得多、哪里生活费用低没有意义。在加拿大的几大城市，靠累脖哪里都不会太舒服----重要的是改变自己在金字塔上的位置。找工作、买房子，这两关早晚都得过。
所谓的“气人有，笑人无”----这种人永远不会少。
到一个陌生的环境，首要问题之一就是安全感。而最能带来安全感的是一份稳定的工作。
找工作难，比找工作更难的是稳定。现在卡城那些挣10几、20几万的同胞，有多少能保证经济萧条的时候自己是最后的那1/2、1/3？卡城的经济周期一般是7年，小布什的任期还有一年多。总之，经济肯定有涨有落----如何克服大环境带来的不安定感？
首先是要尽快起步，上学只能做back-up，找工作第一----去年、前年在卡城专业不通、语言不好、混水摸鱼找到工作的多了去了。等上完学出来反而错过了机会。入了学也不能放弃找工作，找到工作可以改part-time上学，甚至放弃----类似的成功案例卡城有好多。
起步后就要开始耐心地积累了：积累经验、积累信誉、积累钱。
工作时间越长，当地经验越多，工作越稳定，认识的人越多，再找工作越容易。
房子迟早要买；买了房后，由于还贷压力，对收入来源的稳定性要求会更高；养老金要及早攒；孩子的学费/教育基金要攒；还要进行投资；等等等等----总之，要一关一关地过。
工作时间长了、房贷不多了、RRSP账户上有十几万、几十万养老金，基本上就有安全感了。----达到这步，需要多少时间？往少里说也得5年，10年也不算多(从起步后开始算)。
总之时间宝贵，尽快起步十分重要。所以说研究那里累脖挣得多、哪里生活费用低没有意义。在加拿大的几大城市，靠累脖哪里都不会太舒服----重要的是改变自己在金字塔上的位置。找工作、买房子，这两关早晚都得过。
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很明显看得出，楼上把洗碗的心态与是否真的去洗碗混在一起了。这里需要平和的心态，否则对于国内的成功人士肯定心理落差不小。但是，是不是一定打labor，就看自己的定位与努力是什么样了。。。但是，就算是找到专业工作了，工作稳定了，成了中产阶级（金钱上），是否就快乐生活了呢？心态仍然决定了是否快乐。
过了很多年，你奋斗得到的，可能是楼主在国内现在就已经拥有的（很多人可能一生也达不到国内的那种事业物质等满足感）。我的同学中有几个目前国内资产也是一两千万以上，那么我们这里很多成功新移民可能奋斗了多年还达不到这个数目，估计这里的几个成功人士也未必比数目大多少。那么是否加拿大有钱就比国内的有钱人快乐呢？我觉得关键可能是心态，与人在哪里无关。
楼主经过多年的奋斗以后，没准发现唯一也许偏得的就是一个平和的心态。
很明显看得出，楼上把洗碗的心态与是否真的去洗碗混在一起了。这里需要平和的心态，否则对于国内的成功人士肯定心理落差不小。但是，是不是一定打labor，就看自己的定位与努力是什么样了。。。但是，就算是找到专业工作了，工作稳定了，成了中产阶级（金钱上），是否就快乐生活了呢？心态仍然决定了是否快乐。
过了很多年，你奋斗得到的，可能是楼主在国内现在就已经拥有的（很多人可能一生也达不到国内的那种事业物质等满足感）。我的同学中有几个目前国内资产也是一两千万以上，那么我们这里很多成功新移民可能奋斗了多年还达不到这个数目，估计这里的几个成功人士也未必比数目大多少。那么是否加拿大有钱就比国内的有钱人快乐呢？我觉得关键可能是心态，与人在哪里无关。
楼主经过多年的奋斗以后，没准发现唯一也许偏得的就是一个平和的心态。
最后编辑: 2007-04-26
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回复: 是否放弃中国的发展机会?
楼上诸位探讨的给我启发很大,在国内很多快乐的确首先要有经济基础,所以我们拼命努力通过不断上位来改善经济条件,从而根底里把幸福和财富的积累联系得很紧密. 但我也相信在加拿大如果生活绷得很紧张也不见得能舒心地享用美好的自然和人文环境.
在这里的探讨有很大收获,于我,可以静下心来想清楚过来后自己的轻重缓急,还有方向的选择.
这两天在看卡城网上的工作招聘条件,都很多必须是有相关的CERTIFICATE或者DEPL0MA,可能在找到工作后的将来,读个学历还是必要的.
非常感谢,我相信你们的建议对于很多目前还在犹豫是否过来的同胞有很好的参考.
楼上诸位探讨的给我启发很大,在国内很多快乐的确首先要有经济基础,所以我们拼命努力通过不断上位来改善经济条件,从而根底里把幸福和财富的积累联系得很紧密. 但我也相信在加拿大如果生活绷得很紧张也不见得能舒心地享用美好的自然和人文环境.
在这里的探讨有很大收获,于我,可以静下心来想清楚过来后自己的轻重缓急,还有方向的选择.
这两天在看卡城网上的工作招聘条件,都很多必须是有相关的CERTIFICATE或者DEPL0MA,可能在找到工作后的将来,读个学历还是必要的.
非常感谢,我相信你们的建议对于很多目前还在犹豫是否过来的同胞有很好的参考.
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招工广告上的要求，很多都是HR的人copy+paste上去的，不要太认真。2000年的时候，我曾经在报纸上看到一个招drafter的广告，要求2年以上使用AutoCAD2000的经验----怎么可能？
找工作看运气的：你满足了他所有的要求，但是他还有更合适的人选，你就没戏；你满足他部分要求，但是他没有比你更合适的人选，工作就是你的。
就业市场上的绝大多数机会是不会出现在广告上的；反过来，广告上的有些职位事实上并不存在(谁能解释一些其中的奥妙？)。
本地学历是敲门砖，是手段。万不可把手段和目的混淆了----这是最常见的错误。一份当地相关工作可以“激活”你国内的学历和工作经历----也就是说，在你找到第一份工作并把它干下来以后，你在国内的学历就和当地学历基本等同了。
十分腻歪有些移民一天到晚把“心态”挂在嘴上。什么样的心态需要调整？正常的心态需要调整吗？心态需要调整，就说明心态已经不正常了。
譬如说一个人脚受伤了，走路一瘸一拐----这只是减轻疼痛的权宜之计，不能说明一瘸一拐是正常的走路姿势，尽快治好伤是正经。如果一瘸一拐走上两、三年，就算治好了伤，走路姿势也改不回来了。
偶尔调整心态是必要的，但是仅仅调整心态解决不了任何问题。阿Q心态最好了，砍头的时候可没人替他。
招工广告上的要求，很多都是HR的人copy+paste上去的，不要太认真。2000年的时候，我曾经在报纸上看到一个招drafter的广告，要求2年以上使用AutoCAD2000的经验----怎么可能？
找工作看运气的：你满足了他所有的要求，但是他还有更合适的人选，你就没戏；你满足他部分要求，但是他没有比你更合适的人选，工作就是你的。
就业市场上的绝大多数机会是不会出现在广告上的；反过来，广告上的有些职位事实上并不存在(谁能解释一些其中的奥妙？)。
本地学历是敲门砖，是手段。万不可把手段和目的混淆了----这是最常见的错误。一份当地相关工作可以“激活”你国内的学历和工作经历----也就是说，在你找到第一份工作并把它干下来以后，你在国内的学历就和当地学历基本等同了。
十分腻歪有些移民一天到晚把“心态”挂在嘴上。什么样的心态需要调整？正常的心态需要调整吗？心态需要调整，就说明心态已经不正常了。
譬如说一个人脚受伤了，走路一瘸一拐----这只是减轻疼痛的权宜之计，不能说明一瘸一拐是正常的走路姿势，尽快治好伤是正经。如果一瘸一拐走上两、三年，就算治好了伤，走路姿势也改不回来了。
偶尔调整心态是必要的，但是仅仅调整心态解决不了任何问题。阿Q心态最好了，砍头的时候可没人替他。
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由版主最后编辑: 2007-04-27
回复: 是否放弃中国的发展机会?
, 很精彩,很棒,我就是期待有这样的鼓励和特爽的建议. 你让我清晰地知道,所有手段都是为了能在加拿大生存发展下来. 我当初非常想一过去就先读书,的确有点是想先逃避从底层再来的心态,想通过读书慢慢地过度,熟悉,然后才从不是太低层从头开始. 因为我在这个网站上整天扑面而来就是LABOR工作和很苦的日子.
看来,把语言关攻破一下,然后就可以开始新的工作生涯了. 真谢谢.
, 很精彩,很棒,我就是期待有这样的鼓励和特爽的建议. 你让我清晰地知道,所有手段都是为了能在加拿大生存发展下来. 我当初非常想一过去就先读书,的确有点是想先逃避从底层再来的心态,想通过读书慢慢地过度,熟悉,然后才从不是太低层从头开始. 因为我在这个网站上整天扑面而来就是LABOR工作和很苦的日子.看来,把语言关攻破一下,然后就可以开始新的工作生涯了. 真谢谢.
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你没有完全看懂我的意思：
在加拿大找工作，一靠当地经验、二靠关系(network)----一切以找到第一份工作为前提。而找第一份工作运气很重要。从大环境上说，如果你是搞IT的，在IT泡沫破裂前登陆；如果你是工程行业出身，04~06年恰巧在卡尔加利，那么恭喜你，在正确的时间出现在正确的地点。具体到某个人，也有不同。前两年卡城那么好的形势，不也有很多人找不到工作？？
我主要想表达三点意思：
第一，对于多数技术移民来说，一份稳定的专业工作是必须的，买房是迟早的。一般说来，一个城市的基本生活消费是由累脖工资决定的，累脖只能维持最最基本的生活。前些年卡城好一些，这两年在和多、温看齐。此外，加拿大的老人金在逐年削减(考虑通胀，过去的10~15年已经缩水75%)，婴儿潮退休后还有没有都难说。切不可相信那些“战无不胜的精神原子弹”。如果你的心态调整到安于社会最底层的生活，难道是一件令人高兴的事情？65岁以后还必须租房、付房租，必须打工----这难道是一件美妙的事情？
第二，上学只是找工作的手段，手段要为目的服务，且不可把手段和目的混淆了。不要把上学当作逃避现实的手段(事实上很多人是这样)，躲过初一，躲不过十五，当地学位并不能为你保证一份工作，出了校门后你还得找工作。上学只能作为备份手段----找不到工作才去上学。以卡城为例，02~03年经济形势不好，申请UC极难，现在经济形势好了，申请就容易得多了。上学要实用，贴近市场，不要在乎是certificate还是master。你可以来到后尽快申请学校，但是仍以找工作为主，找不到工作去上学，上学的过程中还要坚持不懈地找工作。
第三，抓紧时间。当地人都是从20岁左右开始攒养老金，如果我们从30~35岁开始起步，再加上利息差多少？我们买房要比同龄的当地人多花多少钱？当地人丢了工作后比我们容易多少？坛子里有些人，自己混不好就一门心思把别人往沟里带，切不可被害了。
看来,把语言关攻破一下,然后就可以开始新的工作生涯了. 真谢谢.
你没有完全看懂我的意思：
在加拿大找工作，一靠当地经验、二靠关系(network)----一切以找到第一份工作为前提。而找第一份工作运气很重要。从大环境上说，如果你是搞IT的，在IT泡沫破裂前登陆；如果你是工程行业出身，04~06年恰巧在卡尔加利，那么恭喜你，在正确的时间出现在正确的地点。具体到某个人，也有不同。前两年卡城那么好的形势，不也有很多人找不到工作？？
我主要想表达三点意思：
第一，对于多数技术移民来说，一份稳定的专业工作是必须的，买房是迟早的。一般说来，一个城市的基本生活消费是由累脖工资决定的，累脖只能维持最最基本的生活。前些年卡城好一些，这两年在和多、温看齐。此外，加拿大的老人金在逐年削减(考虑通胀，过去的10~15年已经缩水75%)，婴儿潮退休后还有没有都难说。切不可相信那些“战无不胜的精神原子弹”。如果你的心态调整到安于社会最底层的生活，难道是一件令人高兴的事情？65岁以后还必须租房、付房租，必须打工----这难道是一件美妙的事情？
第二，上学只是找工作的手段，手段要为目的服务，且不可把手段和目的混淆了。不要把上学当作逃避现实的手段(事实上很多人是这样)，躲过初一，躲不过十五，当地学位并不能为你保证一份工作，出了校门后你还得找工作。上学只能作为备份手段----找不到工作才去上学。以卡城为例，02~03年经济形势不好，申请UC极难，现在经济形势好了，申请就容易得多了。上学要实用，贴近市场，不要在乎是certificate还是master。你可以来到后尽快申请学校，但是仍以找工作为主，找不到工作去上学，上学的过程中还要坚持不懈地找工作。
第三，抓紧时间。当地人都是从20岁左右开始攒养老金，如果我们从30~35岁开始起步，再加上利息差多少？我们买房要比同龄的当地人多花多少钱？当地人丢了工作后比我们容易多少？坛子里有些人，自己混不好就一门心思把别人往沟里带，切不可被害了。
最后编辑: 2007-04-28
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上学只是找工作的手段
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你好像是文科生？？
如果你听成功人士讲的故事，基本是工科出生的。。。机械的啊，it啊，建筑啊。。
我知道的，如果去做保险，算你语言顶瓜瓜，一年的工资收入在3万刀。。而且，好像有销售要求。。我认识的一个经济博士，上次见面的时候，就告诉我，她准备去上保险的课，然后去做保险。。
估计你现在过来做主管的希望还不大。。。
我以前都是告诉新移民，开弓没有回头箭。。
如果没有洗碗的心态准备，可能用不到一年，你能够说的就是：。。“天凉，好个秋了！！！”
在看得到的将来，除了labor，就是靠积蓄维持生活了。。。
看来,把语言关攻破一下,然后就可以开始新的工作生涯了. 真谢谢.
你好像是文科生？？
如果你听成功人士讲的故事，基本是工科出生的。。。机械的啊，it啊，建筑啊。。
我知道的，如果去做保险，算你语言顶瓜瓜，一年的工资收入在3万刀。。而且，好像有销售要求。。我认识的一个经济博士，上次见面的时候，就告诉我，她准备去上保险的课，然后去做保险。。
估计你现在过来做主管的希望还不大。。。
我以前都是告诉新移民，开弓没有回头箭。。
如果没有洗碗的心态准备，可能用不到一年，你能够说的就是：。。“天凉，好个秋了！！！”
在看得到的将来，除了labor，就是靠积蓄维持生活了。。。
