登陆定居 移民后能否混得好到底取决于什么

[admin]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

一条道走到黑的，就是最后的胜利者。

I agreee, 一条道走到黑，才有可能有机会

 

[房 梁]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

选择移民的都是为了更好的生活。回流的人是基于自己的价值观念和实际情况而为了使自己过得更好做出的一种选择，留下来的人是基于自己的价值观念和实际情况而为了使自己过得更好做出的一种选择。
这种选择和在加拿大混的好不好关系不大，有的人在这里比别人混的好，如果自己觉得在国内更好更开心，回国也很自然；在这里混的不好的，回去后若觉得更加不舒服，那就继续在这里生活。
这些和爱不爱这片土地没有关系，要说热爱也不是热爱土地，最值得我们去爱的是生活，包括生活中很多层面（从大的方面到细微之处）。
要对加拿大做到很大的认同（先不论这种认同是否是生活好的必需条件和标志）其实很难，没有语言基础、没有解决自己的工作问题、没有融入这种文化是很难找到认同感的，心里想认同和实际上达到了认同是两回事。
CandaceGao说的好，最缺的是没有文化归属感。加拿大是个多元文化的国家，我们中国人到来加拿大有权利也有可能保持我们中国的文化。移民们丢掉了中国文化带来精神上的痛苦。而西方的教育虽然好些，但是让孩子们丢掉了中国文化也损失了一笔巨大的财富。如何把这两种文化很好的结合起来呢？

不是说移民了就一定要丢掉中国文化啊。

我know一个英国人，出生在英国，在英国长大，母语是英语。和一个加拿大女人结婚，搬到加拿大来。前10年他根本不适应加拿大，刚来的时候，听加拿大口音很别扭，没工作，看到加拿大四处都不如英国。他在英国受过良好教育，有不错的专业背景，但他就是不喜欢这里。
按说，英国人的英语还有问题吗？所以我认为语言不是最主要的，而是你是否喜欢这里，接受这里，认同这里。
要把中国文化与加国文化结合起来，我认为不一定能行，没必要非要走这个崎岖的道路。在什么山唱什么歌，入乡随俗就好了。

 

[四月天]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

要对加拿大做到很大的认同（先不论这种认同是否是生活好的必需条件和标志）其实很难，没有语言基础、没有解决自己的工作问题、没有融入这种文化是很难找到认同感的，心里想认同和实际上达到了认同是两回事。

真难把握啊！特别是最后一句话：心里想认同和实际上达到了认同是两回事。很有道理！

 

[房 梁]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

I agreee, 一条道走到黑，才有可能有机会

 

[瓶子]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

写得好，支持。

 

[房 梁]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

此贴将成为我在家园的封笔之作。
（今后除非特殊情况，不再开任何关于正经观点的新帖，只在别人的胡言乱语的贴里做批判类陈述，说白了，就是专门挑人毛病，拨乱反正，以正视听。）
因为懒得写了，因为没时间，要转移工作的重点了。
因为自己的观点总是被误解，而网络上流氓太多了。

 

[spring vancouver]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

不要封笔啊! 我喜欢看不同的观点的文章，能引起热烈的讨论就更有趣了。你这帖子的观点我是大部分赞同的。至于楼主的孩子不喜欢加拿大，但楼主仍然要把他带到加拿大，在我看来，楼主在心里也肯定做过判断，把儿子带到加拿大，怎么也不会错到哪里去，而且儿子成年了，独立了，可以去任何他想去的地方。
关于引起大家热议的“母爱”部分，我的理解是楼主是针对某一部分母亲的，对大多数人而言是反叛的观点。母爱自然值得歌颂，但也不是老虎屁股摸不得，听不得任何其他意见的。
但我倒觉得从正面理解，这未尝不是一种豁达的"母亲观",自己身为母亲，只认为自己做的是本能而已。并不认为自己付出了多少，有多伟大。认为自己做的只是本分。这样的心态会豁达很多，不会对儿女的回报有很大的要求，对自己，对儿女都有好处，大家的生活会更轻松。儿女固然要有感恩之心，但父母也不能把孩子当私有财产，即使孩子成年了，还要操控孩子的生活。即使孩子或孩子的配偶不喜欢，也要粘着孩子一起住。一起住就罢了，还要干涉两口子的生活。每个人都是一辈子，为什么要别人牺牲自己想要的生活而迁就你。对父母也要敢于说不。对父母，我是能满足的尽量满足，但一定不能干涉我的生活！
孩子不是你的配偶，我认为，人只能要求配偶符合自己的生活目标，因为和配偶才是生活伙伴。不想和父母住，并不等于不孝顺，爱自己的父母并不等于一定能跟他们相处好。兄弟姐妹亦然。一家人能够相处得很好，也是要讲缘分的。就那我自己为例，来加前一直跟婆婆住了5，6年，从来没矛盾。我跟她一起住很舒心，当然我跟婆婆都是很宽容，很容易相处的人。我是宁愿跟婆婆住都不愿意跟我妈住的。不是我妈不好，我妈也是超级贤惠的。但是跟她一起就总觉得累人。但是一段时间不见她，就很想她，想跟她粘一块，但没几天，就受不了了。但是我虽然跟婆婆一起住很好，但有什么好东西，我肯定先想起我妈。（不要被老公看到) 当然，我对婆婆也是很好的。但是对母亲是切肉不离皮，我也控制不了。好像有点跑题了。
​

 

[spring vancouver]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

无论做父母，做儿女都要有自己的生活，不要总是拿为对方牺牲了多少说事。父母为子女所做的，都是自找的。但为人父母的，就乐意。这就是自然。我对女儿的态度就是，尽能力培养，以后她自己可以管好自己的生活，做个生活滋润，开心顺境的女人就好了。
我就是楼主说的那种一心一意移民，义无反顾，并且认同加拿大价值观的那种。我不敢说自己混的好，但还混得蛮开心。认同加拿大价值观及保持中国传统并不矛盾。虽然我在加定居，但从来没有远离中国的感觉（心里上），感觉上只是换了一个城市。经常有人讨论中国如何对待海外华人什么什么的，总觉得“海外华人”跟我没什么关系。反正我是中国人，不管住在哪里。但是，对于加拿大，从我第一天到达起，我就没有陌生的感觉，该干嘛干嘛，从来没有把“新移民”的帽子戴在头上。就觉得自己矮人一截。在这里生活办事很自由自在，没什么难度，（除了要找一份工资高，又轻松的工作外），也不用看什么人的脸色。也不会因为不认识人而办事有困难。我的西人同事，朋友，有时都会说,"跟你在一起的时候，都忘记了你是中国人." 他们觉得我跟他们的价值观，生活的理念都没什么分别。我也不觉得有什么大分别。

 

[admin]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

封笔呀，随意随缘吧。

此贴将成为我在家园的封笔之作。
（今后除非特殊情况，不再开任何关于正经观点的新帖，只在别人的胡言乱语的贴里做批判类陈述，说白了，就是专门挑人毛病，拨乱反正，以正视听。）
因为懒得写了，因为没时间，要转移工作的重点了。
因为自己的观点总是被误解，而网络上流氓太多了。

 

[阳光家园]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

封笔呀，随意随缘吧。

这个帖子小熊不要趟，水太深，别淹着你这位大站长！！！！！

 

[admin]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

呵呵，俺不趟.

以前俺把房梁的ID都删除过， 现在俺已经变成驼鸟了，不看任何打架贴。

这个帖子小熊不要趟，水太深，别淹着你这位大站长！！！！！

 

[peterduan]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

老弟改邪归正了，封ID是不对的，提倡百花齐放，百家争鸣嘛。哈哈！

呵呵，俺不趟.

以前俺把房梁的ID都删除过， 现在俺已经变成驼鸟了，不看任何打架贴。

 

[GarfieldCai]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

此贴将成为我在家园的封笔之作。
（今后除非特殊情况，不再开任何关于正经观点的新帖，只在别人的胡言乱语的贴里做批判类陈述，说白了，就是专门挑人毛病，拨乱反正，以正视听。）
因为懒得写了，因为没时间，要转移工作的重点了。
因为自己的观点总是被误解，而网络上流氓太多了。

网络上像你这种流氓+盲流太多了

封笔呀，随意随缘吧。

对。

呵呵，俺不趟.

以前俺把房梁的ID都删除过， 现在俺已经变成驼鸟了，不看任何打架贴。

ID不删，让她闭上臭嘴总行吧。

 

[长缨在握]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

外语水平，专业等也不是没有关系，但不是决定性的关系。喜欢一件事就能够把它做好。如果不喜欢，硬着头皮也做不好。即使有了过硬的外语，还是回流。
最近发现，回流的并不都是外语差的，很多回去的外语，学历都比留下来的强。主要这些人还是不能从内心深处喜欢加拿大这个国家。

很多回去的不仅仅外语，学历比留下来的人强，混的也比留下来的人强。

混的好不好和回流没有什么必然的联系。楼主完全混淆了混的好，回流和留下来的关系。

如果把楼主的帖子标题改成“混的不好还能坚持留下来取决于什么---取决于对这片土地深深的爱”大概逻辑上倒还通顺些。

 

[GarfieldCai]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我早说过，房赖的无赖逻辑，流氓态度，是全论坛第一名
房大妈，我不是骂你啊，是在跟你开玩笑啊

 

[房 梁]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

很多回去的不仅仅外语，学历比留下来的人强，混的也比留下来的人强。

混的好不好和回流没有什么必然的联系。楼主完全混淆了混的好，回流和留下来的关系。

如果把楼主的帖子标题改成“混的不好还能坚持留下来取决于什么---取决于对这片土地深深的爱”大概逻辑上倒还通顺些。

留下还是回流不是作为混的好与不好的根据。但是也是一方面的参考而已。如果改成你的那样，也没错，但不是我本来的意思。因为如果他爱这里，一定能混的好，也一定能留下。

 

[长缨在握]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

留下还是回流不是作为混的好与不好的根据。但是也是一方面的参考而已。如果改成你的那样，也没错，但不是我本来的意思。因为如果他爱这里，一定能混的好，也一定能留下。

“因为如果他爱这里，一定能混的好，也一定能留下。” 典型的伪命题，不仅缺乏逻辑支持，更没有数据支持，倒是有不少留下的混的不怎么样。 当然如果把留下==混的好，那么这个伪命题到也有成立的可能。 你爱这里吗？好，你爱这里你就留下了，都留下了你还有什么好抱怨的，留下了就是最大的混的好， 就算打labour,吃救济也是混的好。如果是这种心态，那就没什么比要谈混的好了，这种人根本就是把留在加拿大当混的好，属于没有理好讲的。

留在这里，没感觉怎么混的好，很难再作回国内的位置，也没感觉怎么混的不好，在怎么不好，从来没打过labour，找个专业工作很容易的事，而且这里的工作比国内轻松很多。

 

[房 梁]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

“因为如果他爱这里，一定能混的好，也一定能留下。” 典型的伪命题，不仅缺乏逻辑支持，更没有数据支持，倒是有不少留下的混的不怎么样。 当然如果把留下==混的好，那么这个伪命题到也有成立的可能。 你爱这里吗？好，你爱这里你就留下了，都留下了你还有什么好抱怨的，留下了就是最大的混的好， 就算打labour,吃救济也是混的好。如果是这种心态，那就没什么比要谈混的好了，这种人根本就是把留在加拿大当混的好，属于没有理好讲的。

留在这里，没感觉怎么混的好，很难再作回国内的位置，也没感觉怎么混的不好，在怎么不好，从来没打过labour，找个专业工作很容易的事，而且这里的工作比国内轻松很多。

留下的混的不好，一般都是不爱这里的，很爱很爱但仍然吃救济，也不一定将来没前途。只要爱这里，将来一定不会混不出头的。
留下的不等于混的好，我没有留下就一定混的好这样的逻辑，但一般的情况是，来了，看到这里不错，爱这里，于是经过努力，就混好了，混好了，当然更不想回去，不想回去，就更加努力混，就混的更好。这叫良性循环。而来了，就皱眉头，干涉么都烦，不爱这里，不认同这里，虽然在国内也不一定就好到哪里去，但一心想回国，不想在这奋斗的，一定混不好，混不好，就更烦恼，恶性循环。
所以爱是前提，这也是我的主题。
没有数据，即使有了数据，你要相信也难，但是这是一向非常重要的参考。通常的情况是这样的，个别现象也不排除。

加拿大移民部会统计一些数据，但人心是无法统计的。就好像离婚率好统计，但不幸的家庭各有各的不幸，离婚的原因要统计起来特别难。
我的意思是从人的内心分析，这样的分析很难找到标准数据的。我是一个简单普通的道理不是学术论文，所以没必要数据支持。我的观点也是一家之言，信不信由你。你不信，自然就是伪命题，信了就是真的了呗。同样的说法，在别人心理也许很支持，在你心理也许就是瞎掰。

 

[GarfieldCai]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

留下的混的不好，一般都是不爱这里的，很爱很爱但仍然吃救济，也不一定将来没前途。只要爱这里，将来一定不会混不出头的。
留下的不等于混的好，我没有留下就一定混的好这样的逻辑，但一般的情况是，来了，看到这里不错，爱这里，于是经过努力，就混好了，混好了，当然更不想回去，不想回去，就更加努力混，就混的更好。这叫良性循环。而来了，就皱眉头，干涉么都烦，不爱这里，不认同这里，虽然在国内也不一定就好到哪里去，但一心想回国，不想在这奋斗的，一定混不好，混不好，就更烦恼，恶性循环。
所以爱是前提，这也是我的主题。
没有数据，即使有了数据，你要相信也难，但是这是一向非常重要的参考。通常的情况是这样的，个别现象也不排除。

这个逻辑就比较无赖了，是吧

 

[长缨在握]

回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

留下的混的不好，一般都是不爱这里的，很爱很爱但仍然吃救济，也不一定将来没前途。只要爱这里，将来一定不会混不出头的。
留下的不等于混的好，我没有留下就一定混的好这样的逻辑，但一般的情况是，来了，看到这里不错，爱这里，于是经过努力，就混好了，混好了，当然更不想回去，不想回去，就更加努力混，就混的更好。这叫良性循环。而来了，就皱眉头，干涉么都烦，不爱这里，不认同这里，虽然在国内也不一定就好到哪里去，但一心想回国，不想在这奋斗的，一定混不好，混不好，就更烦恼，恶性循环。
所以爱是前提，这也是我的主题。
没有数据，即使有了数据，你要相信也难，但是这是一向非常重要的参考。通常的情况是这样的，个别现象也不排除。

“留下的混的不好，一般都是不爱这里的，很爱很爱但仍然吃救济，也不一定将来没前途。” 这个不光是伪命题，而且是属于那种自相矛盾的伪命题，给你分析一下， “留下的混的不好，一般都是不爱这里的“，假设这个成立，那么“很爱很爱但仍然吃救济，也不一定将来没前途。”又怎么讲？ 既然很爱很爱，按照前面的命题就不会混不好，既然不会混不好，又怎么会吃救济？难道吃救济还不是混不好？还是说对很爱这里的人来说，吃救济就是混的好？ 这样的话这种混的好还是留给你们吧，我们还是宁愿选择混的不好，不吃救济。要不你把标题再改改？改成只要爱这里吃救济也是混的好？ 有句话怎么说着来？打肿脸充胖子，打肿了脸都能充胖子，那吃救济算混的好也没有什么好希奇的 。