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移民后能否混得好到底取决于什么

原文链接:https://forum.iask.ca/threads/233684/

房 梁 : 2009-02-28#1
很多人说是语言问题。笑话。
很多人说是年龄问题,无稽之谈。
很多人说是经济问题。胡扯。 很多人说是专业问题,不靠谱。

这些误区都死死统治着我们的头脑,有的人就拼命地学外语,改专业,结果,白白耗费了时间精力。

移民后能否混得好,完全取决于你移民之前的心情。 死活都非要来的,10头牛都拉不会来的,一条道走到黑的,死了都不后悔的,即使一句外语不会,年龄也半百,兜里没几个钱,专业冷门,就是最后的胜利者。 患得患失的,犹犹豫豫的,前怕狼后怕虎的,勉勉强强的,一律没得混。
当然大多数人都是犹犹豫豫,牵强附会,患得患失的,这是人性,无可更改。
所以大多数新移民来到之后都很苦恼。个别不苦恼的,属于出国前就非常坚决的,任何反对意见都听不进去的,亲生爹娘哭死都不带动摇的。
几年下来后,一部分犹豫者走向坚决,就渐渐地混好了,也不一定专业多大长进,ESL就是8年级和5年级也没见到多少区别吧?该不会的单词照样记不住,该会的也没忘记,见人还是那几句话,也没发现外语多大突飞猛进,说那些都是瞎掰,关键是心情。
心情转变了,生活跟着转变。如果还是这山看着那山高,誓死不能找到那个南墙的,一律回流。
所以不是谁没本事回流,也不是有本事的回流,而是能否成为一个坚定的移民主义者,是这件事成功的根本。 成为一坚定的移民主义者就是对加拿大的一切达到非常的认同,认同这个国家,是你在这里生根发芽的关键,而专业和语言是次要的。不认同,你就是12年级的外语照样混不下去。 能不能接受她,能不能真心地喜欢她,是你认为自己能否适应的关键。几年下来还是达不到共识,算了,别勉强自己了。 别拿孩子当借口了,父母不高兴,父母混不好,孩子的生活能有多大起色?打死我都不信。 移民是为了自己,不是为了下一代。人不为己天诛地灭,是西方的理念,既然移民到一个西方国家,首先要树立这个把自己放在首位的观念。
什么可怜天下父母心,你生孩子是为了孩子吗?还不是为了自己?你生孩子之前问过孩子愿意出生吗?既然没有问过孩子,就把他生下来,那还不是为了自己吗? 有的人生孩子单纯就是为了乐趣,想过过当妈妈的瘾,或者看到别人都有,自己就心里不平衡。 有了闺女,想儿子,有了儿子,想姑娘。于是就这么生了一大堆孩子,也不管孩子来到人世是否真正快乐。
就这样的生育目的,还假模假式说是为了孩子。可怜天下虚伪的父母心。
所以不要说为了孩子移民,移民就是为了自己。既然为了自己,就没必要苦着自己。不能忍受加拿大社会的一切,回去好了,不要来了,受这个罪没必要。不要想10年以后如何,谁也不知道,没人能预测未来,不要自欺欺人。况且人生能有几个10年?三四十岁,你生命已经过半,你等的起吗?
爱不爱这块土地,是你成功的关键。好像你和一个人结婚,你不爱她,但你希望10年以后你能爱上她,你愿意白浪费10年青春去陪一个不爱的人生活?有病啊?
而如果你真心爱她,即使父母反对,即使你没有钱,即使你没有好专业,外语差,模样差,都不能阻挡你对她的爱,那你心里是知道的,即使你不知道她是否爱你,但你自己爱不爱她,你还不知道吗?如果你爱他,即使你单相思又何妨,你一定会感动她的。
而你爱不爱她,真的不是谁能勉强的,也许她很漂亮,也许他很富有,也许他是个温柔体贴的好人,但你就是不爱他,你非要爱一个流氓,爱一个看上去各方面条件都不如加拿大的的城市,那怎么办?离开加拿大,去你喜欢的地方呗。

mydog : 2009-02-28#2
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

cool

haili98 : 2009-02-28#3
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

同感!顶一下!

Candace Gao : 2009-02-28#4
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

对房梁的帖子一直很关注。不过在这一问题上,我有点不同的意见,随便谈谈。

我感觉过得好不好,关键在于对待生活的态度。就像我在我自己的帖子里谈到过的,有了对待生活的积极态度之后,在哪里生活已经不重要,重要的是怎么样生活。

我自己就从来不是一个“坚定的移民主义者”,当初移民也是因为老公态度坚决我才不得不来。虽然现在我过得很好,但在这里生活了快三年了,我也不见得如何认同和热爱加拿大,而且对于今后是不是会入籍并在加拿大长久地住下去,现在还是个未知数。但是这并不影响我现在每一天快乐充实地生活着。

所以,还是态度决定一切。有了既来之则安之的心态,慢慢学会着温和的处理事情、学会着对于生活有自己坚定的态度、学会着保持自己内心的快乐宁静,到哪里都会“安居乐业”。

aka : 2009-02-28#5
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

仔细想想,楼主说得有道理。

偏偏 : 2009-02-28#6
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

什么可怜天下父母心,你生孩子是为了孩子吗?还不是为了自己?你生孩子之前问过孩子愿意出生吗?既然没有问过孩子,就把他生下来,那还不是为了自己吗?有的人生孩子单纯就是为了乐趣,想过过当妈妈的瘾,或者看到别人都有,自己就心里不平衡。有了闺女,想儿子,有了儿子,想姑娘。于是就这么生了一大堆孩子,也不管孩子来到人世是否真正快乐。
就这样的生育目的,还假模假式说是为了孩子。可怜天下虚伪的父母心。



同意

长缨在握 : 2009-02-28#7
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

要这样说的话,那在中国混的好不好就是要看是否爱中国这片土地了?

mamy blue : 2009-02-28#8
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

好帖要顶!!!:wdb19::wdb10:那些单谈论加拿大好与不好,福利工作怎样的话题总是让人迷惑,总之,来回犹豫,还想入籍不让政府知道,就是难度太大了,两头兼顾基本不可能,就全部身心投入她的怀抱吧:wdb9:

山丘之王 : 2009-02-28#9
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

想问句姐姐:这稿子是原创吗?
内容呢,比较深刻,说的正确!!刚看标题时,我想回答是语言的.的确,有时候朋友问我,为什么去加拿大,我回答一句,为了孩子!喔....朋友们什么都不问了,其实想想,孩子的确什么都不知道,跟她有什么关系哈...
此帖得顶!!!鉴定完毕...

石碑洋 : 2009-02-28#10
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

好帖!!同意,定好目标就去行动吧

2k7-2k8 : 2009-02-28#11
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

在哪里生活就要守哪里的规矩!
当上帝问一个人是否热爱天堂的生活,不料那人恳请回到地狱,因为那里适合他的生存!还是适者为宜最正确!

Chinese Canadian : 2009-02-28#12
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

第一靠运气

自由云飞 : 2009-02-28#13
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

分析精辟!
态度决定一切,积极的心态又是走向成功的垫脚石。
俺就喜欢欣赏家园里积极向上的主题帖。

房 梁 : 2009-02-28#14
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

想问句姐姐:这稿子是原创吗?
内容呢,比较深刻,说的正确!!刚看标题时,我想回答是语言的.的确,有时候朋友问我,为什么去加拿大,我回答一句,为了孩子!喔....朋友们什么都不问了,其实想想,孩子的确什么都不知道,跟她有什么关系哈...
此帖得顶!!!鉴定完毕...

是原创。

jurly_lz : 2009-02-28#15
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

性格决定命运啊!

游客 : 2009-02-28#16
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

房梁这个帖子非常好。一针见血。以后要严重关注房梁的帖子。给人鼓舞!
生活在哪里都一样,混的好坏很多由态度决定,绝对不是语言,除非人家的目标一定要挡安省省长。脚踏实地,心里踏实的人在哪里都可以生活的很快乐。很多人满腹牢骚,其实他在哪里都差不多。这种例子太多了,有的人骂加拿大是农村,结果回去发达的中国照样混不下去过几年又回来了。

一庐春秋 : 2009-02-28#17
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

呵呵,什么样才是混得好?没有最好,只有更好?贪心的人,得到再多也嫌不够。知足的人,粗茶淡饭便是好。好与坏,得与失,只在自己内心。前半生用命换钱,后半生用钱换命(如果还有的换的话),好还是不好?人生本是一道没有固定答案的题,仁者见仁,智者见智,自己能平衡好自己的内心和感受就是最好

一庐春秋 : 2009-02-28#18
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

什么可怜天下父母心,你生孩子是为了孩子吗?还不是为了自己?你生孩子之前问过孩子愿意出生吗?既然没有问过孩子,就把他生下来,那还不是为了自己吗? 有的人生孩子单纯就是为了乐趣,想过过当妈妈的瘾,或者看到别人都有,自己就心里不平衡。 有了闺女,想儿子,有了儿子,想姑娘。于是就这么生了一大堆孩子,也不管孩子来到人世是否真正快乐。
:wdb10:的确,孩子们对于来到这个世界没有任何选择权,完全是被动投胎

就这样的生育目的,还假模假式说是为了孩子。可怜天下虚伪的父母心。

但也不能据此就说所有的父母心都是虚伪。也有很多父母,他们的确是以孩子的快乐为快乐,他们只希望尽其所能带给孩子欢乐。世界上没有什么是绝对的,说所有的父母都虚伪自私未免极端了一些

所以不要说为了孩子移民,移民就是为了自己。

我相信真的有人完全是为了孩子移民,对错得失暂且不论,毕竟有这样的父母存在是不争的事实

Flying Dragon : 2009-02-28#19
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

取决于个人所需的物质和精神相结合,单有其一,空谈也。

房 梁 : 2009-02-28#20
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我相信真的有人完全是为了孩子移民,对错得失暂且不论,毕竟有这样的父母存在是不争的事实

我想可能有吧,但这样也太傻了,儿孙自有儿孙福。如果自己一点都不喜欢加拿大,完全是为了孩子在这里受罪,而孩子如果不争气的话那还心里该有多难受?然而,一个孩子从小生长在一个父母不快乐的家庭,他能快乐吗?一个孩子就喜欢父母为自己牺牲,整天愁眉苦脸,为了自己呆在一个地狱一样的地方?那这孩子心里压力多大,做母亲的考虑过吗?所以我要奉劝那些想不开的父母,不要为了孩子牺牲自己的幸福了。除非你自己喜欢加拿大,如果一点都不喜欢,纯粹为了子女,算了。
当然父母会为了孩子做些事情,为了孩子牺牲也会有无限的乐趣,但移民这件事不是做饭洗衣服那样的非原则问题,是人生大事,这样的巨大牺牲奉献是否还会无限快乐,还是余生伴随无限委屈,真不好说。

fredyang : 2009-02-28#21
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

呵呵,人生地不熟的,首先应该是运气,性格,毅力,专业什么的只是基础

山丘之王 : 2009-02-28#22
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

也有真的为了孩子的....
我的一个好哥们,他就是为了孩子.
他的宝宝是唐式综合症,在国内,生活就不说了,还要被歧视,因此,他也踏上了移民之路......

冬季蝴蝶 : 2009-02-28#23
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

先生常说,到哪里都是生活。喜欢他如此说。
没有一个地方是尽如人意的,各家价值观不一样,各种条件的重量就不一样,累加起所有重量后,最终结果当然大不相同,哪里更适合自己家就生活在那里呗!在我们心中,来来来去去和成功好坏无关。自然,各家也就没有统一的决定性条件了。

哈哈,加一句题外话,想“混”的话,估计到哪里也活不好。

如影随风 : 2009-02-28#24
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

:wdb10::wdb10::wdb6:

孙悟空 : 2009-02-28#25
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

支持!我们移民是我们夫妻是学英语的,我们喜欢国外,孩子被动的跟着来了,没她什么事。

憨厚的人 : 2009-02-28#26
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

cool

阳光家园 : 2009-02-28#27
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

这一次坚决支持“房梁”!

osaka : 2009-02-28#28
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

好贴必须顶.你说出了我想说的许多话,可惜我没有你那么有勇气,怕被拍砖!不过目前为止回贴的都还比较理性!加声望鼓励一下!继续关注房梁的帖子!

LakeBird : 2009-02-28#29
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

生来一次是否过得满意取决什么? 呵呵,答案大同小异吧,但也是因人而异 啊。

其实还是看个人有怎样的实实在在的更新和提高,遇到的辛苦,困难都是外在的东西吧,苦乐相伴,看得开就好。

积极努力,保重身体是根本,来日方长。

阳光家园 : 2009-02-28#30
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我曾经在一次补考后开脱自己:没有经历补考的大学生活是一个不完整的大学生活!

其实,酸甜苦辣是人生的基本元素,没经历痛苦和绝望的人生是不完整的人生!

况且,加拿大不会把人逼到绝望的边缘!

MayJJ : 2009-03-01#31
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

房梁好文笔呀,说的好.

Cayman.S : 2009-03-01#32
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

对房梁的帖子一直很关注。不过在这一问题上,我有点不同的意见,随便谈谈。

我感觉过得好不好,关键在于对待生活的态度。就像我在我自己的帖子里谈到过的,有了对待生活的积极态度之后,在哪里生活已经不重要,重要的是怎么样生活。

我自己就从来不是一个“坚定的移民主义者”,当初移民也是因为老公态度坚决我才不得不来。虽然现在我过得很好,但在这里生活了快三年了,我也不见得如何认同和热爱加拿大,而且对于今后是不是会入籍并在加拿大长久地住下去,现在还是个未知数。但是这并不影响我现在每一天快乐充实地生活着。

所以,还是态度决定一切。有了既来之则安之的心态,慢慢学会着温和的处理事情、学会着对于生活有自己坚定的态度、学会着保持自己内心的快乐宁静,到哪里都会“安居乐业”。

说得好 我都变成楼主的粉丝了:wdb17:

十二少 : 2009-03-01#33
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

对房梁的帖子一直很关注。不过在这一问题上,我有点不同的意见,随便谈谈。

我感觉过得好不好,关键在于对待生活的态度。就像我在我自己的帖子里谈到过的,有了对待生活的积极态度之后,在哪里生活已经不重要,重要的是怎么样生活。

我自己就从来不是一个“坚定的移民主义者”,当初移民也是因为老公态度坚决我才不得不来。虽然现在我过得很好,但在这里生活了快三年了,我也不见得如何认同和热爱加拿大,而且对于今后是不是会入籍并在加拿大长久地住下去,现在还是个未知数。但是这并不影响我现在每一天快乐充实地生活着。

所以,还是态度决定一切。有了既来之则安之的心态,慢慢学会着温和的处理事情、学会着对于生活有自己坚定的态度、学会着保持自己内心的快乐宁静,到哪里都会“安居乐业”。

呵呵,什么样才是混得好?没有最好,只有更好?贪心的人,得到再多也嫌不够。知足的人,粗茶淡饭便是好。好与坏,得与失,只在自己内心。前半生用命换钱,后半生用钱换命(如果还有的换的话),好还是不好?人生本是一道没有固定答案的题,仁者见仁,智者见智,自己能平衡好自己的内心和感受就是最好
同意这2位的观点,这里的很多华人不见得爱加拿大多过爱中国,过得好的人最终在哪里都可以过好,生活态度,家庭和睦最重要。

战斗在加国 : 2009-03-01#34
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

过得快乐和混得好是两回事,标题改成"移民后能否过得快乐到底取决于什么" , 就和文章切题了

移民为自己,也为孩子,两者并不矛盾,这是可以统一的.

好的心态有助于适应新社会,但要说到"混得好",里面有很多因素,运气,专业,语言,人际关系等也不可缺, 光有好的心态也是不够的

自由云飞 : 2009-03-01#35
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

再支持一下。

战斗在加国 : 2009-03-01#36
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

呵呵,什么样才是混得好?没有最好,只有更好?贪心的人,得到再多也嫌不够。知足的人,粗茶淡饭便是好。好与坏,得与失,只在自己内心。前半生用命换钱,后半生用钱换命(如果还有的换的话),好还是不好?人生本是一道没有固定答案的题,仁者见仁,智者见智,自己能平衡好自己的内心和感受就是最好

第一代移民,在尽可能短的时间内适应新社会,通过努力使家庭收入达到社会中等收入水平,在我看来就是混得好.

amylaser : 2009-03-01#37
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

“第一代移民,在尽可能短的时间内适应新社会,通过努力使家庭收入达到社会中等收入水平,在我看来就是混得好.”[/quote]
:wdb10::wdb10:经济上太窘迫,确实很难愉快,记得刚来时买点东西总在换算,很不开心。

长缨在握 : 2009-03-01#38
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

第一代移民,在尽可能短的时间内适应新社会,通过努力使家庭收入达到社会中等收入水平,在我看来就是混得好.
这个,太容易,而且还是和专业相关。

Chinese Canadian : 2009-03-01#39
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

第一代移民,在尽可能短的时间内适应新社会,通过努力使家庭收入达到社会中等收入水平,在我看来就是混得好.
9494, 混得马马虎虎就行了,别太亏待了自己

紫涵-- : 2009-03-01#40
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

长住加拿大快两年了,这其中也看过、听过不少移民的故事,对于房梁的这个话题也有过许多的探讨和思考,深深感觉房梁说得的确有理。房梁是个看问题很透的人,也希望许多的移民家庭能想透这些道理,让移民的生活多一些快乐与和谐!少一些彷徨和矛盾!性格决定命运,不论你在哪里生活!

胖小猪 : 2009-03-01#41
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

支持LZ的观点,鼓掌。说得真实在。
我身边回流的都是想法多的人,明明在这边有年薪6万的工作,不干了,就要回去发展,老婆不回就他一个人回去,我都觉得有问题。(他是干IT的,我就不相信国内他有什么能力拿到比这边还高的工资。)还有一位也是这样,第一天还说得好好的,要出去玩呢,没想到国内一个电话,第二天就飞回去了(机票都是在机场现买的),他老婆在赌场发牌,两人都没见上面,只是留了张条子,把该说的话写在上面了,说是国内有个机会,是招公务员,所以家里让他赶快回去,也许是家里有人吧,好象把握性很大,不过现在看来他也没有得到那份好工作。
这些都是我身边发生的事,我和LG到没有对出国动摇过,因为我们国内也没有这样的亲戚,更无什么财产,他去澳大利亚读研时全是自费,早就把钱花光了,所以我们现在全心在加拿大打拼。坚定了这样的信心,生活反而简单了,而且目标更明确,心情也很愉快。

盈婆婆 : 2009-03-01#42
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

俺移民就是为了孩子,就不是为自己。可能在别人眼里非常傻。可为了孩子,傻俺也愿意。
呵呵。

333 : 2009-03-01#43
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

取决于个人所需的物质和精神相结合,单有其一,空谈也。

完全赞同。空有好的态度,没有一定的基础(语言,专业,经济背景),空谈。

房 梁 : 2009-03-01#44
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

同意这2位的观点,这里的很多华人不见得爱加拿大多过爱中国,过得好的人最终在哪里都可以过好,生活态度,家庭和睦最重要。

这个问题是这样,不是说喜欢加拿大的都是叛国,不爱国。
我们对故乡,祖国的爱好像对父母的爱。父母是无法选择的,我们生于那块土地,成长于那里,都无法更改了。这是所谓的出身无法选择。
而加拿大的任何城市好像都可以是我们自己选择的。我们可以把她看做情人。对情人的爱并不意味着背叛父母啊。是两种不同的情感。也是无法互相代替的。爱人是我们可以做的选择。所谓道路可以选择。
一个人一生,18岁以前的道路基本无法选择,而30岁以后还完全为了孩子,那么真正的自己的日子还有多少?
对于孩子,我们不能把他们作为我们日后生活的必然指挥棒。我们可以给他生命,但无法替他生活。他日后的道路也是靠自己走的。
选择是痛苦的,因为要抛弃一些东西。但是不破不立。该舍弃的一定不能挽留。从某种意义上来说,舍弃的多,得到的多。
难民们,我看他们一点专业背景没有,外语也一塌糊涂,但是他们可以买双车库的房子,开连锁店,当然有些政府支持在里面。但关键的问题是他们没有退路了。
有的时候,人有退路,反而麻烦,影响向前的动力。
也许有的人认为,给自己留下退路,是明智聪明的。这看怎么说。小聪明的是可以理解。而真正大智慧的人不会留恋那点退路。
留下后路,有时候是不够自信的征兆。而自信心是多么重要,那么退路就是多么不重要。

来到一个新国家,我们都热切地盼望着被接受,被认同,被这里的人喜欢。这种心情是可以理解的。但我们想过没有,我们自己首先喜欢这里了吗?我们接受加拿大的一切了吗?我们真的对于这里的文化有了真心的认同了吗?如果自己都不能肯定,那么凭什么让这里一下子就接受你呢?

长缨在握 : 2009-03-01#45
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

这个问题是这样,不是说喜欢加拿大的都是叛国,不爱国。
我们对故乡,祖国的爱好像对父母的爱。父母是无法选择的,我们生于那块土地,成长于那里,都无法更改了。这是所谓的出身无法选择。
而加拿大的任何城市好像都可以是我们自己选择的。我们可以把她看做情人。对情人的爱并不意味着背叛父母啊。是两种不同的情感。也是无法互相代替的。所谓道路可以选择。
一个人一生,18岁以前的道路基本无法选择,而30岁以后还完全为了孩子,那么真正的自己的日子还有多少?
对于孩子,我们不能把他们作为我们日后生活的必然指挥棒。我们可以给他生命,但无法替他生活。他日后的道路也是靠自己走的。

关键问题在于,和叛国爱国没有什么关系。如果爱一个地方就能在一个地方生活的好,那么是不是爱中国的人就都能在中国生活的好?

我比较唯物一些,觉得在这里生活的好的人会更爱这个地方,而如果在这里生活的不愉快则肯定会影响他对这个地方的看法。来加拿大的中国移民中有不少人一开始抱着怀疑的态度登陆,甚至随时打算回流的,但这并不妨碍这些人在这里收获高薪的工作,愉快的生活,然后最终改变主意留下来。加拿大也并不缺乏一些抱着加拿大就是天堂的憧憬迩来的移民,最终沮丧的离去的也不少。

其实类似的问题我面试的时候签证官就曾经问过,我的回答是"I never have been to Canada, it's too early to discuss do I love a country before I go there."

加拿大即不是天堂,也不是地域,满怀憧憬和热爱而来的人有可能失望离去,抱着试试看的心态而来的人们同样可能收获幸福. This is life.

一庐春秋 : 2009-03-01#46
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

关键问题在于,和叛国爱国没有什么关系。如果爱一个地方就能在一个地方生活的好,那么是不是爱中国的人就都能在中国生活的好?

我比较唯物一些,觉得在这里生活的好的人会更爱这个地方,而如果在这里生活的不愉快则肯定会影响他对这个地方的看法。来加拿大的中国移民中有不少人一开始抱着怀疑的态度登陆,甚至随时打算回流的,但这并不妨碍这些人在这里收获高薪的工作,愉快的生活,然后最终改变主意留下来。加拿大也并不缺乏一些抱着加拿大就是天堂的憧憬迩来的移民,最终沮丧的离去的也不少。

其实类似的问题我面试的时候签证官就曾经问过,我的回答是"I never have been to Canada, it's too early to discuss do I love a country before I go there."

加拿大即不是天堂,也不是地域,满怀憧憬和热爱而来的人有可能失望离去,抱着试试看的心态而来的人们同样可能收获幸福. This is life.

:wdb10:

一个人一生,18岁以前的道路基本无法选择,而30岁以后还完全为了孩子,那么真正的自己的日子还有多少?
对于孩子,我们不能把他们作为我们日后生活的必然指挥棒。我们可以给他生命,但无法替他生活。他日后的道路也是靠自己走的。

记得你在开篇里也认同孩子是被动来到这个世界的,那么,作为把他们带到这个世界来的父母,是不是应该理所当然地为孩子尽心尽责尽力?偶认为如果一个父母在孩子未成年前还追求什么自己的生活,这样的父母无疑是自私的,虽然也许他/她完全没有意识到这点。真正相对属于自己的日子可以在孩子出生前和孩子成年后。要了孩子就得为孩子负责,没有其他选择。其实在人的一生中,很难有完全属于自己的生活,因为没有人只属于自己,所以,或多或少都在为他人而活。一个完全为自己而活的人,会被看作是极端自私而很难快乐地生活在社会群体中

难民们,我看他们一点专业背景没有,外语也一塌糊涂,但是他们可以买双车库的房子,开连锁店,当然有些政府支持在里面。但关键的问题是他们没有退路了。
有的时候,人有退路,反而麻烦,影响向前的动力。
也许有的人认为,给自己留下退路,是明智聪明的。这看怎么说。小聪明的是可以理解。而真正大智慧的人不会留恋那点退路。
留下后路,有时候是不够自信的征兆。而自信心是多么重要,那么退路就是多么不重要。

赞同

房 梁 : 2009-03-01#47
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

:wdb10:



偶认为如果一个父母在孩子未成年前还追求什么自己的生活,这样的父母无疑是自私的,


人性本身就是自私的。为什么要生孩子?是因为我们自私!无论你什么生育目的,都是为了你自己。传宗接代也好,互相攀比也好,验证爱情也好,即使是措施不利,突然怀孕,都无不显示了父母的自私。那么既然生孩子这事情本身就是自私的,那么我们还怎么表现我们日后的无私都是无意义的。
对孩子没有抛弃,尽到了抚养义务,就足够了,没必要纯粹地为了孩子改变自己的生活道路吧?

WRAP : 2009-03-01#48
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

new feeling:wdb10:

房 梁 : 2009-03-01#49
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

母爱就那么伟大吗?其实那就是动物的本能。在生死关头,老麻雀也会为了儿子丧失自己的生命。可是那不过是动物的本能而已,何苦那么歌颂?

移民这事情还没到生死关头,何必为孩子牺牲自己。本来我们可以选择更好的生活。孩子是无辜的 ,他也不该承担我们父母为他做的牺牲啊。

我一直不喜欢做母亲的对孩子讲,我是如何生了你,如何含辛茹苦地养活了你。这样对孩子说就把最后的一点亲情抹去了吧?
我不会做一个”烛光里的妈妈“,怪我儿子给我引起了一头白发,即使没有孩子,我们老了照样会有白发的,何苦赖在孩子头上?我很不喜欢《烛光里的妈妈》这首歌,我认为这是母亲向孩子讨债,不是歌颂亲情。犯得上吗?
一个合格的母亲,不是要给孩子多么多的财富,而是,不要在自己生命的任何时候,对孩子说:看,孩子,妈妈为你操碎了心。

长缨在握 : 2009-03-01#50
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

母爱就那么伟大吗?其实那就是动物的本能。在生死关头,老麻雀也会为了儿子丧失自己的生命。可是那不过是动物的本能而已,何苦那么歌颂?

移民这事情还没到生死关头,何必为孩子牺牲自己。本来我们可以选择更好的生活。孩子是无辜的 ,他也不该承担我们父母为他做的牺牲啊。

我一直不喜欢做母亲的对孩子讲,我是如何生了你,如何含辛茹苦地养活了你。这样对孩子说就把最后的一点亲情抹去了吧?
我不会做一个”烛光里的妈妈“,怪我儿子给我引起了一头白发,即使没有孩子,我们老了照样会有白发的,何苦赖在孩子头上?我很不喜欢《烛光里的妈妈》这首歌,我认为这是母亲向孩子讨债,不是歌颂亲情。犯得上吗?
一个合格的母亲,不是要给孩子多么多的财富,而是,不要在自己生命的任何时候,对孩子说:看,孩子,妈妈为你操碎了心。

母爱未必就那么伟大,但我迄今为止尚未发现那一种爱能比母爱更伟大,您能给我们举例说明这个世界上有哪种爱比母爱更伟大吗?

zhquan : 2009-03-01#51
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讲的不错。
无所谓好坏,重在自己的态度。

happy2004lili : 2009-03-02#52
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母爱未必就那么伟大,但我迄今为止尚未发现那一种爱能比母爱更伟大,您能给我们举例说明这个世界上有哪种爱比母爱更伟大吗?
伟大是什么意思?

Vancouverbaby : 2009-03-02#53
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为了孩子,
其实个人而言,该有的都有了,也很悠闲,不过孩子已经喜欢西方的教育环境,当然个人也较为习惯西方的生活方式。

房 梁 : 2009-03-02#54
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母爱未必就那么伟大,但我迄今为止尚未发现那一种爱能比母爱更伟大,您能给我们举例说明这个世界上有哪种爱比母爱更伟大吗?

如果论爱的程度,男女之情一点不比母爱差。比如一方为了另外一方的甘愿牺牲,这是对的,值得称赞感叹的。因为男女之爱是要求双方越走越近,终生相连。陶醉于爱河的双方都有这个强烈的要求。
而母爱的最高形式是分离。哪个母亲不是最终都要把孩子分离出去?谁愿意终生和孩子厮守的?母爱的终结是分离,目的是各走各的路。如果母爱不完成分离,那么就不是高级的母爱。只有把自己的生活道路和孩子截然分开的母爱才是伟大的。

我儿子是不喜欢加拿大的。但我和户主都决定移民。如果为了儿子我们可以呆在中国不走,生活也不错。但是我们还是选择了自己的道路。儿子被迫跟随了,在这点上,我坦然承认我自私,而且自私是我唯一的选择。同样,对于本人不喜欢加拿大,孩子喜欢加拿大的家庭,我认为孩子18岁之前应该遵从大人而不应该家长迁就孩子。

城城的爸爸 : 2009-03-02#55
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

很多人说是语言问题。笑话。
很多人说是年龄问题,无稽之谈。
很多人说是经济问题。胡扯。 很多人说是专业问题,不靠谱。

这些误区都死死统治着我们的头脑,有的人就拼命地学外语,改专业,结果,白白耗费了时间精力。

移民后能否混得好,完全取决于你移民之前的心情。 死活都非要来的,10头牛都拉不会来的,一条道走到黑的,死了都不后悔的,即使一句外语不会,年龄也半百,兜里没几个钱,专业冷门,就是最后的胜利者。 患得患失的,犹犹豫豫的,前怕狼后怕虎的,勉勉强强的,一律没得混。
当然大多数人都是犹犹豫豫,牵强附会,患得患失的,这是人性,无可更改。
所以大多数新移民来到之后都很苦恼。个别不苦恼的,属于出国前就非常坚决的,任何反对意见都听不进去的,亲生爹娘哭死都不带动摇的。
几年下来后,一部分犹豫者走向坚决,就渐渐地混好了,也不一定专业多大长进,ESL就是8年级和5年级也没见到多少区别吧?该不会的单词照样记不住,该会的也没忘记,见人还是那几句话,也没发现外语多大突飞猛进,说那些都是瞎掰,关键是心情。
心情转变了,生活跟着转变。如果还是这山看着那山高,誓死不能找到那个南墙的,一律回流。
所以不是谁没本事回流,也不是有本事的回流,而是能否成为一个坚定的移民主义者,是这件事成功的根本。 成为一坚定的移民主义者就是对加拿大的一切达到非常的认同,认同这个国家,是你在这里生根发芽的关键,而专业和语言是次要的。不认同,你就是12年级的外语照样混不下去。 能不能接受她,能不能真心地喜欢她,是你认为自己能否适应的关键。几年下来还是达不到共识,算了,别勉强自己了。 别拿孩子当借口了,父母不高兴,父母混不好,孩子的生活能有多大起色?打死我都不信。 移民是为了自己,不是为了下一代。人不为己天诛地灭,是西方的理念,既然移民到一个西方国家,首先要树立这个把自己放在首位的观念。
什么可怜天下父母心,你生孩子是为了孩子吗?还不是为了自己?你生孩子之前问过孩子愿意出生吗?既然没有问过孩子,就把他生下来,那还不是为了自己吗? 有的人生孩子单纯就是为了乐趣,想过过当妈妈的瘾,或者看到别人都有,自己就心里不平衡。 有了闺女,想儿子,有了儿子,想姑娘。于是就这么生了一大堆孩子,也不管孩子来到人世是否真正快乐。
就这样的生育目的,还假模假式说是为了孩子。可怜天下虚伪的父母心。
所以不要说为了孩子移民,移民就是为了自己。既然为了自己,就没必要苦着自己。不能忍受加拿大社会的一切,回去好了,不要来了,受这个罪没必要。不要想10年以后如何,谁也不知道,没人能预测未来,不要自欺欺人。况且人生能有几个10年?三四十岁,你生命已经过半,你等的起吗?
爱不爱这块土地,是你成功的关键。好像你和一个人结婚,你不爱她,但你希望10年以后你能爱上她,你愿意白浪费10年青春去陪一个不爱的人生活?有病啊?
而如果你真心爱她,即使父母反对,即使你没有钱,即使你没有好专业,外语差,模样差,都不能阻挡你对她的爱,那你心里是知道的,即使你不知道她是否爱你,但你自己爱不爱她,你还不知道吗?如果你爱他,即使你单相思又何妨,你一定会感动她的。
而你爱不爱她,真的不是谁能勉强的,也许她很漂亮,也许他很富有,也许他是个温柔体贴的好人,但你就是不爱他,你非要爱一个流氓,爱一个看上去各方面条件都不如加拿大的的城市,那怎么办?离开加拿大,去你喜欢的地方呗。

LZ说的太棒了,不给加声望实在是说不过去了!:wdb10::wdb17:

tramp : 2009-03-02#56
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:wdb10:

长缨在握 : 2009-03-02#57
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伟大是什么意思?
英文的说法叫great, 新华字典的解释叫超出寻常,令人钦佩敬仰的。

长缨在握 : 2009-03-02#58
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

如果论爱的程度,男女之情一点不比母爱差。比如一方为了另外一方的甘愿牺牲,这是对的,值得称赞感叹的。因为男女之爱是要求双方越走越近,终生相连。陶醉于爱河的双方都有这个强烈的要求。
而母爱的最高形式是分离。哪个母亲不是最终都要把孩子分离出去?谁愿意终生和孩子厮守的?母爱的终结是分离,目的是各走各的路。如果母爱不完成分离,那么就不是高级的母爱。只有把自己的生活道路和孩子截然分开的母爱才是伟大的。

我儿子是不喜欢加拿大的。但我和户主都决定移民。如果为了儿子我们可以呆在中国不走,生活也不错。但是我们还是选择了自己的道路。儿子被迫跟随了,在这点上,我坦然承认我自私,而且自私是我唯一的选择。同样,对于本人不喜欢加拿大,孩子喜欢加拿大的家庭,我认为孩子18岁之前应该遵从大人而不应该家长迁就孩子。

相爱的程度,和伟大没有关系吧? 爱情是一种感情,感情的伟大之处在于付出。 而母爱不同于爱情最大的地方就是母爱可以是单方面的付出,而爱情则是双方对等的付出。更何况按照你的说法,如果说父母养育子女都算是本能,那就更不用说爱情了,这恐怕是建立在人世间最赤裸裸的本能之上的了。

房 梁 : 2009-03-02#59
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关键问题在于,和叛国爱国没有什么关系。如果爱一个地方就能在一个地方生活的好,那么是不是爱中国的人就都能在中国生活的好?

中国对于我们来说不一样的。她是母亲,在母亲身边可以撒娇打滚,可以不奋斗,可以耍赖的。

加拿大不是我们的母亲,相当于我们自己选择的共度下半生的伴侣,你不爱她怎么和她共同生活的好呢?
我亲眼见过,博士硕士,高智商,高学历的,在加拿大过的不如难民,最终回流。难道他们能力差吗?外语差吗?不是,因为他们不爱这里,不适应,不认同,再多的钱,再高的学历,再好的外语,能换来爱吗?
加拿大是这样一个国家,你对她不真心,她也对你不会真心。你要付出你的真心,是关键。当然有了能力也更好,如虎添翼,但就算你低能,没钱,只要你热爱这块土地,你就一定会从她身上得到收获。

房 梁 : 2009-03-02#60
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

相爱的程度,和伟大没有关系吧? 爱情是一种感情,感情的伟大之处在于付出。 而母爱不同于爱情最大的地方就是母爱可以是单方面的付出,而爱情则是双方对等的付出。更何况按照你的说法,如果说父母养育子女都算是本能,那就更不用说爱情了,这恐怕是建立在人世间最赤裸裸的本能之上的了。

你鉴定伟大的根据就是单方面付出就算伟大,双方付出就不算伟大?
谁说母爱都是单方面付出的?索取回报的更加厉害。我们古代的孝道,那就是父母向子女索取回报的。但是我认为母爱本来就不应该索取回报。那不是伟大,而是因为生孩子是单方面愿意的,本来孩子出生就不是和母亲商量好了的,就是父母一厢情愿,甚至是非常自私地生下孩子的。凭什么要求孩子孝顺?如果孩子长大了,愿意孝道,那是孩子的选择,是父母的福气。如果他没有这份心,也没必要规定这个啊。
而男女之爱不一样啊,本来见面就是双方,相爱也是双方,没有任何血缘连接的。而母爱是靠血缘连接的。没有血缘联系的爱情更难啊。所以母爱是容易的,男女爱情是更加难能可贵的。
动物有母爱,但没有爱情,动物只有交配,完了就不认识对方了。爱情只有人类能够做到的,你说哪个更伟大?

房 梁 : 2009-03-02#61
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我们中国人最讲究孝道,不孝子孙是要万人唾弃的。孝道的本质是什么啊?不就是母爱索取回报吗?用社会伦理,道德规范来像下一代索取回报。从而树立了一种社会价值观,人人讲孝道的同时,还在高歌母爱的单向性。矛盾啊!
如果你承认母爱的单向性,那就别承认孝道。
另外你有个母亲,你爱她,对她好,这都可以理解,正常。但你非要通过这些来表达一种精神,来做孝顺表演,那就不正常啦。
我看到有人为了给母亲做寿,花了10万,而他一年工资不过10万,有必要吗?那是不是表演吗?不是作秀给人看?
看吧,我这个孩子多孝顺啊。

aka : 2009-03-02#62
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我儿子是不喜欢加拿大的。但我和户主都决定移民。如果为了儿子我们可以呆在中国不走,生活也不错。但是我们还是选择了自己的道路。儿子被迫跟随了,在这点上,我坦然承认我自私,而且自私是我唯一的选择。同样,对于本人不喜欢加拿大,孩子喜欢加拿大的家庭,我认为孩子18岁之前应该遵从大人而不应该家长迁就孩子。


同意。

长缨在握 : 2009-03-02#63
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看了文章以后,想了想关系比较好的亲朋好友,这些人中有的是坚定的移民主义者,有的出来完全就是打算镀金的,但似乎这个和这些人是否最终留在国外,是否在国外生活愉快没有什么关系,更大程度,左右他们的,是专业,机遇等直接影响生活水准的东西,选几个典型的,和大家分享一下。

A 坚定的移民主义者,留美毕业后才发现如果留在美国,也就是在律师事物所做一处理唐人街case的小律师,于是回国,现在美国一law firm中国公司,associate,合伙人,年薪及分红不祥,用一个朋友的话说,几百万人民币每年是一定的,是几就不清楚了。

B 并不坚定的移民主义者,想移民,但觉得在中国混也可以,留美签证被拒,拿到英国的奖学金后留英,博士毕业后留校干了3年post-doc,然后lecture,3年lecture后上升无望,回国,现在某211大学任系主任,博导,生活很滋润。

C 坚定的移民主义者,德国博士毕业后移民加拿大, 在某大学作实验室工作,IT低潮时丧失工作,两年后仍然没有找到工作,回国,国内某二流大学任教,待遇尚可。

D 坚定的国内机会更多主义者, 老婆读博士陪读来的加拿大,为了能合法的工作,转了移民,经商,一开始比较惨淡,于是决定老婆博士转硕士,早毕业早回国,谁想老婆刚转了硕士,就怀了孕,于是再推后,等老婆毕业,孩子满岁,卡城经济大潮,生意竟然巨红火,发了财,于是决定,不回了,买房,落地生根。



就连我本人,似乎来的时候也是觉得来看看吧,不行就就回去,但来了以后,专业工作似乎很容易找,而且生活也悠闲,适应了这边的生活后也很难再适应国内高强度的竞争,于是也开始有了留在这里的打算。

长缨在握 : 2009-03-02#64
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

你鉴定伟大的根据就是单方面付出就算伟大,双方付出就不算伟大?
谁说母爱都是单方面付出的?索取回报的更加厉害。我们古代的孝道,那就是父母向子女索取回报的。但是我认为母爱本来就不应该索取回报。那不是伟大,而是因为生孩子是单方面愿意的,本来孩子出生就不是和母亲商量好了的,就是父母一厢情愿,甚至是非常自私地生下孩子的。凭什么要求孩子孝顺?如果孩子长大了,愿意孝道,那是孩子的选择,是父母的福气。如果他没有这份心,也没必要规定这个啊。
而男女之爱不一样啊,本来见面就是双方,相爱也是双方,没有任何血缘连接的。而母爱是靠血缘连接的。没有血缘联系的爱情更难啊。所以母爱是容易的,男女爱情是更加难能可贵的。
动物有母爱,但没有爱情,动物只有交配,完了就不认识对方了。爱情只有人类能够做到的,你说哪个更伟大?

古人讲究的是百行孝为先,在心不在行,在行贫民无孝子,而且这个也压根就不是什么你父母强制你一定要做的。

动物有没有爱情不好说,交配完了就不认识对方的说法也并不正确, 一个典型的事实就是,按照你本能的理论,动物在争夺配偶上死亡的情况,比动物的父母保护孩子而死亡,要普遍的多,你说哪个才更是动物的本能?哪个才更伟大一些?

长缨在握 : 2009-03-02#65
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我看到有人为了给母亲做寿,花了10万,而他一年工资不过10万,有必要吗?那是不是表演吗?不是作秀给人看?
看吧,我这个孩子多孝顺啊。

年薪10万,给母亲做寿花10万的,我没大见过,年薪10万,泡妞泡的倾家荡产的,见过不少。不过究竟这是你所谓的更高尚的爱情,还是动物的本能,我更倾向于这是后者。

hope07 : 2009-03-02#66
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

很多人说是语言问题。笑话。
很多人说是年龄问题,无稽之谈。
很多人说是经济问题。胡扯。 很多人说是专业问题,不靠谱。

这些误区都死死统治着我们的头脑,有的人就拼命地学外语,改专业,结果,白白耗费了时间精力。

移民后能否混得好,完全取决于你移民之前的心情。 死活都非要来的,10头牛都拉不会来的,一条道走到黑的,死了都不后悔的,即使一句外语不会,年龄也半百,兜里没几个钱,专业冷门,就是最后的胜利者。 患得患失的,犹犹豫豫的,前怕狼后怕虎的,勉勉强强的,一律没得混。
当然大多数人都是犹犹豫豫,牵强附会,患得患失的,这是人性,无可更改。
所以大多数新移民来到之后都很苦恼。个别不苦恼的,属于出国前就非常坚决的,任何反对意见都听不进去的,亲生爹娘哭死都不带动摇的。
几年下来后,一部分犹豫者走向坚决,就渐渐地混好了,也不一定专业多大长进,ESL就是8年级和5年级也没见到多少区别吧?该不会的单词照样记不住,该会的也没忘记,见人还是那几句话,也没发现外语多大突飞猛进,说那些都是瞎掰,关键是心情。
心情转变了,生活跟着转变。如果还是这山看着那山高,誓死不能找到那个南墙的,一律回流。
所以不是谁没本事回流,也不是有本事的回流,而是能否成为一个坚定的移民主义者,是这件事成功的根本。 成为一坚定的移民主义者就是对加拿大的一切达到非常的认同,认同这个国家,是你在这里生根发芽的关键,而专业和语言是次要的。不认同,你就是12年级的外语照样混不下去。 能不能接受她,能不能真心地喜欢她,是你认为自己能否适应的关键。几年下来还是达不到共识,算了,别勉强自己了。 别拿孩子当借口了,父母不高兴,父母混不好,孩子的生活能有多大起色?打死我都不信。 移民是为了自己,不是为了下一代。人不为己天诛地灭,是西方的理念,既然移民到一个西方国家,首先要树立这个把自己放在首位的观念。
什么可怜天下父母心,你生孩子是为了孩子吗?还不是为了自己?你生孩子之前问过孩子愿意出生吗?既然没有问过孩子,就把他生下来,那还不是为了自己吗? 有的人生孩子单纯就是为了乐趣,想过过当妈妈的瘾,或者看到别人都有,自己就心里不平衡。 有了闺女,想儿子,有了儿子,想姑娘。于是就这么生了一大堆孩子,也不管孩子来到人世是否真正快乐。
就这样的生育目的,还假模假式说是为了孩子。可怜天下虚伪的父母心。
所以不要说为了孩子移民,移民就是为了自己。既然为了自己,就没必要苦着自己。不能忍受加拿大社会的一切,回去好了,不要来了,受这个罪没必要。不要想10年以后如何,谁也不知道,没人能预测未来,不要自欺欺人。况且人生能有几个10年?三四十岁,你生命已经过半,你等的起吗?
爱不爱这块土地,是你成功的关键。好像你和一个人结婚,你不爱她,但你希望10年以后你能爱上她,你愿意白浪费10年青春去陪一个不爱的人生活?有病啊?
而如果你真心爱她,即使父母反对,即使你没有钱,即使你没有好专业,外语差,模样差,都不能阻挡你对她的爱,那你心里是知道的,即使你不知道她是否爱你,但你自己爱不爱她,你还不知道吗?如果你爱他,即使你单相思又何妨,你一定会感动她的。
而你爱不爱她,真的不是谁能勉强的,也许她很漂亮,也许他很富有,也许他是个温柔体贴的好人,但你就是不爱他,你非要爱一个流氓,爱一个看上去各方面条件都不如加拿大的的城市,那怎么办?离开加拿大,去你喜欢的地方呗。

同意LZ的一些观点:wdb10:

房 梁 : 2009-03-02#67
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

古人讲究的是百行孝为先,在心不在行,在行贫民无孝子,而且这个也压根就不是什么你父母强制你一定要做的。

动物有没有爱情不好说,交配完了就不认识对方的说法也并不正确, 一个典型的事实就是,按照你本能的理论,动物在争夺配偶上死亡的情况,比动物的父母保护孩子而死亡,要普遍的多,你说哪个才更是动物的本能?哪个才更伟大一些?

父母没有强制你一定要做,但是社会伦理却在强调,给你压力,让一代一代的人不自主地遵循它。
而社会伦理,道德观念,价值观是躲不过去的。鲁迅说过,封建伦理,不动声色地吃人。确实厉害。
母爱和争夺配偶在动物方面都是本能,但为了争夺配偶而死比母的为了小的而死情况多,是因为自然环境造成的。
人类里面,失恋自杀的男女也远远多于因为子女不孝顺而自杀的父母啊。
动物为了争夺配偶而厮杀,混打,不是爱情,是因为这个种族要延续,必须是最强壮的获得交配权,后代才能更优生优育,是自然法则。与爱情无关。

长缨在握 : 2009-03-02#68
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

父母没有强制你一定要做,但是社会伦理却在强调,给你压力,让一代一代的人不自主地遵循它。
而社会伦理,道德观念,价值观是躲不过去的。鲁迅说过,封建伦理,不动声色地吃人。确实厉害。
母爱和争夺配偶在动物方面都是本能,但为了争夺配偶而死比母的为了小的而死情况多,是因为自然环境造成的。
人类里面,失恋自杀的男女也远远多于因为子女不孝顺而自杀的父母啊。

社会伦理是社会伦理,这个和你的父母要求你回报母爱是两回事。社会伦理也曾经同样要求妻子从一而终,难道这也是要求妻子回报爱情吗?君臣父子夫妻关系是中国封建社会的支柱力量,这套道德规范的形成和母爱,爱情根本就扯不上什么关系。

失恋的男女自杀的多,是因为爱情是自私的,没有回报就容易导致了一方的崩溃,不孝的子女,父母自杀的少,恰恰是因为母爱的伟大, 并不因为没有回报就崩溃。

房 梁 : 2009-03-02#69
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

社会伦理是社会伦理,这个和你的父母要求你回报母爱是两回事。社会伦理也曾经同样要求妻子从一而终,难道这也是要求妻子回报爱情吗?君臣父子夫妻关系是中国封建社会的支柱力量,这套道德规范的形成和母爱,爱情根本就扯不上什么关系。

失恋的男女自杀的多,是因为爱情是自私的,没有回报就容易导致了一方的崩溃,不孝的子女,父母自杀的少,恰恰是因为母爱的伟大, 并不因为没有回报就崩溃。

母爱为什么不要求回报啊?是因为母爱凭什么要求回报啊?你生孩子本来是一箱情愿,孩子是无辜的。生了自然要养活他,养大了,能回报你都算赚了,不能回报你,你怪谁啊?所以就不要求了。这不是因为母爱多么伟大无私,而是本来就没有要求回报的理由啊。
另外,无论母爱还是孝顺,都是靠血缘维系的,而爱情是没有血缘关系的。靠血缘维持的爱也很好,但是比没有血缘的爱情还是低级一些。母爱基本没有变心破裂一说,而长久的爱情就比较难达到了,好像六月雪,一旦出现,则可以称为伟大。而母爱是腊月雪,美丽是美丽,但一点都不珍贵,也谈不上伟大,本能而已,连母鸡都会的。
我们人类之所以把一件连母鸡母耗子都会的事情,高扬到伟大,玩命地歌颂,是因为我们心虚了,害怕自己的后代不孝顺了,是因为我们太想索取了,因为我们太渴望得到回报了,是因为我们抚养孩子的成本人为地抬高了,是因为我们太累太辛苦了,所以我们就编出了很多诗歌来歌颂它。
男人在失恋以后更加怀念母亲,既然男女之情如此脆弱难求,还是歌颂母爱吧!
说白了,就这心理。

长缨在握 : 2009-03-02#70
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

母爱为什么不要求回报啊?是因为母爱凭什么要求回报啊?你生孩子本来是一箱情愿,孩子是无辜的。生了自然要养活他,养大了,能回报你都算赚了,不能回报你,你怪谁啊?所以就不要求了。这不是因为母爱多么伟大无私,而是本来就没有要求回报的理由啊。

生孩子不是母爱的产物,生孩子你所说的伟大的爱情,或者动物的本能的产物。 母爱不是产生孩子的原因,要对孩子负责,你所谓的爱情或者本能应该负责的地方更多。 用某部的电影的话来说,就是5分钟的快乐,一辈子的烦恼。

另外,按照你的理论,孩子是无辜的。生了自然要养活他,是不是不仅仅要养活他,还要让他快乐的生活?

那么某些人剥夺了孩子的快乐,强行带孩子来加拿大,又算什么?对自己一厢情愿的事的反悔?

房 梁 : 2009-03-02#71
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

生孩子不是母爱的产物,生孩子你所说的伟大的爱情,或者动物的本能的产物。 母爱不是产生孩子的原因,要对孩子负责,你所谓的爱情或者本能应该负责的地方更多。 用某部的电影的话来说,就是5分钟的快乐,一辈子的烦恼。

另外,按照你的理论,孩子是无辜的。生了自然要养活他,是不是不仅仅要养活他,还要让他快乐的生活?

那么某些人剥夺了孩子的快乐,强行带孩子来加拿大,又算什么?对自己一厢情愿的事的反悔?


因为孩子小,要跟随母亲走,如果不抚养孩子可以不带到加拿大,那算抛弃,违法,违背道德。
而为了孩子放弃自己的理想,更错。
孩子是一张白纸,并不懂世事,从小跟随父母走,就是他唯一选择。如果不喜欢,也可以到18岁后选择自己喜欢的道路,父母无权干涉。但18岁之前,没得选。
困了,有什么问题明天再谈。谢谢各位关注。

taoyuanjieyi : 2009-03-02#72
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

支持房梁!

保尔柯察金 : 2009-03-02#73
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

很多人说是语言问题。笑话。
很多人说是年龄问题,无稽之谈。
很多人说是经济问题。胡扯。 很多人说是专业问题,不靠谱。

这些误区都死死统治着我们的头脑,有的人就拼命地学外语,改专业,结果,白白耗费了时间精力。

移民后能否混得好,完全取决于你移民之前的心情。 死活都非要来的,10头牛都拉不会来的,一条道走到黑的,死了都不后悔的,即使一句外语不会,年龄也半百,兜里没几个钱,专业冷门,就是最后的胜利者。 患得患失的,犹犹豫豫的,前怕狼后怕虎的,勉勉强强的,一律没得混。
当然大多数人都是犹犹豫豫,牵强附会,患得患失的,这是人性,无可更改。
所以大多数新移民来到之后都很苦恼。个别不苦恼的,属于出国前就非常坚决的,任何反对意见都听不进去的,亲生爹娘哭死都不带动摇的。
几年下来后,一部分犹豫者走向坚决,就渐渐地混好了,也不一定专业多大长进,ESL就是8年级和5年级也没见到多少区别吧?该不会的单词照样记不住,该会的也没忘记,见人还是那几句话,也没发现外语多大突飞猛进,说那些都是瞎掰,关键是心情。
心情转变了,生活跟着转变。如果还是这山看着那山高,誓死不能找到那个南墙的,一律回流。
所以不是谁没本事回流,也不是有本事的回流,而是能否成为一个坚定的移民主义者,是这件事成功的根本。 成为一坚定的移民主义者就是对加拿大的一切达到非常的认同,认同这个国家,是你在这里生根发芽的关键,而专业和语言是次要的。不认同,你就是12年级的外语照样混不下去。 能不能接受她,能不能真心地喜欢她,是你认为自己能否适应的关键。几年下来还是达不到共识,算了,别勉强自己了。 别拿孩子当借口了,父母不高兴,父母混不好,孩子的生活能有多大起色?打死我都不信。 移民是为了自己,不是为了下一代。人不为己天诛地灭,是西方的理念,既然移民到一个西方国家,首先要树立这个把自己放在首位的观念。
什么可怜天下父母心,你生孩子是为了孩子吗?还不是为了自己?你生孩子之前问过孩子愿意出生吗?既然没有问过孩子,就把他生下来,那还不是为了自己吗? 有的人生孩子单纯就是为了乐趣,想过过当妈妈的瘾,或者看到别人都有,自己就心里不平衡。 有了闺女,想儿子,有了儿子,想姑娘。于是就这么生了一大堆孩子,也不管孩子来到人世是否真正快乐。
就这样的生育目的,还假模假式说是为了孩子。可怜天下虚伪的父母心。
所以不要说为了孩子移民,移民就是为了自己。既然为了自己,就没必要苦着自己。不能忍受加拿大社会的一切,回去好了,不要来了,受这个罪没必要。不要想10年以后如何,谁也不知道,没人能预测未来,不要自欺欺人。况且人生能有几个10年?三四十岁,你生命已经过半,你等的起吗?

爱不爱这块土地,是你成功的关键。好像你和一个人结婚,你不爱她,但你希望10年以后你能爱上她,你愿意白浪费10年青春去陪一个不爱的人生活?有病啊?
而如果你真心爱她,即使父母反对,即使你没有钱,即使你没有好专业,外语差,模样差,都不能阻挡你对她的爱,那你心里是知道的,即使你不知道她是否爱你,但你自己爱不爱她,你还不知道吗?如果你爱他,即使你单相思又何妨,你一定会感动她的。
而你爱不爱她,真的不是谁能勉强的,也许她很漂亮,也许他很富有,也许他是个温柔体贴的好人,但你就是不爱他,你非要爱一个流氓,爱一个看上去各方面条件都不如加拿大的的城市,那怎么办?离开加拿大,去你喜欢的地方呗。
虽然好多地方经不起推敲,逻辑性不强,可是真实!有长进!:wdb18:

yayaxueyu : 2009-03-02#74
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

哎..好好的一篇文章,变成母爱是否伟大之争了...

不过我是两个孩子的妈妈, 我是不能很赞同母爱不伟大的这种说法的. 但是拿我们的祖国母亲来说吧,他对西藏这个孩子总体来说是不错的呀,为啥孩子还是不孝顺呢,那是他爱的方式是错误的.
错误的爱的方式是得不到好的FEEDBACK的. 拿加拿大这个情人来说,如果你爱他,但你对他有过高要求了(就象恋爱中一方对另一方要求的过多一样), 也不会有好的FEEDBACK的.
所以,正确的说,我们不仅仅是要去爱,而是要去学会如何正确的去爱...
如果实在没有爱,那也要学会一种正确的相处的方法,就象以前很多夫妻,都是先结婚的,也不见得后来就有爱了,但是确相处的很好...这是为啥呢?
所以,我认为,移民后混得如何,是要看你是否有正确的处世态度和遇到问题时的态度和手段的.

yangguanlu : 2009-03-02#75
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

房梁的帖子我认同的不多,这是一篇

盈婆婆 : 2009-03-02#76
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

哈哈,跑题儿了。楼主这文章写得好,很多地方观点鲜明,值得学习,比如给自己一片悬崖。可是有的地方还是偏激了点。比如母爱部分。所以。。。。跑题严重啊。

盈婆婆 : 2009-03-02#77
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

看了文章以后,想了想关系比较好的亲朋好友,这些人中有的是坚定的移民主义者,有的出来完全就是打算镀金的,但似乎这个和这些人是否最终留在国外,是否在国外生活愉快没有什么关系,更大程度,左右他们的,是专业,机遇等直接影响生活水准的东西,选几个典型的,和大家分享一下。

A 坚定的移民主义者,留美毕业后才发现如果留在美国,也就是在律师事物所做一处理唐人街case的小律师,于是回国,现在美国一law firm中国公司,associate,合伙人,年薪及分红不祥,用一个朋友的话说,几百万人民币每年是一定的,是几就不清楚了。

B 并不坚定的移民主义者,想移民,但觉得在中国混也可以,留美签证被拒,拿到英国的奖学金后留英,博士毕业后留校干了3年post-doc,然后lecture,3年lecture后上升无望,回国,现在某211大学任系主任,博导,生活很滋润。

C 坚定的移民主义者,德国博士毕业后移民加拿大, 在某大学作实验室工作,IT低潮时丧失工作,两年后仍然没有找到工作,回国,国内某二流大学任教,待遇尚可。

D 坚定的国内机会更多主义者, 老婆读博士陪读来的加拿大,为了能合法的工作,转了移民,经商,一开始比较惨淡,于是决定老婆博士转硕士,早毕业早回国,谁想老婆刚转了硕士,就怀了孕,于是再推后,等老婆毕业,孩子满岁,卡城经济大潮,生意竟然巨红火,发了财,于是决定,不回了,买房,落地生根。



就连我本人,似乎来的时候也是觉得来看看吧,不行就就回去,但来了以后,专业工作似乎很容易找,而且生活也悠闲,适应了这边的生活后也很难再适应国内高强度的竞争,于是也开始有了留在这里的打算。
你这个。。。蛮客观的。俺是支持这种帖子的。其实移民不移民,没必要非给自己下一下定义,坚决移或者坚决不移。多时候,我们要看看各种情况需要我们做什么,而不是自己喜欢做什么就做什么。
各种情况需要移民,那就移呗。这是一种平衡。针对各人,支点不一样。
楼主的意思嘛,我理解的是。。。。背水一战才能发挥得最好,所以语言偏激了点。

宅男 : 2009-03-02#78
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

很多人说是语言问题。笑话。
很多人说是年龄问题,无稽之谈。
很多人说是经济问题。胡扯。 很多人说是专业问题,不靠谱。

这些误区都死死统治着我们的头脑,有的人就拼命地学外语,改专业,结果,白白耗费了时间精力。

移民后能否混得好,完全取决于你移民之前的心情。 死活都非要来的,10头牛都拉不会来的,一条道走到黑的,死了都不后悔的,即使一句外语不会,年龄也半百,兜里没几个钱,专业冷门,就是最后的胜利者。 患得患失的,犹犹豫豫的,前怕狼后怕虎的,勉勉强强的,一律没得混。
当然大多数人都是犹犹豫豫,牵强附会,患得患失的,这是人性,无可更改。
所以大多数新移民来到之后都很苦恼。个别不苦恼的,属于出国前就非常坚决的,任何反对意见都听不进去的,亲生爹娘哭死都不带动摇的。
几年下来后,一部分犹豫者走向坚决,就渐渐地混好了,也不一定专业多大长进,ESL就是8年级和5年级也没见到多少区别吧?该不会的单词照样记不住,该会的也没忘记,见人还是那几句话,也没发现外语多大突飞猛进,说那些都是瞎掰,关键是心情。
心情转变了,生活跟着转变。如果还是这山看着那山高,誓死不能找到那个南墙的,一律回流。
所以不是谁没本事回流,也不是有本事的回流,而是能否成为一个坚定的移民主义者,是这件事成功的根本。 成为一坚定的移民主义者就是对加拿大的一切达到非常的认同,认同这个国家,是你在这里生根发芽的关键,而专业和语言是次要的。不认同,你就是12年级的外语照样混不下去。 能不能接受她,能不能真心地喜欢她,是你认为自己能否适应的关键。几年下来还是达不到共识,算了,别勉强自己了。 别拿孩子当借口了,父母不高兴,父母混不好,孩子的生活能有多大起色?打死我都不信。 移民是为了自己,不是为了下一代。人不为己天诛地灭,是西方的理念,既然移民到一个西方国家,首先要树立这个把自己放在首位的观念。
什么可怜天下父母心,你生孩子是为了孩子吗?还不是为了自己?你生孩子之前问过孩子愿意出生吗?既然没有问过孩子,就把他生下来,那还不是为了自己吗? 有的人生孩子单纯就是为了乐趣,想过过当妈妈的瘾,或者看到别人都有,自己就心里不平衡。 有了闺女,想儿子,有了儿子,想姑娘。于是就这么生了一大堆孩子,也不管孩子来到人世是否真正快乐。
就这样的生育目的,还假模假式说是为了孩子。可怜天下虚伪的父母心。
所以不要说为了孩子移民,移民就是为了自己。既然为了自己,就没必要苦着自己。不能忍受加拿大社会的一切,回去好了,不要来了,受这个罪没必要。不要想10年以后如何,谁也不知道,没人能预测未来,不要自欺欺人。况且人生能有几个10年?三四十岁,你生命已经过半,你等的起吗?
爱不爱这块土地,是你成功的关键。好像你和一个人结婚,你不爱她,但你希望10年以后你能爱上她,你愿意白浪费10年青春去陪一个不爱的人生活?有病啊?
而如果你真心爱她,即使父母反对,即使你没有钱,即使你没有好专业,外语差,模样差,都不能阻挡你对她的爱,那你心里是知道的,即使你不知道她是否爱你,但你自己爱不爱她,你还不知道吗?如果你爱他,即使你单相思又何妨,你一定会感动她的。
而你爱不爱她,真的不是谁能勉强的,也许她很漂亮,也许他很富有,也许他是个温柔体贴的好人,但你就是不爱他,你非要爱一个流氓,爱一个看上去各方面条件都不如加拿大的的城市,那怎么办?离开加拿大,去你喜欢的地方呗。


评:

人有多大胆,地有多大产。
基本上还是70年代小学生思维方式,缺乏理性。

建议,以后不要写什么论述的东东为好,免得暴露自己认识上的浅薄和思维方式上的缺憾
还是照着老样子学学卫慧木子美什么的,写点儿荷尔蒙味道的玩意儿吧。
--“草地像厚厚的舌苔一样隔着裙子舔我的屁股和大腿”--你看,多好,
保证能high起一大堆傻老爷们来。:D

盈婆婆 : 2009-03-02#79
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

母爱为什么不要求回报啊?是因为母爱凭什么要求回报啊?你生孩子本来是一箱情愿,孩子是无辜的。生了自然要养活他,养大了,能回报你都算赚了,不能回报你,你怪谁啊?所以就不要求了。这不是因为母爱多么伟大无私,而是本来就没有要求回报的理由啊。
另外,无论母爱还是孝顺,都是靠血缘维系的,而爱情是没有血缘关系的。靠血缘维持的爱也很好,但是比没有血缘的爱情还是低级一些。母爱基本没有变心破裂一说,而长久的爱情就比较难达到了,好像六月雪,一旦出现,则可以称为伟大。而母爱是腊月雪,美丽是美丽,但一点都不珍贵,也谈不上伟大,本能而已,连母鸡都会的。
我们人类之所以把一件连母鸡母耗子都会的事情,高扬到伟大,玩命地歌颂,是因为我们心虚了,害怕自己的后代不孝顺了,是因为我们太想索取了,因为我们太渴望得到回报了,是因为我们抚养孩子的成本人为地抬高了,是因为我们太累太辛苦了,所以我们就编出了很多诗歌来歌颂它。
男人在失恋以后更加怀念母亲,既然男女之情如此脆弱难求,还是歌颂母爱吧!
说白了,就这心理。
我想,很多为孩子移民的父母,并没有要求回报,也没有要求歌颂。就象你说的那样,和母鸡,母耗子一样,呵呵,这就是母爱。所以,因为不觉得付出了代价,很自然地为孩子去做,为孩子的成长而骄傲,所以也不会因为他成长之后不回报而郁闷。孩子都有自己的世界,有一天是要飞的,但是做母亲的有责任,教会他如果飞翔,教会他开阔视野和平和的心态。觉得移民对孩子好,就来了。哪怕自己吃点苦头。毕竟为下一代提供了一次机会。十八岁前,孩子是跟着你的。而且,妈妈的一些决定,会影响孩子的一生,我比较欣赏老外这点,对孩子个性的尊重。所以,哪怕孩子是不得不跟着你走。也要询问一下孩子的意见。让他自己学会选择和判断,培养他自己选择的责任心。
说多了,呵,总之,楼主关于母爱部分,俺是不赞同的,其它努力适应社会这部分,俺是支持的。

盈婆婆 : 2009-03-02#80
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

评:

人有多大胆,地有多大产。
基本上还是70年代小学生思维方式,缺乏理性。

建议,以后不要写什么论述的东东为好,免得暴露自己认识上的浅薄和思维方式上的缺憾
还是照着老样子学学卫慧木子美什么的,写点儿荷尔蒙味道的玩意儿吧。
--“草地像厚厚的舌苔一样隔着裙子舔我的屁股和大腿”--你看,多好,
保证能high起一大堆傻老爷们来。:D
呃,骂人~~~~~~不好吧。显得自己多没水平啊。是吧。:wdb20:

房 梁 : 2009-03-02#81
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我想,很多为孩子移民的父母,并没有要求回报,也没有要求歌颂。就象你说的那样,和母鸡,母耗子一样,呵呵,这就是母爱。所以,因为不觉得付出了代价,很自然地为孩子去做,为孩子的成长而骄傲,所以也不会因为他成长之后不回报而郁闷。孩子都有自己的世界,有一天是要飞的,但是做母亲的有责任,教会他如果飞翔,教会他开阔视野和平和的心态。觉得移民对孩子好,就来了。哪怕自己吃点苦头。毕竟为下一代提供了一次机会。十八岁前,孩子是跟着你的。而且,妈妈的一些决定,会影响孩子的一生,我比较欣赏老外这点,对孩子个性的尊重。所以,哪怕孩子是不得不跟着你走。也要询问一下孩子的意见。让他自己学会选择和判断,培养他自己选择的责任心。
说多了,呵,总之,楼主关于母爱部分,俺是不赞同的,其它努力适应社会这部分,俺是支持的。


谢谢你的指教。我也是一些愚见的有感而发,不当处请包含。:wdb17:

房 梁 : 2009-03-02#82
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

哎..好好的一篇文章,变成母爱是否伟大之争了...

不过我是两个孩子的妈妈, 我是不能很赞同母爱不伟大的这种说法的. 但是拿我们的祖国母亲来说吧,他对西藏这个孩子总体来说是不错的呀,为啥孩子还是不孝顺呢,那是他爱的方式是错误的.
错误的爱的方式是得不到好的FEEDBACK的. 拿加拿大这个情人来说,如果你爱他,但你对他有过高要求了(就象恋爱中一方对另一方要求的过多一样), 也不会有好的FEEDBACK的.
所以,正确的说,我们不仅仅是要去爱,而是要去学会如何正确的去爱...
如果实在没有爱,那也要学会一种正确的相处的方法,就象以前很多夫妻,都是先结婚的,也不见得后来就有爱了,但是确相处的很好...这是为啥呢?
所以,我认为,移民后混得如何,是要看你是否有正确的处世态度和遇到问题时的态度和手段的.


我是2个孩子的母亲,也不是那么望子成龙的。
包办的婚姻没有什么幸福可言,想想啊,那不是自己选择的结果,是父母的主意,那有什么意思呢?包办的婚姻也能相安无事,那是因为他们已经没辙了。

宅男 : 2009-03-02#83
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

呃,骂人~~~~~~不好吧。显得自己多没水平啊。是吧。:wdb20:

怎么能叫骂人呢,叙述事实而已,
你说一个腿部残障人士是瘸子,或者说一个眼睛残疾的人士是瞎子,
这都是叙述事实,只不过用词不够尊重而已。
其实你要说“盲人”,也是一样的。

战斗在加国 : 2009-03-02#84
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

你这个。。。蛮客观的。俺是支持这种帖子的。其实移民不移民,没必要非给自己下一下定义,坚决移或者坚决不移。多时候,我们要看看各种情况需要我们做什么,而不是自己喜欢做什么就做什么。
各种情况需要移民,那就移呗。这是一种平衡。针对各人,支点不一样。
楼主的意思嘛,我理解的是。。。。背水一战才能发挥得最好,所以语言偏激了点。

背水一战,那也要看是什么人来指挥,怎么指挥. 韩信可以,马就不行,呵呵~

兴趣是最好的老师,有了兴趣之后,会想方设法去学习,LZ想阐述的是同一个道理,喜欢加拿大的人会积极主动地去适应新环境,相对而言更容易成功,也会活得愉快些.

话虽如此,每个人天赋不一样,同样对一门学科感兴趣,有人年纪轻轻成其为大师,有人练了一辈子没多大长进. 移民到新环境也是一样,在保持一个好心态的同时,对自己也要客观冷静地分析,找到适合自己的路才行. 否则的话,付出没有回报,光靠一股热情也不可能维持多久.

盈婆婆 : 2009-03-02#85
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

背水一战,那也要看是什么人来指挥,怎么指挥. 韩信可以,马竹就不行,呵呵~

兴趣是最好的老师,有了兴趣之后,会想方设法去学习,LZ想阐述的是同一个道理,喜欢加拿大的人会积极主动地去适应新环境,相对而言更容易成功,也会活得愉快些.

话虽如此,每个人天赋不一样,同样对一门学科感兴趣,有人成其为大师,有人练了一辈子没多大长进. 移民到新环境也是一样,在保持一个好心态的同时,对自己也要客观冷静地分析,找到适合自己的路才行.
切~:wdb21::wdb21:

韩信同志:

刚想问你,多伦多有G1的话,到卡城那边还要重新考试吗?现在失业这么多,卡城那边咋样?

战斗在加国 : 2009-03-02#86
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

切~:wdb21::wdb21:

韩信同志:

刚想问你,多伦多有G1的话,到卡城那边还要重新考试吗?现在失业这么多,卡城那边咋样?

你这样称呼,我都不好意思回答了,我凡事都想办法留后路,不会什么背水一战的.

多伦多有G1的话,到卡城可以直接路考

卡城形势,我也说不好. 抱歉.

popoxu215 : 2009-03-02#87
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

严重同意楼主,心态最重要!

老话不是总说:态度决定一切!^_^ 祝大家都开心每一天!^_^

idealidea : 2009-03-02#88
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

很多人说是语言问题。笑话。
很多人说是年龄问题,无稽之谈。
很多人说是经济问题。胡扯。 很多人说是专业问题,不靠谱。

这些误区都死死统治着我们的头脑,有的人就拼命地学外语,改专业,结果,白白耗费了时间精力。

移民后能否混得好,完全取决于你移民之前的心情。 死活都非要来的,10头牛都拉不会来的,一条道走到黑的,死了都不后悔的,即使一句外语不会,年龄也半百,兜里没几个钱,专业冷门,就是最后的胜利者。 患得患失的,犹犹豫豫的,前怕狼后怕虎的,勉勉强强的,一律没得混。
当然大多数人都是犹犹豫豫,牵强附会,患得患失的,这是人性,无可更改。
所以大多数新移民来到之后都很苦恼。个别不苦恼的,属于出国前就非常坚决的,任何反对意见都听不进去的,亲生爹娘哭死都不带动摇的。
几年下来后,一部分犹豫者走向坚决,就渐渐地混好了,也不一定专业多大长进,ESL就是8年级和5年级也没见到多少区别吧?该不会的单词照样记不住,该会的也没忘记,见人还是那几句话,也没发现外语多大突飞猛进,说那些都是瞎掰,关键是心情。
心情转变了,生活跟着转变。如果还是这山看着那山高,誓死不能找到那个南墙的,一律回流。
所以不是谁没本事回流,也不是有本事的回流,而是能否成为一个坚定的移民主义者,是这件事成功的根本。 成为一坚定的移民主义者就是对加拿大的一切达到非常的认同,认同这个国家,是你在这里生根发芽的关键,而专业和语言是次要的。不认同,你就是12年级的外语照样混不下去。 能不能接受她,能不能真心地喜欢她,是你认为自己能否适应的关键。几年下来还是达不到共识,算了,别勉强自己了。 别拿孩子当借口了,父母不高兴,父母混不好,孩子的生活能有多大起色?打死我都不信。 移民是为了自己,不是为了下一代。人不为己天诛地灭,是西方的理念,既然移民到一个西方国家,首先要树立这个把自己放在首位的观念。
什么可怜天下父母心,你生孩子是为了孩子吗?还不是为了自己?你生孩子之前问过孩子愿意出生吗?既然没有问过孩子,就把他生下来,那还不是为了自己吗? 有的人生孩子单纯就是为了乐趣,想过过当妈妈的瘾,或者看到别人都有,自己就心里不平衡。 有了闺女,想儿子,有了儿子,想姑娘。于是就这么生了一大堆孩子,也不管孩子来到人世是否真正快乐。
就这样的生育目的,还假模假式说是为了孩子。可怜天下虚伪的父母心。
所以不要说为了孩子移民,移民就是为了自己。既然为了自己,就没必要苦着自己。不能忍受加拿大社会的一切,回去好了,不要来了,受这个罪没必要。不要想10年以后如何,谁也不知道,没人能预测未来,不要自欺欺人。况且人生能有几个10年?三四十岁,你生命已经过半,你等的起吗?
爱不爱这块土地,是你成功的关键。好像你和一个人结婚,你不爱她,但你希望10年以后你能爱上她,你愿意白浪费10年青春去陪一个不爱的人生活?有病啊?
而如果你真心爱她,即使父母反对,即使你没有钱,即使你没有好专业,外语差,模样差,都不能阻挡你对她的爱,那你心里是知道的,即使你不知道她是否爱你,但你自己爱不爱她,你还不知道吗?如果你爱他,即使你单相思又何妨,你一定会感动她的。
而你爱不爱她,真的不是谁能勉强的,也许她很漂亮,也许他很富有,也许他是个温柔体贴的好人,但你就是不爱他,你非要爱一个流氓,爱一个看上去各方面条件都不如加拿大的的城市,那怎么办?离开加拿大,去你喜欢的地方呗。
说得好!

长缨在握 : 2009-03-02#89
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

你这个。。。蛮客观的。俺是支持这种帖子的。其实移民不移民,没必要非给自己下一下定义,坚决移或者坚决不移。多时候,我们要看看各种情况需要我们做什么,而不是自己喜欢做什么就做什么。
各种情况需要移民,那就移呗。这是一种平衡。针对各人,支点不一样。
楼主的意思嘛,我理解的是。。。。背水一战才能发挥得最好,所以语言偏激了点。

要说背水一战,国内的环境其实更适合,在国内基本上就是年年都背水一战,不是被别人淘汰,就是淘汰别人,背水一战很痛苦。当然,好处就是来了加拿大以后感觉工作很轻松。

erinwang : 2009-03-02#90
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

:wdb10::wdb17:,喜欢房梁的贴子,视角新鲜,文笔不俗。:wdb19:

Chinese Canadian : 2009-03-02#91
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

很多人说是语言问题。笑话。
很多人说是年龄问题,无稽之谈。
很多人说是经济问题。胡扯。 很多人说是专业问题,不靠谱。

最主要的是看你马列有没有学好

一庐春秋 : 2009-03-02#92
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

人性本身就是自私的。为什么要生孩子?是因为我们自私!对孩子没有抛弃,尽到了抚养义务,就足够了,没必要纯粹地为了孩子改变自己的生活道路吧?

如果我们要孩子从绝对意义上来说是自私的,那么这应该是个错误。但是,要了孩子又不全心全意关注呵护孩子的成长,而强调什么自己的生活,那就是极端自私,错上加错!!!就好比,这个世界是个精彩热闹的大Party,我们把孩子带来Party后,自己去吃去喝去聊去狂欢,而置没有完全能力照顾自己的孩子于不顾,是不是不够厚道呢?:D

那么既然生孩子这事情本身就是自私的,那么我们还怎么表现我们日后的无私都是无意义的。

父母的无私应该是发自内心的,是义务和责任,必须的!而不是为了表现无私才无私哦

孩子是无辜的 ,他也不该承担我们父母为他做的牺牲啊。

父母为孩子做的一切都是应该的,千万不能有牺牲和付出的想法。我相信很多父母享受着为孩子做的一切,应该也就谈不上要孩子承担父母的牺牲吧?

我一直不喜欢做母亲的对孩子讲,我是如何生了你,如何含辛茹苦地养活了你。这样对孩子说就把最后的一点亲情抹去了吧?
我不会做一个”烛光里的妈妈“,怪我儿子给我引起了一头白发,即使没有孩子,我们老了照样会有白发的,何苦赖在孩子头上?我很不喜欢《烛光里的妈妈》这首歌,我认为这是母亲向孩子讨债,不是歌颂亲情。犯得上吗?
一个合格的母亲,不是要给孩子多么多的财富,而是,不要在自己生命的任何时候,对孩子说:看,孩子,妈妈为你操碎了心。

很对很赞同:wdb10:

但是我认为母爱本来就不应该索取回报。那不是伟大,而是因为生孩子是单方面愿意的,本来孩子出生就不是和母亲商量好了的,就是父母一厢情愿,甚至是非常自私地生下孩子的。凭什么要求孩子孝顺?如果孩子长大了,愿意孝道,那是孩子的选择,是父母的福气。如果他没有这份心,也没必要规定这个啊。

同意。做自己该做的事,永远不是为了回报。尽为人父母的本分也永远不应该是为了换取所谓的孝顺。至于有了好父母的言传身教,孩子必然会孝顺反哺,那是站在孩子角度该如何对待父母的问题,另一回事

一庐春秋 : 2009-03-02#93
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

继续跑题 :wdb6:

肯定有不少父母,当孩子面临危险时,他们可以毫不犹豫地愿意用自己的生命来换取孩子的平安,这又如何解释呢?还是自私么?

还有一点,绝大多数父母不会因为喜欢其他孩子就厌恶自己的孩子。而爱情关系也许没那么美妙,喜新不厌旧的很少吧 :D 至于永恒的爱情,有人说,那是因为运气好没有遇到克星冤家而已 :wdb1: 唉!这么说真是破坏浪漫气氛

房 梁 : 2009-03-02#94
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

这个问题,首先,女人要爱自己。只有爱自己的女人才能得到别人的爱。毫无自我的付出,无论对自己,对男人,还是对孩子都没有好结果。这世界,倒霉的都是贤妻良母,伤心的也都是贤妻良母。当然不是所有的贤妻良母都伤心,但伤心的一定是“好女人”,贤妻良母。
传统的意义上,好女人就是为孩子老公付出,不顾自己的女人,这样的女人都是厚道的女人。
也许这是世人的标准但我自己不想做这样的奉献牺牲的女人。如果你说人生是个大PARTY ,那我当然是要先自己狂欢陶醉够了才够本。孩子是我带到这个PARTY,我不会不管他们,不尽到自己的义务的,我会顺手给他们抓些吃的喝的,不会让他挨饿,而且我玩得高兴的时候,大家一起玩呗。我喘口气的时候,也会更加细心地照料他们,我不会抛弃孩子不管,但绝对不会纯粹为了孩子牺牲自己。相信孩子们会喜欢这个大PARTY,会如鱼得水地玩得痛快。我绝对不会,自己痛苦,放弃吃喝玩乐的美好盛宴,而亦步亦趋地跟随在孩子身后,什么美丽的风景都没看到,只是看到自己儿子的脚后跟,这样这辈子多亏啊!
至于一些比较保守的人会说我不是一个尽责的母亲,不厚道什么的 ,那么我用那句最俗的话:让人们说去吧,我要走我的路。

kindchen : 2009-03-04#95
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

看到这个帖子一阵发凉,人类仅存的一点真爱也在动摇在变形.

a man : 2009-03-04#96
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

狼走天边吃肉,狗走天边吃屎.

a man : 2009-03-04#97
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我知道一个人,香港入表移民加拿大被拒,又递表澳洲,又拒.再递表北京移民加拿大,批准了.发誓,死也要死到国外.结果,来了半年就回溜了.连个G1都考了2次.更别提G2了.眼高手低.废人一个.其实这样的人不少,只不过不如这人人严重罢了.孔已己移民版.

lisa(sz) : 2009-03-04#98
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

同意楼主的意见,赞一个!

三山 : 2009-03-04#99
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

文章很好,很有新的见地。

但凡事不能一概而论,否则此帖不会那么多纷争。

探讨虽好,但此几十层楼上有归类骂人的就不必了。此事如政治,各人有个人的路,没有绝对的对与错,路是自己走出来的,而且以后还得走下去,每个人都自己负责,不碍着大多数人的事,所以没必要指责别人为什么在这转弯,在那回头。

还有楼主把移民比喻爱情与婚姻,似乎也有点恰当,但大家想想,有时爱情婚姻还不是存在着和移民一样……也有回流了,也有忍着呆下去,也有快快活活的白头到老。这时又会引起另外一个话题,离婚是否对错?为了孩子苟且继续又是对是错?大家理的了那么多吗?每个人都有每个人的生活,我们为了自己想法和存在的条件去选择自己的生活,不妨碍无相干的人,都是没错的。可以讨论归讨论,不要骂人。

再次赞扬楼主提出了新视点。

紫涵-- : 2009-03-04#100
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

父母更多的时候应该是做为孩子的领路人,而不是保姆,这样可能对孩子更好一些.孩子大了以后,就要开始体验自己的人生了,是酸是甜是苦是辣,都要让他们自己去经历,去体验,父母不能代替他们选择太多.同样,父母也应该有自己的人生,抚养孩子也是自己人生过程中的体验而已.孩子大了,终究要离开父母,父母也是终究要离开孩子的,让孩子自己学会怎样在社会上立足才是最主要的.在这方面,比较同意房梁的观点,当然,也不排除确实有很多父母为孩子做了很大的牺牲,这也是他们的人生选择吧.理论上对的东西,不见得很多人就能从情感的角度做到.无语......

房 梁 : 2009-03-04#101
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

前天加声望都满了,不让加了,今天继续加,忘了加到哪里了。

落叶飘零 : 2009-03-04#102
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

楼主还真有号召力。 我都以为家园网的多伦多版再也出不了什么热门帖子了,
呵呵,与过去相比,人气可怜啊。

房 梁 : 2009-03-04#103
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

一个父亲卖血给儿子上大学,结果儿子逃学。
这个父亲算不算真爱,算不算伟大,算不算无私?
中式的父母往往是这样的,我有一桶水,我会一勺一勺地分给我的儿女,直到我的水桶空空。
西式父母是这样的,我有一桶水,这水是我的,与你无关,我不会给你。
但是我会告诉你,什么地方有一条河。你有能耐拿到多少水是你自己的事。
哪种父母更有爱心,更负责,更伟大?见仁见智。

阳光家园 : 2009-03-04#104
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

楼主还真有号召力。 我都以为家园网的多伦多版再也出不了什么热门帖子了,
呵呵,与过去相比,人气可怜啊。

那我们热烈欢迎“房梁”转到多伦多板块!:wdb20::wdb9::wdb19::wdb10:

一庐春秋 : 2009-03-04#105
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

一个父亲卖血给儿子上大学,结果儿子逃学。
这个父亲算不算真爱,算不算伟大,算不算无私?
中式的父母往往是这样的,我有一桶水,我会一勺一勺地分给我的儿女,直到我的水桶空空。
西式父母是这样的,我有一桶水,这水是我的,与你无关,我不会给你。
但是我会告诉你,什么地方有一条河。你有能耐拿到多少水是你自己的事。
哪种父母更有爱心,更负责,更伟大?见仁见智。

任何极端都不可取。

一个父亲卖血给儿子上大学,结果儿子逃学。这个父亲算不算真爱,算不算伟大,算不算无私?

偶认为理想的父母之爱不是简单的动物护犊,是爱、美德、知识、智慧的完美结合。如果对孩子只有简单的动物护犊,只有溺爱,对孩子来说,结果只能是害!

中式的父母往往是这样的,我有一桶水,我会一勺一勺地分给我的儿女,直到我的水桶空空。

授人以鱼不如授之以渔。所以说,除了爱,同样需要知识和智慧。

西式父母是这样的,我有一桶水,这水是我的,与你无关,我不会给你。

据我所知,西式父母并不完全像舆论让我们产生的感觉那样。也有很多父母是很用心在关注和陪同孩子成长上的。在我们的印象中,美国的父母都是很孤独,偶尔能有孩子的问候电话就很不错了,是不是?第一次怀疑自己的感觉,是在看过一部美国大片后,名字记不得了。片子由好几个小故事组成。其中有两家,都是成年后的孩子,为了照顾父母而跟父母住在一起。他们为父母做好日常的一切琐事,比很多中国子女还孝顺。同样,在一些欧美影片中,如果留心的话,可以看到父母也不只是我们印象中的单一模式。我孩子在接触了不少欧美的同学后也感叹,很多这些同学的父母在护犊方面一点不比中国的父母差。有一点,我没有调查过,我不能确定:究竟是护犊的父母年老后更易得到孩子的反哺,还是望天收的父母年老后更易得到孩子的关心?虽然,为孩子做一切都是本分,不是为了换取他们的孝顺,也不是利益交换。但是,我还是好奇,一个在孩子未成年时关心自己比关心孩子多的父母,会教育出关心别人比关心自己多的孩子来么?

但是我会告诉你,什么地方有一条河。你有能耐拿到多少水是你自己的事。

呵呵,说句玩笑话,孩子不是一生下来就具备去河里取水的能力的吧?是不是需要父母教会他们方法,教会他们能耐呢?

还有一些想要说的故事,跟楼主提到的理念有关。今天太累了,等哪天有兴致了再说。在楼主的帖子里说了很多跑题的话,但愿楼主不会介意吧

房 梁 : 2009-03-05#106
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

任何极端都不可取。



偶认为理想的父母之爱不是简单的动物护犊,是爱、美德、知识、智慧的完美结合。如果对孩子只有简单的动物护犊,只有溺爱,对孩子来说,结果只能是害!



授人以鱼不如授之以渔。所以说,除了爱,同样需要知识和智慧。



据我所知,西式父母并不完全像舆论让我们产生的感觉那样。也有很多父母是很用心在关注和陪同孩子成长上的。在我们的印象中,美国的父母都是很孤独,偶尔能有孩子的问候电话就很不错了,是不是?第一次怀疑自己的感觉,是在看过一部美国大片后,名字记不得了。片子由好几个小故事组成。其中有两家,都是成年后的孩子,为了照顾父母而跟父母住在一起。他们为父母做好日常的一切琐事,比很多中国子女还孝顺。同样,在一些欧美影片中,如果留心的话,可以看到父母也不只是我们印象中的单一模式。我孩子在接触了不少欧美的同学后也感叹,很多这些同学的父母在护犊方面一点不比中国的父母差。有一点,我没有调查过,我不能确定:究竟是护犊的父母年老后更易得到孩子的反哺,还是望天收的父母年老后更易得到孩子的关心?虽然,为孩子做一切都是本分,不是为了换取他们的孝顺,也不是利益交换。但是,我还是好奇,一个在孩子未成年时关心自己比关心孩子多的父母,会教育出关心别人比关心自己多的孩子来么?



呵呵,说句玩笑话,孩子不是一生下来就具备去河里取水的能力的吧?是不是需要父母教会他们方法,教会他们能耐呢?

还有一些想要说的故事,跟楼主提到的理念有关。今天太累了,等哪天有兴致了再说。在楼主的帖子里说了很多跑题的话,但愿楼主不会介意吧


要培养能干孝顺的孩子,首先就是不能灌。棍棒下面出孝子,就是这个道理,不是说真的打孩子,而是这个道理,就是不能灌。好孩子是被家长惯坏的。
在不灌的前提下,训练孩子。什么叫训练,看到动物是怎样训练幼子去扑食的吗?就是那样残酷的训练方可给予孩子真正谋生的办法。
我听过这个故事。一个母亲,有两个女儿,老大是老公带来的油瓶子,不是亲生的,老二是亲生的。作为后妈,街坊四邻,老公的家人,是很敏感的,都在暗暗地看着此女人的行为。
结果这个母亲,对老大特“好”,吃饭都是热汤热菜端着,什么好吃的都是让她先吃,家务活从来不让她干。而对老二特别严厉,每天安排很多艰苦的差事让她完成,不仅要自己洗衣服,还必须给姐姐妈妈爸爸洗衣服。做饭洗碗都是老二来。顶风冒雪出去办事也是带着老二,把老大留家里玩耍。她的行为得到亲友的高度赞扬,大家都说她是个无私的人,对非亲生女儿如此疼爱,远远比对自己女儿强多了。
很多年后,2个女儿都长大成人,老大成为一个废物,而老二却练就了一身本事,坚强的意志,完全能够独立生存。
这时候所有的亲人都非常惊叹,此女人真是个自私的母亲啊,她为了得到人言的赞扬,把老大生生给毁了,而把老二锻炼成为一辈子放心的能干女子。
关于红色的部分,我告诉你,一定能。而且必须这样才能行!
举个简单例子,你孩子不爱吃的菜,你就主动捡到自己碗里,这是你疼孩子,但是孩子是一张白纸,次数多了,他就认为你应该吃他的剩菜,那么以后有了好菜她也自然自己先吃,不会想到你。
再比如,我有个朋友,每天吃晚饭自己看电视,让孩子刷碗,一开始就这样,孩子自然认为刷碗是自己的差事,于是每天吃完自己主动刷碗,妈妈看电视。
总之,懒妈妈可以早就勤快女儿,而勤快妈妈只能培养出懒惰的女儿。要做个“懒妈妈”,就是要把自己摆在孩子前面,爱自己胜于爱孩子。不能丧失自我地单纯为孩子牺牲。那样不是对孩子负责而是害了孩子。

一个女人,不是自己的一切都是孩子的,同样孩子也不是自己的一切。

房 梁 : 2009-03-05#107
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

任何极端都不可取。



偶认为理想的父母之爱不是简单的动物护犊,是爱、美德、知识、智慧的完美结合。如果对孩子只有简单的动物护犊,只有溺爱,对孩子来说,结果只能是害!


看来你不了解动物,动物会训练自己的孩子。绝对不娇惯孩子

看到过母马生育孩子吗?小马生下来,妈妈就用脚踢她,让他学习站立,他站不好,妈妈就再踢,越踢越恨,就踢几次,小马就学会站立了。我们人类却要抱着,哄着,怕摔怕碰。动物比人类更加注重对于孩子的培养和锻炼。人类是高级动物,但并非人类所有的地方都比动物高级,也许科技方面是高级多了,但是一些生活上的问题,人类确实比动物退化了不少,应该向动物学习。

房 梁 : 2009-03-05#108
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

一庐春秋;3795242 据我所知,西式父母并不完全像舆论让我们产生的感觉那样。也有很多父母是很用心在关注和陪同孩子成长上的。在我们的印象中,美国的父母都是很孤独,偶尔能有孩子的问候电话就很不错了,是不是?第一次怀疑自己的感觉,是在看过一部美国大片后,名字记不得了。片子由好几个小故事组成。其中有两家,都是成年后的孩子,为了照顾父母而跟父母住在一起。他们为父母做好日常的一切琐事,比很多中国子女还孝顺。同样,在一些欧美影片中,如果留心的话,可以看到父母也不只是我们印象中的单一模式。我孩子在接触了不少欧美的同学后也感叹,很多这些同学的父母在护犊方面一点不比中国的父母差。有一点,我没有调查过,我不能确定:究竟是护犊的父母年老后更易得到孩子的反哺,还是望天收的父母年老后更易得到孩子的关心?虽然,为孩子做一切都是本分,不是为了换取他们的孝顺,也不是利益交换。但是,我还是好奇,一个在孩子未成年时关心自己比关心孩子多的父母,会教育出关心别人比关心自己多的孩子来么? 呵呵,说句玩笑话,孩子不是一生下来就具备去河里取水的能力的吧?是不是需要父母教会他们方法,教会他们能耐呢? 还有一些想要说的故事,跟楼主提到的理念有关。今天太累了,等哪天有兴致了再说。在楼主的帖子里说了很多跑题的话,但愿楼主不会介意吧[/QUOTE 说:
西式父母,孩子摔倒了,一定不会抱,而是让他自己爬起来,中式父母不仅要抱,还要当着孩子咒骂土地,说:都是你,打你,摔了我们宝贝。

西式教育,都是锻炼孩子独立生活的能力,比如从小就给孩子独立房间,而中国妈妈,从来都是培养孩子的依赖精神,抱着睡觉,拍着睡觉。好像这样就是无限的母爱。
同样,西式父母也不要求孩子一定在他们衰老了以后陪伴。我看到很老的老太太还自己背着大包旅游。这在中国一点不可以想象,出现这样情况,世人都会诅咒做儿女的,怎么不管老人啊?
可是想想,社会要发展,都互相牵制着多么难啊。中国人并不笨,也不傻,智商一流,可就是发展缓慢,中国沉重的翅膀在于她的文化,那些腐败的价值观,人生观,限制了多少人的腾飞。
一个社会,只有每个人都能充分发挥了自己,过的舒服,这社会才健康,绝对不是你我都绑在一起,谁也离不开谁,或者都牺牲自己去照顾他人,这多累啊。
当然,每个个体都生活的好了的社会是健康的,但每个个体不能损害他人利益,而且为了自己生活的更好,也要照顾他人利益,互相帮助。
为什么西方社会健康,生活轻松,心不累?因为他们的人不为己天诛地灭的观念讲究个人的发展,从文艺复兴开始就建立了尊重个人个性解放的观念,几个世纪以来,深入人心。他们尊重人性的自私,用法律和道德把自私的人性加给予了限制和规范。他们知道人性自私不可更改,那么就让每个人充分自由发挥自己,让自私成为正常的事情,他们知道保护私有财产,知道尊重个人隐私,这都是在承认接受人性的自私基础上的。同时,他们也知道自私不能消失,也不能泛滥,所以也用法律道德来规范人性,提升人性。不让自私成为祸害。这是理性的。
而中国是不许人有自私,自私是个贬义的词汇,谁要是被骂自私,一定大家都给白眼。中国提倡无私奉献,不尊重人的自私,不尊重私有人权,生活在中国,经常感到没有自我。这是不尊重人性,扭曲人性的不理性做法。


因为引用不好,我将自己的文字改为蓝色了。

房 梁 : 2009-03-05#109
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

楼主还真有号召力。 我都以为家园网的多伦多版再也出不了什么热门帖子了,
呵呵,与过去相比,人气可怜啊。

没有,只是有感而发而已,说说真话。闲的呗。

peterduan : 2009-03-05#110
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

房大虾就是房大虾,分析问题不但十分透彻,而且一语见地,赞赏!但今天我加不了分啦,明天给你,抱歉!
西式父母,孩子摔倒了,一定不会抱,而是让他自己爬起来,中式父母不仅要抱,还要当着孩子咒骂土地,说:都是你,打你,摔了我们宝贝。

西式教育,都是锻炼孩子独立生活的能力,比如从小就给孩子独立房间,而中国妈妈,从来都是培养孩子的依赖精神,抱着睡觉,拍着睡觉。好像这样就是无限的母爱。
同样,西式父母也不要求孩子一定在他们衰老了以后陪伴。我看到很老的老太太还自己背着大包旅游。这在中国一点不可以想象,出现这样情况,世人都会诅咒做儿女的,怎么不管老人啊?
可是想想,社会要发展,都互相牵制着多么难啊。中国人并不笨,也不傻,智商一流,可就是发展缓慢,中国沉重的翅膀在于她的文化,那些腐败的价值观,人生观,限制了多少人的腾飞。
一个社会,只有每个人都能充分发挥了自己,过的舒服,这社会才健康,绝对不是你我都绑在一起,谁也离不开谁,或者都牺牲自己去照顾他人,这多累啊。
当然,每个个体都生活的好了的社会是健康的,但每个个体不能损害他人利益,而且为了自己生活的更好,也要照顾他人利益,互相帮助。
为什么西方社会健康,生活轻松,心不累?因为他们的人不为己天诛地灭的观念讲究个人的发展,从文艺复兴开始就建立了尊重个人个性解放的观念,几个世纪以来,深入人心。他们尊重人性的自私,用法律和道德把自私的人性加给予了限制和规范。他们知道人性自私不可更改,那么就让每个人充分自由发挥自己,让自私成为正常的事情,他们知道保护私有财产,知道尊重个人隐私,这都是在承认接受人性的自私基础上的。同时,他们也知道自私不能消失,也不能泛滥,所以也用法律道德来规范人性,提升人性。不让自私成为祸害。这是理性的。
而中国是不许人有自私,自私是个贬义的词汇,谁要是被骂自私,一定大家都给白眼。中国提倡无私奉献,不尊重人的自私,不尊重私有人权,生活在中国,经常感到没有自我。这是不尊重人性,扭曲人性的不理性做法。

bbmouse1989 : 2009-03-05#111
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我喜欢一庐春秋.
坚持支持你!

夏梦 : 2009-03-05#112
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

楼主好文章。不容错过。:wdb10:

haohaohao : 2009-03-05#113
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

支持做懒妈。也喜欢抱着孩子睡,我们两个都觉得特别温馨

royallee : 2009-03-05#114
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

看完所有的发言,觉得LZ分析得入木三分.认同!

henryj60 : 2009-03-05#115
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

首先支持楼主的开题论点。只有铁了心要来加拿大的人才能混得好。:wdb10:

关于孩子教育的问题。楼上的帖子都有自己的道理,不分胜负。但道理终归是道理,因人而异,因材施教才能达到效果。我们常说:是骡子是马拉出来溜溜。把你们孩子的状态和成就摆出来,看看你们的作品。:wdb9:

我一直想就培养孩子写点感想。现在忙于孩子申请医学院面试的最后阶段,心没静下来。以后一定奉献上来。和关心孩子成长的家长讨论这个话题。:wdb19:

阳光家园 : 2009-03-05#116
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

高手辩论,我这个等闲之辈只有学习的份!!

沿路美景 : 2009-03-05#117
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

一个人幸福与否,不在于他获得幸福的能力,在于他对幸福的要求。
所以心态最重要,支持LZ

一庐春秋 : 2009-03-05#118
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

要培养能干孝顺的孩子,首先就是不能灌。棍棒下面出孝子,就是这个道理,不是说真的打孩子,而是这个道理,就是不能灌。好孩子是被家长惯坏的。

同意!偶在前面也说了,溺爱孩子对孩子来说是害不是爱,但不代表不溺爱就是放养,就是望天收。养育孩子需要用心,需要智慧,而一个关注自己多于关注孩子的父母,怎么可能把心和智慧更多地用在孩子上? 养育孩子跟做好任何其它的事一样,一分耕耘一分收获,苍天不欺有心人

在不灌的前提下,训练孩子。什么叫训练,看到动物是怎样训练幼子去扑食的吗?就是那样残酷的训练方可给予孩子真正谋生的办法。

拜托,残酷的训练无非使人更加机械化而已,冷血杀手才需要这样的训练。一个心智情感才能健全的人,除了谋生技能,难道没有情感需求?没有对母爱的渴求么?你不觉得生在一个军营似的家庭里有着“铁石”心肠父母的孩子很可怜么?孩子是弱者,需要更多的关注和照顾是天经地义的,否则,为什么提倡尊老爱幼,为什么孩子要有监护人
那个美国大片里的金刚,战无不胜,天下无敌,可以在任何恶劣条件下生存,但他一样渴望被爱。金刚孤独落寞渴求柔情的眼神才让人落泪,让人心碎阿。一个强者,内心却充满孤独,缺少温情,这样的生存除了悲哀还有什么意义?他一定会说,愿用他的所有,换取一天被爱
我听过这个故事。一个母亲,有两个女儿,老大是老公带来的油瓶子,不是亲生的,老二是亲生的。作为后妈,街坊四邻,老公的家人,是很敏感的,都在暗暗地看着此女人的行为。
结果这个母亲,对老大特“好”,吃饭都是热汤热菜端着,什么好吃的都是让她先吃,家务活从来不让她干。而对老二特别严厉,每天安排很多艰苦的差事让她完成,不仅要自己洗衣服,还必须给姐姐妈妈爸爸洗衣服。做饭洗碗都是老二来。顶风冒雪出去办事也是带着老二,把老大留家里玩耍。她的行为得到亲友的高度赞扬,大家都说她是个无私的人,对非亲生女儿如此疼爱,远远比对自己女儿强多了。很多年后,2个女儿都长大成人,老大成为一个废物,而老二却练就了一身本事,坚强的意志,完全能够独立生存。这时候所有的亲人都非常惊叹,此女人真是个自私的母亲啊,她为了得到人言的赞扬,把老大生生给毁了,而把老二锻炼成为一辈子放心的能干女子。

关于这个故事,我在前面已经表明我的观点,1,溺爱不可取。2,很多时候,我们只看到一个人的表面,只看到很实际很功利的一面,比如这里的二女儿,她很能干,但是她童年时留下的受虐心理阴影,谁会留意?有人问过,她快乐么?有缺憾么?

关于红色的部分,我告诉你,一定能。而且必须这样才能行!

呵呵,不是你说行就行的,偶说不行,偶们俩就得抬杠了哦,嘿嘿 :D

举个简单例子,你孩子不爱吃的菜,你就主动捡到自己碗里,这是你疼孩子,但是孩子是一张白纸,次数多了,他就认为你应该吃他的剩菜,那么以后有了好菜她也自然自己先吃,不会想到你。

关于这个,我会跟孩子讲为什么不能偏食的道理。我会要求孩子少吃一点点不爱吃的菜,但我不会强迫孩子一定要吃这道菜!享受美食本来是人生一大乐趣,何必顿顿饭搞得跟个现场教育会似的,看到有的家长一到吃饭时就让孩子苦着脸,真担心这些孩子会得厌食症。如果家长自己能提高烹调手艺,把菜做的好吃,估计孩子挑食现象会减少很多。我家如果有量少的好吃食物,肯定让给孩子吃,但我会笑着跟孩子说,你喜欢吃的东西爸爸妈妈也喜欢吃,但是你在长身体,你更需要,所以应该给你吃。现在孩子大了,有好东西都是让爸爸妈妈先吃,并没有吃独食的毛病

再比如,我有个朋友,每天吃晚饭自己看电视,让孩子刷碗,一开始就这样,孩子自然认为刷碗是自己的差事,于是每天吃完自己主动刷碗,妈妈看电视。

孩子有时间,帮忙做一些力所能及的家务事也是应该的。但在国内,学生的学习任务繁重,很多学生根本连睡眠时间都不能保证,更别提娱乐什么的,在这种情况下,一些父母不让孩子做家务也是情有可原,国情不同,方法也就不同。任何生搬硬套都会导致得不偿失。如果从孩子懂事起,父母的教育策略就是以理服人,孩子不会不懂道理,如果父母认定孩子现在不刷碗将来必定认为刷碗是父母的事,首先就是不相信孩子是懂道理的,先把孩子否定了再说。个别家长教条地信奉某些教育理念,不审时度势,不因势利导,不换位思考,代价就是牺牲孩子享受母爱以及心理健康。

总之,懒妈妈可以早就勤快女儿,而勤快妈妈只能培养出懒惰的女儿。要做个“懒妈妈”,就是要把自己摆在孩子前面,爱自己胜于爱孩子。不能丧失自我地单纯为孩子牺牲。那样不是对孩子负责而是害了孩子。

我妈妈很勤快,我一样勤快亚(自己臭美一下)^_^ 。言传身教耳濡目染潜移默化嘛,俗话说,榜样的力量是无穷的,不会的看也看会了,呵呵。偶很同情懒妈妈的孩子,每个孩子投胎到什么人家,也是这个孩子的命,看每个孩子的福分和造化了。但有一点,一定是和孩子有缘,才会做这个孩子的父母,惜缘吧,朋友!如果说,子欲养而亲不在是一种痛,年老时想起自己当年亏欠孩子许多,一定也是一种锥心的痛吧。

很熟的一个老师,对孩子很严厉,大概属于信奉训练出强者理念那一类。孩子不到六岁,报了至少三个兴趣班。某个周末,上午带孩子去学书法,回家后孩子说不舒服,跟妈妈撒娇不想去下午的武术班,自然没得商量。妈妈很要求上进,自己下午要去进修,让孩子爸爸带孩子去练武术。妈妈这边进修没结束就接到孩子爸爸打来的电话,说孩子突发急病在抢救。等妈妈没魂一样赶到医院,孩子已经没了。可怜妈妈挣脱几个抱住她的人,冲到躺着孩子小小身体的床边,哭喊着:“宝宝,你回来,你回来呀,妈妈再也不让你去学书法,不让你去练武术,你想怎么玩就怎么玩,你想吃什么妈都答应你。。。”撕心裂肺的哭声让所有听者动容,但是小人儿再也回不来了,但愿他看见了妈妈的痛哭,离去前已原谅了妈妈过往所做的一切。小孩子得的是先天脑血管畸形,突发破裂,本来还有几个月就要背起书包上学堂的。老师很惨,老公在坚持离婚后离开省城这个伤心地,回到县城家乡。8年过去了,她至今孤单一人,惨

一个熟人,是坚定的放养型家长,恨不得从孩子一落地起就培养孩子的独立性。孩子从上幼儿园始就被迫独立,不独立不行,爹妈都不管,要么丢给邻居,要么丢给朋友,要么丢给老人(其实是把责任和义务丢了),人家碍于面子不好意思拒绝,暗地里冷落孩子给孩子脸色看。爸爸妈妈各玩各的,几乎每天都有娱乐活动,对孩子却说加班,如果去旅游就说出差(理直气壮为什么要对孩子撒谎?看来还是心虚)。精力除了花在工作上的,基本都用在自己如何穿衣打扮如何永葆青春如何享受生活上了。一跟我提到孩子教育,必定批判我一通,然后很骄傲地说她的孩子如何独立如何不要她花精力。因为了解她个性,每次我挨批时,只是笑笑。十几年过去后,她的孩子异常叛逆,根本不把父母当回事,真的是完全独立了,我行我素,对的是对的,错的也是对的。她对父母说,那么多年你们都不管我,现在想管我了?没门!高考后,父母为她花钱上个民办大学还要托人找关系。这个时候再来操心,晚了!再看见我时,说法完全变了:“唉!还是你好阿。。。”她不爱孩子么?似乎也不是。我觉得她是先爱自己,爱够了自己还有剩余兴致的话也会爱孩子,仿佛施舍一般。

一个同事,很骄傲自己的孩子独立能力强,才上初一就自己骑自行车上学,不像其他谨慎家长那样接送孩子上学(请注意,这个跟交通状况有关)。结果,孩子被运土的大货撞了,所幸没有大难,只是把小腿一块肌肉压烂,因为需要植皮,孩子休学一年。后来虽然康复,但她说对孩子心理影响很大,孩子从此夏天坚决不穿短裤外出,不去游泳池,一句话,孩子不愿意任何人看到他的小腿。后来孩子高中毕业了,至今没人知道孩子是否考上不管哪种大学,也没人敢问。
一个朋友的朋友,孩子曾经拿过国际绘画金奖,各方面都很优秀的一个孩子,上初中时,在骑车上学的路上被车祸夺命。从此,妈妈遇见人就像祥林嫂一样对人说:千万不能让孩子骑车上街阿。但是,基本大家都是不以为然的,因为孩子的独立性有时被看得比孩子的生命更重要,或者,孩子有所谓的独立性能使家长有面子才更重要。
一些父母认为孩子上全托可以培养孩子独立性。我自己就是从小上全托的,一个依赖家庭和父母的弱小的孩子,去上全托,完全是,被父母抛弃去坐牢一样的感觉,所以我一直认为自己的童年是灰色的,我从来不想回到童年。也许在小时候比同龄人会穿衣服会系鞋带,但是上了小学以后这些完全没有任何用处。而那种没有安全感的灰色心理却跟随一生

也有望天收的父母,在外人看来是成功的。一个熟人,孩子从上小学四年级起就住校,中学住校,难得孩子放假回到家,妈妈把单位里多余的盒饭带回去给儿子吃,如果没有盒饭吃,儿子只好烧给妈吃。妈妈很骄傲,因为孩子很能干。但是,妈妈为什么不换位思考一下,难道儿子不想得到妈妈的疼爱么?这个孩子因为优秀后来联系到美国大学,第一个圣诞节,所有中国同学都因为想家而回国,他不回国,没有人觉得奇怪。总觉得缺疼少爱的孩子可怜呢

看来你不了解动物,动物会训练自己的孩子。绝对不娇惯孩子看到过母马生育孩子吗?小马生下来,妈妈就用脚踢她,让他学习站立,他站不好,妈妈就再踢,越踢越恨,就踢几次,小马就学会站立了。我们人类却要抱着,哄着,怕摔怕碰。动物比人类更加注重对于孩子的培养和锻炼。人类是高级动物,但并非人类所有
的地方都比动物高级,也许科技方面是高级多了,但是一些生活上的问题,人类确实比动物退化了不少,应该向动物学习。

恩,向动物学习,取长补短。

西式父母,孩子摔倒了,一定不会抱,而是让他自己爬起来,中式父母不仅要抱,还要当着孩子咒骂土地,说:都是你,打你,摔了我们宝贝

汲取西式教育的精华,不代表要全盘照搬。我也赞成孩子跌倒了鼓励他自己站起来。至于中式父母那种说法,无非是转移注意力罢了,其实没有孩子长大了会真的认为自己跌倒了怪板凳怪地的

西式教育,都是锻炼孩子独立生活的能力,比如从小就给孩子独立房间,而中国妈妈,从来都是培养孩子的依赖精神,抱着睡觉,拍着睡觉。好像这样就是无限的母爱。

为什么西式教育会给孩子独立房间?因为人家有这个条件,房间多,恒温,不怕孩子蹬被子着凉。现在国内条件好了,应该也有很多人跟孩子分房间睡吧?再说了,人家可以随便生,不太怕孩子半夜吐奶噎着或是有什么意外,中国人只生一个,当然宝贝,生怕孩子有个什么三长两短。睡在一起,照顾得更仔细。另一方面,母子之间的感情也是互
动的,在一起的时间短,培养增进感情的机会就少,损失的是孩子享受母爱母亲享受施爱

同样,西式父母也不要求孩子一定在他们衰老了以后陪伴。我看到很老的老太太还自己背着大包旅游。这在中国一点不可以想象,出现这样情况,世人都会诅咒做儿女的,怎么不管老人啊?

不会吧,现在很多父母只是在躺倒不能动的时候,才会需要儿女的关心和照顾。其实就我所知,父母照顾儿女的可能更多一些哦,直到干不动了为止。。。

我喜欢一庐春秋.坚持支持你!

呵呵,在对待孩子问题上,偶难得能遇见知音阿,很高兴这位朋友赞同偶,再借你的回帖多说几句,不介意吧?记得以前在国内,偶经常被要好的朋友们开现场批斗会,到现在偶都不敢确定究竟是偶错了还是偶曲高和寡 ^_^ 。我之所以在这里找拍多言,不是为了自己,完全是觉得那些有人生缺人疼的孩子很无辜很可怜的哦,偶只有一点小小愿望,但愿有持放养型观点的朋友能接受一点偶的谬论,对孩子多关注一些,多用心一些,也许孩子的快乐会更多一些

关于孩子教育的问题。楼上的帖子都有自己的道理,不分胜负。

呵呵,我想大家应该都是想借论坛宝地交换一下看法,不会是把这里视为战场的吧?再说了,胜又如何,败又如何,生活不会因此有一丝改变,对吧?不过,还是应该谢谢你的善意 :wdb17:
我们常说:是骡子是马拉出来溜溜。把你们孩子的状态和成就摆出来,看看你们的作品。

这个,请恕偶直言,偶觉得不妥。虽说教育养育孩子的过程是一项既艰巨又充满挑战的长期工程,但家长做自己该做的一切,不是为了有朝一日可以拿孩子来炫耀。对于我自己的孩子,我深知他绝对不是所谓世界上最优秀的孩子,但是他尽力做了他该做的,我就有理由为他感到骄傲,更何况孩子做得还不错 ^_^ 。他是快乐的,我自然也快乐。我尽力做了我该做的,今生无悔

现在忙于孩子申请医学院面试的最后阶段,心没静下来。以后一定奉献上来。和关心孩子成长的家长讨论这个话题。

呵呵,你的这句话可把你给暴露了,看来你也很关注孩子的一切哦。你看你,孩子应该是申请研究生博士连读了吧,你还跟着忙,看来你在你孩子身上不比我在我孩子身上用心少哦,小心被批斗!加拿大好像是要大学毕业才可以开始学医的吧,这点上,貌似美国有点不同

山丘之王 : 2009-03-05#119
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

一个父亲卖血给儿子上大学,结果儿子逃学。
这个父亲算不算真爱,算不算伟大,算不算无私?
中式的父母往往是这样的,我有一桶水,我会一勺一勺地分给我的儿女,直到我的水桶空空。
西式父母是这样的,我有一桶水,这水是我的,与你无关,我不会给你。
但是我会告诉你,什么地方有一条河。你有能耐拿到多少水是你自己的事。
哪种父母更有爱心,更负责,更伟大?见仁见智。
都伟大,但是培养出来的孩子能力不一样

山丘之王 : 2009-03-05#120
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

同意!偶在前面也说了,溺爱孩子对孩子来说是害不是爱,但不代表不溺爱就是放养,就是望天收。养育孩子需要用心,需要智慧,而一个关注自己多于关注孩子的父母,怎么可能把心和智慧更多地用在孩子上? 养育孩子跟做好任何其它的事一样,一分耕耘一分收获,苍天不欺有心人

春秋很有思想....佩服:wdb17:

拜托,残酷的训练无非使人更加机械化而已,冷血杀手才需要这样的训练。一个心智情感才能健全的人,除了谋生技能,难道没有情感需求?没有对母爱的渴求么?你不觉得生在一个军营似的家庭里有着“铁石”心肠父母的孩子很可怜么?孩子是弱者,需要更多的关注和照顾是天经地义的,否则,为什么提倡尊老爱幼,为什么孩子要有监护人
那个美国大片里的金刚,战无不胜,天下无敌,可以在任何恶劣条件下生存,但他一样渴望被爱。金刚孤独落寞渴求柔情的眼神才让人落泪,让人心碎阿。一个强者,内心却充满孤独,缺少温情,这样的生存除了悲哀还有什么意义?他一定会说,愿用他的所有,换取一天被爱


关于这个故事,我在前面已经表明我的观点,1,溺爱不可取。2,很多时候,我们只看到一个人的表面,只看到很实际很功利的一面,比如这里的二女儿,她很能干,但是她童年时留下的受虐心理阴影,谁会留意?有人问过,她快乐么?有缺憾么?



呵呵,不是你说行就行的,偶说不行,偶们俩就得抬杠了哦,嘿嘿 :D



关于这个,我会跟孩子讲为什么不能偏食的道理。我会要求孩子少吃一点点不爱吃的菜,但我不会强迫孩子一定要吃这道菜!享受美食本来是人生一大乐趣,何必顿顿饭搞得跟个现场教育会似的,看到有的家长一到吃饭时就让孩子苦着脸,真担心这些孩子会得厌食症。如果家长自己能提高烹调手艺,把菜做的好吃,估计孩子挑食现象会减少很多。我家如果有量少的好吃食物,肯定让给孩子吃,但我会笑着跟孩子说,你喜欢吃的东西爸爸妈妈也喜欢吃,但是你在长身体,你更需要,所以应该给你吃。现在孩子大了,有好东西都是让爸爸妈妈先吃,并没有吃独食的毛病



孩子有时间,帮忙做一些力所能及的家务事也是应该的。但在国内,学生的学习任务繁重,很多学生根本连睡眠时间都不能保证,更别提娱乐什么的,在这种情况下,一些父母不让孩子做家务也是情有可原,国情不同,方法也就不同。任何生搬硬套都会导致得不偿失。如果从孩子懂事起,父母的教育策略就是以理服人,孩子不会不懂道理,如果父母认定孩子现在不刷碗将来必定认为刷碗是父母的事,首先就是不相信孩子是懂道理的,先把孩子否定了再说。个别家长教条地信奉某些教育理念,不审时度势,不因势利导,不换位思考,代价就是牺牲孩子享受母爱以及心理健康。



我妈妈很勤快,我一样勤快亚(自己臭美一下)^_^ 。言传身教耳濡目染潜移默化嘛,俗话说,榜样的力量是无穷的,不会的看也看会了,呵呵。偶很同情懒妈妈的孩子,每个孩子投胎到什么人家,也是这个孩子的命,看每个孩子的福分和造化了。但有一点,一定是和孩子有缘,才会做这个孩子的父母,惜缘吧,朋友!如果说,子欲养而亲不在是一种痛,年老时想起自己当年亏欠孩子许多,一定也是一种锥心的痛吧。

很熟的一个老师,对孩子很严厉,大概属于信奉训练出强者理念那一类。孩子不到六岁,报了至少三个兴趣班。某个周末,上午带孩子去学书法,回家后孩子说不舒服,跟妈妈撒娇不想去下午的武术班,自然没得商量。妈妈很要求上进,自己下午要去进修,让孩子爸爸带孩子去练武术。妈妈这边进修没结束就接到孩子爸爸打来的电话,说孩子突发急病在抢救。等妈妈没魂一样赶到医院,孩子已经没了。可怜妈妈挣脱几个抱住她的人,冲到躺着孩子小小身体的床边,哭喊着:“宝宝,你回来,你回来呀,妈妈再也不让你去学书法,不让你去练武术,你想怎么玩就怎么玩,你想吃什么妈都答应你。。。”撕心裂肺的哭声让所有听者动容,但是小人儿再也回不来了,但愿他看见了妈妈的痛哭,离去前已原谅了妈妈过往所做的一切。小孩子得的是先天脑血管畸形,突发破裂,本来还有几个月就要背起书包上学堂的。老师很惨,老公在坚持离婚后离开省城这个伤心地,回到县城家乡。8年过去了,她至今孤单一人,惨

一个熟人,是坚定的放养型家长,恨不得从孩子一落地起就培养孩子的独立性。孩子从上幼儿园始就被迫独立,不独立不行,爹妈都不管,要么丢给邻居,要么丢给朋友,要么丢给老人(其实是把责任和义务丢了),人家碍于面子不好意思拒绝,暗地里冷落孩子给孩子脸色看。爸爸妈妈各玩各的,几乎每天都有娱乐活动,对孩子却说加班,如果去旅游就说出差(理直气壮为什么要对孩子撒谎?看来还是心虚)。精力除了花在工作上的,基本都用在自己如何穿衣打扮如何永葆青春如何享受生活上了。一跟我提到孩子教育,必定批判我一通,然后很骄傲地说她的孩子如何独立如何不要她花精力。因为了解她个性,每次我挨批时,只是笑笑。十几年过去后,她的孩子异常叛逆,根本不把父母当回事,真的是完全独立了,我行我素,对的是对的,错的也是对的。她对父母说,那么多年你们都不管我,现在想管我了?没门!高考后,父母为她花钱上个民办大学还要托人找关系。这个时候再来操心,晚了!再看见我时,说法完全变了:“唉!还是你好阿。。。”她不爱孩子么?似乎也不是。我觉得她是先爱自己,爱够了自己还有剩余兴致的话也会爱孩子,仿佛施舍一般。

一个同事,很骄傲自己的孩子独立能力强,才上初一就自己骑自行车上学,不像其他谨慎家长那样接送孩子上学(请注意,这个跟交通状况有关)。结果,孩子被运土的大货撞了,所幸没有大难,只是把小腿一块肌肉压烂,因为需要植皮,孩子休学一年。后来虽然康复,但她说对孩子心理影响很大,孩子从此夏天坚决不穿短裤外出,不去游泳池,一句话,孩子不愿意任何人看到他的小腿。后来孩子高中毕业了,至今没人知道孩子是否考上不管哪种大学,也没人敢问。
一个朋友的朋友,孩子曾经拿过国际绘画金奖,各方面都很优秀的一个孩子,上初中时,在骑车上学的路上被车祸夺命。从此,妈妈遇见人就像祥林嫂一样对人说:千万不能让孩子骑车上街阿。但是,基本大家都是不以为然的,因为孩子的独立性有时被看得比孩子的生命更重要,或者,孩子有所谓的独立性能使家长有面子才更重要。
一些父母认为孩子上全托可以培养孩子独立性。我自己就是从小上全托的,一个依赖家庭和父母的弱小的孩子,去上全托,完全是,被父母抛弃去坐牢一样的感觉,所以我一直认为自己的童年是灰色的,我从来不想回到童年。也许在小时候比同龄人会穿衣服会系鞋带,但是上了小学以后这些完全没有任何用处。而那种没有安全感的灰色心理却跟随一生

也有望天收的父母,在外人看来是成功的。一个熟人,孩子从上小学四年级起就住校,中学住校,难得孩子放假回到家,妈妈把单位里多余的盒饭带回去给儿子吃,如果没有盒饭吃,儿子只好烧给妈吃。妈妈很骄傲,因为孩子很能干。但是,妈妈为什么不换位思考一下,难道儿子不想得到妈妈的疼爱么?这个孩子因为优秀后来联系到美国大学,第一个圣诞节,所有中国同学都因为想家而回国,他不回国,没有人觉得奇怪。总觉得缺疼少爱的孩子可怜呢



恩,向动物学习,取长补短。



汲取西式教育的精华,不代表要全盘照搬。我也赞成孩子跌倒了鼓励他自己站起来。至于中式父母那种说法,无非是转移注意力罢了,其实没有孩子长大了会真的认为自己跌倒了怪板凳怪地的



为什么西式教育会给孩子独立房间?因为人家有这个条件,房间多,恒温,不怕孩子蹬被子着凉。现在国内条件好了,应该也有很多人跟孩子分房间睡吧?再说了,人家可以随便生,不太怕孩子半夜吐奶噎着或是有什么意外,中国人只生一个,当然宝贝,生怕孩子有个什么三长两短。睡在一起,照顾得更仔细。另一方面,母子之间的感情也是互
动的,在一起的时间短,培养增进感情的机会就少,损失的是孩子享受母爱母亲享受施爱



不会吧,现在很多父母只是在躺倒不能动的时候,才会需要儿女的关心和照顾。其实就我所知,父母照顾儿女的可能更多一些哦,直到干不动了为止。。。



呵呵,在对待孩子问题上,偶难得能遇见知音阿,很高兴这位朋友赞同偶,再借你的回帖多说几句,不介意吧?记得以前在国内,偶经常被要好的朋友们开现场批斗会,到现在偶都不敢确定究竟是偶错了还是偶曲高和寡 ^_^ 。我之所以在这里找拍多言,不是为了自己,完全是觉得那些有人生缺人疼的孩子很无辜很可怜的哦,偶只有一点小小愿望,但愿有持放养型观点的朋友能接受一点偶的谬论,对孩子多关注一些,多用心一些,也许孩子的快乐会更多一些



呵呵,我想大家应该都是想借论坛宝地交换一下看法,不会是把这里视为战场的吧?再说了,胜又如何,败又如何,生活不会因此有一丝改变,对吧?不过,还是应该谢谢你的善意 :wdb17:


这个,请恕偶直言,偶觉得不妥。虽说教育养育孩子的过程是一项既艰巨又充满挑战的长期工程,但家长做自己该做的一切,不是为了有朝一日可以拿孩子来炫耀。对于我自己的孩子,我深知他绝对不是所谓世界上最优秀的孩子,但是他尽力做了他该做的,我就有理由为他感到骄傲,更何况孩子做得还不错 ^_^ 。他是快乐的,我自然也快乐。我尽力做了我该做的,今生无悔



呵呵,你的这句话可把你给暴露了,看来你也很关注孩子的一切哦。你看你,孩子应该是申请研究生博士连读了吧,你还跟着忙,看来你在你孩子身上不比我在我孩子身上用心少哦,小心被批斗!加拿大好像是要大学毕业才可以开始学医的吧,这点上,貌似美国有点不同

山丘之王 : 2009-03-05#121
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

春秋很有思想啊,佩服佩服!!

一庐春秋 : 2009-03-05#122
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

春秋很有思想啊,佩服佩服!!

你才知道阿,看来偶很失败 :D

其实呢,大家都有思想,就是想法不一样 :wdb14:

wisdom : 2009-03-05#123
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

一庐春秋:没想到对待孩子的养育问题上咱们是如此的相似,支持你也支持我自己一把,但孩子大了房梁的有些观点我们对我们还是适用的。

紫涵-- : 2009-03-05#124
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

楼上大家的很多观点都各有各的理,其实教育孩子也要因材施教,同样的教育方法对不同的孩子产生的效果也不一样,比如有的人你可以用激将法鼓励他上进,有的人用激将法可能导致更加的自卑,还有的人可能根本就没有任何效果,很多事情都不能一概而论的,不是吗?

房 梁 : 2009-03-06#125
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

同意!偶在前面也说了,溺爱孩子对孩子来说是害不是爱,但不代表不溺爱就是放养,就是望天收。养育孩子需要用心,需要智慧,而一个关注自己多于关注孩子的父母,怎么可能把心和智慧更多地用在孩子上? 养育孩子跟做好任何其它的事一样,一分耕耘一分收获,苍天不欺有心人 拜托,残酷的训练无非使人更加机械化而已,冷血杀手才需要这样的训练。一个心智情感才能健全的人,除了谋生技能,难道没有情感需求?没有对母爱的渴求么?你不觉得生在一个军营似的家庭里有着“铁石”心肠父母的孩子很可怜么?孩子是弱者,需要更多的关注和照顾是天经地义的,否则,为什么提倡尊老爱幼,为什么孩子要有监护人 那个美国大片里的金刚,战无不胜,天下无敌,可以在任何恶劣条件下生存,但他一样渴望被爱。金刚孤独落寞渴求柔情的眼神才让人落泪,让人心碎阿。一个强者,内心却充满孤独,缺少温情,这样的生存除了悲哀还有什么意义?他一定会说,愿用他的所有,换取一天被爱 关于这个故事,我在前面已经表明我的观点,1,溺爱不可取。2,很多时候,我们只看到一个人的表面,只看到很实际很功利的一面,比如这里的二女儿,她很能干,但是她童年时留下的受虐心理阴影,谁会留意?有人问过,她快乐么?有缺憾么? 呵呵,不是你说行就行的,偶说不行,偶们俩就得抬杠了哦,嘿嘿 :D 关于这个,我会跟孩子讲为什么不能偏食的道理。我会要求孩子少吃一点点不爱吃的菜,但我不会强迫孩子一定要吃这道菜!享受美食本来是人生一大乐趣,何必顿顿饭搞得跟个现场教育会似的,看到有的家长一到吃饭时就让孩子苦着脸,真担心这些孩子会得厌食症。如果家长自己能提高烹调手艺,把菜做的好吃,估计孩子挑食现象会减少很多。我家如果有量少的好吃食物,肯定让给孩子吃,但我会笑着跟孩子说,你喜欢吃的东西爸爸妈妈也喜欢吃,但是你在长身体,你更需要,所以应该给你吃。现在孩子大了,有好东西都是让爸爸妈妈先吃,并没有吃独食的毛病 孩子有时间,帮忙做一些力所能及的家务事也是应该的。但在国内,学生的学习任务繁重,很多学生根本连睡眠时间都不能保证,更别提娱乐什么的,在这种情况下,一些父母不让孩子做家务也是情有可原,国情不同,方法也就不同。任何生搬硬套都会导致得不偿失。如果从孩子懂事起,父母的教育策略就是以理服人,孩子不会不懂道理,如果父母认定孩子现在不刷碗将来必定认为刷碗是父母的事,首先就是不相信孩子是懂道理的,先把孩子否定了再说。个别家长教条地信奉某些教育理念,不审时度势,不因势利导,不换位思考,代价就是牺牲孩子享受母爱以及心理健康。 我妈妈很勤快,我一样勤快亚(自己臭美一下)^_^ 。言传身教耳濡目染潜移默化嘛,俗话说,榜样的力量是无穷的,不会的看也看会了,呵呵。偶很同情懒妈妈的孩子,每个孩子投胎到什么人家,也是这个孩子的命,看每个孩子的福分和造化了。但有一点,一定是和孩子有缘,才会做这个孩子的父母,惜缘吧,朋友!如果说,子欲养而亲不在是一种痛,年老时想起自己当年亏欠孩子许多,一定也是一种锥心的痛吧。 很熟的一个老师,对孩子很严厉,大概属于信奉训练出强者理念那一类。孩子不到六岁,报了至少三个兴趣班。某个周末,上午带孩子去学书法,回家后孩子说不舒服,跟妈妈撒娇不想去下午的武术班,自然没得商量。妈妈很要求上进,自己下午要去进修,让孩子爸爸带孩子去练武术。妈妈这边进修没结束就接到孩子爸爸打来的电话,说孩子突发急病在抢救。等妈妈没魂一样赶到医院,孩子已经没了。可怜妈妈挣脱几个抱住她的人,冲到躺着孩子小小身体的床边,哭喊着:“宝宝,你回来,你回来呀,妈妈再也不让你去学书法,不让你去练武术,你想怎么玩就怎么玩,你想吃什么妈都答应你。。。”撕心裂肺的哭声让所有听者动容,但是小人儿再也回不来了,但愿他看见了妈妈的痛哭,离去前已原谅了妈妈过往所做的一切。小孩子得的是先天脑血管畸形,突发破裂,本来还有几个月就要背起书包上学堂的。老师很惨,老公在坚持离婚后离开省城这个伤心地,回到县城家乡。8年过去了,她至今孤单一人,惨 一个熟人,是坚定的放养型家长,恨不得从孩子一落地起就培养孩子的独立性。孩子从上幼儿园始就被迫独立,不独立不行,爹妈都不管,要么丢给邻居,要么丢给朋友,要么丢给老人(其实是把责任和义务丢了),人家碍于面子不好意思拒绝,暗地里冷落孩子给孩子脸色看。爸爸妈妈各玩各的,几乎每天都有娱乐活动,对孩子却说加班,如果去旅游就说出差(理直气壮为什么要对孩子撒谎?看来还是心虚)。精力除了花在工作上的,基本都用在自己如何穿衣打扮如何永葆青春如何享受生活上了。一跟我提到孩子教育,必定批判我一通,然后很骄傲地说她的孩子如何独立如何不要她花精力。因为了解她个性,每次我挨批时,只是笑笑。十几年过去后,她的孩子异常叛逆,根本不把父母当回事,真的是完全独立了,我行我素,对的是对的,错的也是对的。她对父母说,那么多年你们都不管我,现在想管我了?没门!高考后,父母为她花钱上个民办大学还要托人找关系。这个时候再来操心,晚了!再看见我时,说法完全变了:“唉!还是你好阿。。。”她不爱孩子么?似乎也不是。我觉得她是先爱自己,爱够了自己还有剩余兴致的话也会爱孩子,仿佛施舍一般。 一个同事,很骄傲自己的孩子独立能力强,才上初一就自己骑自行车上学,不像其他谨慎家长那样接送孩子上学(请注意,这个跟交通状况有关)。结果,孩子被运土的大货撞了,所幸没有大难,只是把小腿一块肌肉压烂,因为需要植皮,孩子休学一年。后来虽然康复,但她说对孩子心理影响很大,孩子从此夏天坚决不穿短裤外出,不去游泳池,一句话,孩子不愿意任何人看到他的小腿。后来孩子高中毕业了,至今没人知道孩子是否考上不管哪种大学,也没人敢问。 一个朋友的朋友,孩子曾经拿过国际绘画金奖,各方面都很优秀的一个孩子,上初中时,在骑车上学的路上被车祸夺命。从此,妈妈遇见人就像祥林嫂一样对人说:千万不能让孩子骑车上街阿。但是,基本大家都是不以为然的,因为孩子的独立性有时被看得比孩子的生命更重要,或者,孩子有所谓的独立性能使家长有面子才更重要。 一些父母认为孩子上全托可以培养孩子独立性。我自己就是从小上全托的,一个依赖家庭和父母的弱小的孩子,去上全托,完全是,被父母抛弃去坐牢一样的感觉,所以我一直认为自己的童年是灰色的,我从来不想回到童年。也许在小时候比同龄人会穿衣服会系鞋带,但是上了小学以后这些完全没有任何用处。而那种没有安全感的灰色心理却跟随一生 也有望天收的父母,在外人看来是成功的。一个熟人,孩子从上小学四年级起就住校,中学住校,难得孩子放假回到家,妈妈把单位里多余的盒饭带回去给儿子吃,如果没有盒饭吃,儿子只好烧给妈吃。妈妈很骄傲,因为孩子很能干。但是,妈妈为什么不换位思考一下,难道儿子不想得到妈妈的疼爱么?这个孩子因为优秀后来联系到美国大学,第一个圣诞节,所有中国同学都因为想家而回国,他不回国,没有人觉得奇怪。总觉得缺疼少爱的孩子可怜呢 恩,向动物学习,取长补短。 汲取西式教育的精华,不代表要全盘照搬。我也赞成孩子跌倒了鼓励他自己站起来。至于中式父母那种说法,无非是转移注意力罢了,其实没有孩子长大了会真的认为自己跌倒了怪板凳怪地的 为什么西式教育会给孩子独立房间?因为人家有这个条件,房间多,恒温,不怕孩子蹬被子着凉。现在国内条件好了,应该也有很多人跟孩子分房间睡吧?再说了,人家可以随便生,不太怕孩子半夜吐奶噎着或是有什么意外,中国人只生一个,当然宝贝,生怕孩子有个什么三长两短。睡在一起,照顾得更仔细。另一方面,母子之间的感情也是互 动的,在一起的时间短,培养增进感情的机会就少,损失的是孩子享受母爱母亲享受施爱 不会吧,现在很多父母只是在躺倒不能动的时候,才会需要儿女的关心和照顾。其实就我所知,父母照顾儿女的可能更多一些哦,直到干不动了为止。。。 呵呵,在对待孩子问题上,偶难得能遇见知音阿,很高兴这位朋友赞同偶,再借你的回帖多说几句,不介意吧?记得以前在国内,偶经常被要好的朋友们开现场批斗会,到现在偶都不敢确定究竟是偶错了还是偶曲高和寡 ^_^ 。我之所以在这里找拍多言,不是为了自己,完全是觉得那些有人生缺人疼的孩子很无辜很可怜的哦,偶只有一点小小愿望,但愿有持放养型观点的朋友能接受一点偶的谬论,对孩子多关注一些,多用心一些,也许孩子的快乐会更多一些 呵呵,我想大家应该都是想借论坛宝地交换一下看法,不会是把这里视为战场的吧?再说了,胜又如何,败又如何,生活不会因此有一丝改变,对吧?不过,还是应该谢谢你的善意 :wdb17: 这个,请恕偶直言,偶觉得不妥。虽说教育养育孩子的过程是一项既艰巨又充满挑战的长期工程,但家长做自己该做的一切,不是为了有朝一日可以拿孩子来炫耀。对于我自己的孩子,我深知他绝对不是所谓世界上最优秀的孩子,但是他尽力做了他该做的,我就有理由为他感到骄傲,更何况孩子做得还不错 ^_^ 。他是快乐的,我自然也快乐。我尽力做了我该做的,今生无悔 呵呵,你的这句话可把你给暴露了,看来你也很关注孩子的一切哦。你看你,孩子应该是申请研究生博士连读了吧,你还跟着忙,看来你在你孩子身上不比我在我孩子身上用心少哦,小心被批斗!加拿大好像是要大学毕业才可以开始学医的吧,这点上,貌似美国有点不同

首先,车祸虽然很多,但毕竟是偶然事件,不能因为车祸就否定孩子骑车的本事。那高速公路也车祸,以后也别让孩子学开车,飞机也坠毁,也别坐飞机。

其次放养这个词是你提出的,放任不等于培养孩子的独立能力。 这是两回事。

第三,中国的教育环境是不好,作业多,孩子没时间锻炼独立生活能力,我朋友的孩子学习成绩一流,却不会料理生活,这样的孩子国内很多。但也不是都这样的,也有成绩一流,自理能力也很强的。

第四,全托幼儿园,有的说是残酷的,其实孩子从小上全托不仅是系鞋带这样的小事,关键是孩子懂得社交,从小在一个集体里长大,面对老师同学,要自己处理事情,这样的孩子见识就比在家强多了。3岁看老,一个人童年成长环境会决定一生,鞋带这样的小事不足挂齿。

总之,培养孩子独立生活能力,不等于把孩子当童工使唤。也不是培养冷面杀手,你说哪去了?

偏食的问题,我问过西方幼儿教育 专家,他们说,要不厌其烦地,耐心地向孩子推荐各种食物,一般一个食物要推荐7次以上方可奏效。一次两次孩子是不会接受的。孩子是模仿的动物,要说老人思想僵化,刀枪不入,有可能。孩子接受新事物都很快的,不会哪个孩子坚决拒绝哪个食品,如果有的孩子挑食,责任在家长,一般都是家长教育不当,措施不利,或者家长本来就不喜欢这个食品,或者家长娇惯没耐心,慢慢孩子养成习惯,就再也不爱吃了。

教育的问题一定要在萌芽之内解决,最失败的教育就是让受教育者感到自己在受教育。 特别不可取的是,父母把孩子拉过来,说,儿子,站好了,我要开始教育教育你。 这样的教育一开口就是失败的。教育应该是溶解在生活中,点点滴滴,滴水不漏,不知不觉的,潜移默化的。无为而治,不等于放任自流吧?
你反复强调的养育孩子需要用心,用智慧,其实不一定多高的智商。智商高的父母不见得会教育孩子。窍门在于不要让孩子感受到自己正在受教育。 好的教育一样,坏的教育也一样。 如果你拉过来孩子说,孩子,让我来教你学坏。那效果一定不如他潜移默化不知不觉学的地道。 说教是最苍白无力的。日久天长,造成抵触情绪。

房 梁 : 2009-03-06#126
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另外举例子说明最好具有说服力,天灾人祸或者某个朋友的孩子不回家的个别例子无法说明普遍问题。中国特殊国家的特殊历史时期的特殊现象要研究,但不能代表全人类的共性。而且将车祸的原因归结为家长锻炼孩子独立能力,是不和逻辑的。

成功的教育等于父母首先要自爱,首先父母爱自己,不爱自己,只爱孩子的父母,不会培养孩子的爱心的。因为连自己都不爱的母亲还期望儿女爱你吗?
蓬头垢面的妈妈,烛光里的妈妈不会得到孩子的尊重。
漂亮妈妈,先把自己生活弄好,自己先潇洒,自己生活在一个美丽浪漫的世界里,孩子跟着你,一定不会吃亏。孩子受益于浪漫的家庭,从小被漂亮妈妈熏陶着,举手投足都流露美感,这肯定比生活在一个黄脸婆的妈妈身边舒服是吧?
我是非常喜欢孩子的,甚至讨厌成人世界,孩子天真无邪的笑容给了我无尽的安慰。但是我对孩子不溺爱,该送幼儿园送幼儿园,需要住校住校,住校也不是永远不会来,每周还可以回家团聚,这样孩子大人都有空间,都有想念啊。

有人问我,我的孩子到了青春期会不会学坏啊?我说你的孩子青春期是否会学坏取决于幼儿教育。你这样的家庭,你这样的良好教育,你的孩子一定不会在青春期出毛病。
凡是到了青春期出毛病的孩子,都不是13岁才学坏的,而是从小的家庭环境不好,积累下来,到了这个时候爆发。
我一直强调,青春期不是开始的年龄而是爆发的年龄。没有早期的坏毛病的累计,怎么会突然学坏呢?人的成长历程有的时候真的可以追溯到童年。
人在童年时候的经历是不可更改的。

henryj60 : 2009-03-06#127
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这个,请恕偶直言,偶觉得不妥。虽说教育养育孩子的过程是一项既艰巨又充满挑战的长期工程,但家长做自己该做的一切,不是为了有朝一日可以拿孩子来炫耀。对于我自己的孩子,我深知他绝对不是所谓世界上最优秀的孩子,但是他尽力做了他该做的,我就有理由为他感到骄傲,更何况孩子做得还不错 ^_^ 。他是快乐的,我自然也快乐。我尽力做了我该做的,今生无悔



呵呵,你的这句话可把你给暴露了,看来你也很关注孩子的一切哦。你看你,孩子应该是申请研究生博士连读了吧,你还跟着忙,看来你在你孩子身上不比我在我孩子身上用心少哦,小心被批斗!加拿大好像是要大学毕业才可以开始学医的吧,这点上,貌似美国有点不同

你说的对。为孩子我们尽量去做应该做的,但不是应该孩子做的。所谓培养孩子,就是要投入些精力。我也确确实实用了不少心。如果这也会挨批,我接受就是了。还是那句话:“看结果:wdb19:

没错,申请医学院是大学以后的事。美国也同样。她现在还在读书,应付考试,准备一个又一个面试。这些我都不能代劳。我做的只是订机票,旅店;找路线开车接送等等这些后勤的事。

盈婆婆 : 2009-03-06#128
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哇。。。。。。。。看帖子都看累了。

jimcscs : 2009-03-06#129
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真累!

房 梁 : 2009-03-06#130
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说明,以上更加适合男孩子 的教育,对女子教育,因为中国没有女子教育,所以需要更加大的篇幅专门论述女子教育。主要是怕服务器爆炸了,而且自己也太累了。所以我决定不再谈论女子教育。
对女孩子的教育远远比男孩子要复杂的多,生了女孩子,应该更加费心费劲,女孩子更加不好教育。男孩子越大越省心,越跌跟头越聪明,女孩子越大越费心,女孩子跌不起跟头,一次跌倒,她就再也爬不起来了。女孩子小时乖巧可爱,不像男孩子那么淘气,比较省心。大了就不一样。
男孩子不娇惯就行了。不仅男孩子不能娇惯,男大人一样不能娇惯。
坏男人都是好女人灌出来的

房 梁 : 2009-03-06#131
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刚才有人问我,是因为喜欢加拿大才过的好,还是因为过的好才喜欢加拿大?
这基本是个先有鸡还是先有蛋的问题。
而我本人更倾向前者,是先喜欢这里才会越过越好的,进而良性循环,越过越好,就越喜欢,越喜欢就越过越好。还是喜欢在前啊。
而如果不喜欢则恶性循环。

一庐春秋 : 2009-03-06#132
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先对不想看偶回帖的朋友说一句,麻烦你跳过这段,谢谢!

一庐春秋:没想到对待孩子的养育问题上咱们是如此的相似,支持你也支持我自己一把,但孩子大了房梁的有些观点我们对我们还是适用的。

呵呵,握手!强度不够,咱就再拥抱一下

楼上大家的很多观点都各有各的理,其实教育孩子也要因材施教,同样的教育方法对不同的孩子产生的效果也不一样,比如有的人你可以用激将法鼓励他上进,有的人用激将法可能导致更加的自卑,还有的人可能根本就没有任何效果,很多事情都不能一概而论的,不是吗?

你说得很对!:wdb10:我之所以强调用心,用智慧,正是因为每个孩子个性不同,所以才需要做家长的花时间和精力在自己孩子身上,观察孩子的喜好,掌握孩子各方面的特点。如果家长用心不够,和自己孩子相处的时间不够,必然对孩子了解不够。如果对自己孩子了解不够,自然没法对症下药因材施教。我始终坚持,不能教条照搬别人的教育理念,要根据自己孩子所处的环境,自己孩子的个性,自己孩子的特点,变通地运用合理的教育理念。就比如,其实很多小孩子特别是男孩子,虽然会骑车,但是喜欢逞强超速乱闯,遇事的应变能力并不强。交通安全状况很好的情况下,让大一点的孩子骑车去上学没什么问题。如果自家孩子上学所经之路明明是车祸高发区,很不安全,却为了教条地运用所谓培养孩子独立性的教育理念或者压根就是没动脑筋而让孩子骑车上学,出了车祸的话,孩子不懂事,难道家长也是不懂事的么?车祸的偶然性无法避免,但是家长完全可以帮助孩子把关而杜绝车祸的必然性。发生车祸的概率当然不是百分百,但若被自家孩子摊上,对这个家庭来说就是百分之百。而这些本不需要多少智慧,只需要家长稍微用点心就可以避免的。还有一种有意思的现象,家长们喜欢在一起谈论孩子的点点滴滴变化,孩子可以喝多少奶了,几个月出牙了,几个月会讲话了,多大可以翻身,多大会走路,等等。如果单纯是交流信息,对大人孩子来说都是好事,可以知道孩子大概的状况是否正常。但是,有些交流到最后变成了攀比。人家孩子喝的奶多,自家孩子喝的奶少,急!其实大人饭量也有差异。人家孩子出牙了,自己孩子没出牙,急!发育有早晚,只要医生检查了不缺钙,急什么急?人家孩子会讲话了,自己孩子不会冒话,急!可人家整天跟孩子说话,你跟孩子说了多少话?你自己又是多大会说话的?人家孩子会走路,自家孩子不会走路,急!乱急,没毛病的孩子总是会走路的,晚几天走路能耽误什么事?可是看到有的家长不顾自己孩子块头大身子重(越是块头大的孩子越易缺钙),早早就让孩子站立行走,愣是把孩子搞成小罗圈,孩子长大恨死家长。我有时候甚至疑惑这些家长是不是自己的虚荣心在作祟。在国内时,经常在商场里听到遗失儿童认领广播。每次听到,偶都会在心里鄙视这些家长,看住一个孩子就那么难么?只是牵住小手这么简单的事啊。还有就是带孩子上街,让孩子走在里侧,自己走在外侧,这样对孩子更安全。这只是些鸡毛蒜皮的小事,只须稍许用心就能想到。关键是,家长用心了没有?家长了解了孩子的心理活动和感受没有?

呵呵,紫函,偶的这些话不是针对你的,只是借题发挥了,请多包涵!

首先,车祸虽然很多,但毕竟是偶然事件,不能因为车祸就否定孩子骑车的本事。那高速公路也车祸,以后也别让孩子学开车,飞机也坠毁,也别坐飞机。

这个得看概率,理由已在前面说过了,不再重复

我朋友的孩子学习成绩一流,却不会料理生活,这样的孩子国内很多。

这个,既有教育制度的悲哀,也有家长教育的失败,没时间料理生活和不具备生活自理能力是两回事。其实,生活自理,是多么简单的事

第四,全托幼儿园,有的说是残酷的,其实孩子从小上全托不仅是系鞋带这样的小事,关键是孩子懂得社交,从小在一个集体里长大,面对老师同学,要自己处理事情,这样的孩子见识就比在家强多了。3岁看老,一个人童年成长环境会决定一生,鞋带这样的小事不足挂齿。

拜托,全托和日托的差别只在于一个是晚上在幼儿园睡觉,没有地方可以撒娇,一个是回家睡觉,可以搂着妈妈脖子撒娇。呵呵,睡觉的时间是不需要社交的吧。培养社交能力一说只是美好的愿望,再仔细想想就不是那么回事了。所以我才会说,上全托无非比上日托的小朋友衣服穿得好穿得快,鞋带系得好系得快。对了,为什么很多孩子明明自己会做的事偏要大人帮她做呢?家长往往认为是孩子懒,其实不完全是。有时,这是一种心理需求和情感测试,孩子小手一伸,妈妈抱!如果妈妈抱了,嗯,证明妈妈喜欢她,放心了 ^_^ 同样的,要妈妈喂,要妈妈帮忙穿衣服等等,都是一种情感需求。怎么合理地既培养孩子的自理能力又满足孩子正常的情感心理需求,这些都需要家长用心。我孩子小学时有同学是从全托幼儿园毕业的,刚入学时,的确显得比较能干,一年后,没有任何优势

特别不可取的是,父母把孩子拉过来,说,儿子,站好了,我要开始教育教育你。

现在有这样教育孩子的吗?我们姑且称之为:小品式教育。很像小品哦,呵呵~

你反复强调的养育孩子需要用心,用智慧,其实不一定多高的智商。智商高的父母不见得会教育孩子。

这个问题我是这样看的。做好任何事都需要灵性,教育孩子也不例外。智商高的父母,如果没在教育孩子问题上用心,换句话说,没把聪明用在教育孩子上,也许他的孩子不是很糟,但是如果得到父母的悉心关注,孩子的状态会达到最佳。
也许有朋友会说,某某某的孩子,父母从来不管他,他一样很出色。要知道,一个人在成长过程中,必定有人对其产生长远的影响,不是父母,就是老师,或者是某个亲戚邻居。这种没得到父母关注而结果不错的孩子确实存在,就像有人中大奖这种极小概率事件确实存在一样。抛开责任义务不谈,有人愿意拿自己孩子去赌这种小概率么?养孩子毕竟不是买彩票哈

写到这里,突然觉得很倦,似乎跑题也跑得离奇。偶尊重你坚持自己观点的权利,同时准备行使偶可以保持沉默的权利。你的帖子你做主,偶只回复到此。谢谢你所有的回复!不管赞同与否,毕竟激活了偶的思维和回忆,偶喜欢友好平等的交流,观点不一才能使大家的精神层面得到丰富和发展

还是那句话:“看结果”。

呵呵~可以请你谈谈对“结果”的看法么?什么才是好的“结果”呢?

没错,申请医学院是大学以后的事。美国也同样

没有冒犯的意思哦,我知道加拿大这里学医貌似要本科毕业后才可以申请。以前以为美国也是。但我儿子当年申请美国大学本科时,其中一间大学的医学院录了他,我孩子只是报了理论物理专业,根本没有申请医学院。但是这个录取让孩子产生了好奇,跑去查了一下医学专业录取情况,不查不知道,在美国,普通工科录取学生与申请学生的比率在百分之四五十,而医学院的录取率只有百分之二,也就是说,一百个申请者只录取两个(本科的情况)。出现被没申请的医学院录取的现象,我们分析原因有二:一是家庭经济状况决定我们只能选择有全奖的学校,这个大学没有设立全奖,但很有诚意录我孩子,所以用医学院的录取吸引孩子。二是录取专业为临床医学实验,凡是行医所需的课程全部要学,另外还要加学更多课程,估计一般的美国孩子很难接受那样的学习强度。但是就业率是百分之百。可惜,虽然校方给了学校的最高奖学金,但是没有全奖我们还是读不起,只好放弃,因为孩子坚持如果家里为他读大学卖房子,他宁可不去留学。
因为这件事把我们弄糊涂了,所以,一直没搞明白,究竟美国大学学医是从什么时候开始的

很理解你为孩子做的一切,如果是我,估计也会这样。只是,我们现在已经帮不上孩子。

哇。。。。。。。。看帖子都看累了。

呵呵~累了,也许绕行是个好办法。偶也准备保持沉默,现在只想去看《24小时》

房 梁 : 2009-03-06#133
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我不会像春秋这样分段引用,分别回答,只能大面积地打字。
全托幼儿园不是永远不回家啊。我说的教育孩子不是不管,而是不溺爱,看来春秋是个偷换概念的能手。
不过还是谢谢春秋长篇大论打字的苦劳上,我要对他致以谢意,谢谢他关注我的贴,也劝春秋早点休息吧。
至于说跑题,我131楼已经把主题拉回来了,只是一个帖子的跑题,说明大家对这个话题的关注更多,跑题也不是我造成的,春秋还曾经对我说过因为引起跑题而抱歉的话,现在又指责我跑题,真是脑子乱了。其实我对跑题不在意。
最重要的,无论是事业,还是教育孩子,还是在加拿大开创生活,都是需要心情的。过美好的生活,是每个人的愿望,这不仅对钱包有要求,对心情更有要求,不要为了钱包损失了心情。好的心情需要从容的生活节奏。 什么事情都特别急迫,你的人生会如风驰电掣,但也同时会错过很多美好的风景。
人生的许多美丽风景,是需要静下来,放慢节奏,慢慢品味的。美丽是闲出来的,不是拼命拼出来的。 现代女性太累,事业要拼,要争取各种文凭,职位,不让须眉,家庭还要拼,还要带着孩子上各种补习班,望子成龙。这样的生活里面还有没有自我?
为什么华人都是玩命把孩子送到各种补习班上课,都是非要让孩子上重点学校,为此不惜一切代价?而西方人在这方面好像没有这么强烈,至少他们从容得多。 因为华人这代家长,生于60年代,见证了中国的巨大变化,人生观发生倾覆,变得不自信。
我一直在说,只有不自信的家长才特别望子成龙。只有把自己这半辈子都否定了的家长才会把全部希望寄托在孩子身上。
中国的社会,望子成龙达到登峰造极的境地,恰恰说明中国这代家长的非常自卑。 再说一下,我不是要取消教育,不是否定家长,孩子的上进心,而是看到那些过分的溺爱,过分的逼迫,过分的丧失自我,认为这的确不是美好人生。
而我的朋友中,这样的大有人在,有的一个周末就带孩子上8种补习班,就好像赶场一样,连吃饭的时间都没有。把孩子弄得焦头烂额,自己累的腰酸背痛,还咬牙说这就是生活。


天啊,生活应该是这样的吗?



另外各位都加分了哈,查收。

一庐春秋 : 2009-03-06#134
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

解释一下,偶是说偶自己跑题。另外,请问你是用马甲给偶加分的么?:D

peterduan : 2009-03-06#135
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

好不好只有自己知道,心态决定一切。

Flying Dragon : 2009-03-06#136
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

查了,分分还没到呀。请房大人电汇

房 梁 : 2009-03-07#137
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

给你加了,还有谁没收到的,报个名,全加。

一庐春秋 : 2009-03-07#138
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我没有收到。分分事小,态度事大 :wdb23:

房 梁 : 2009-03-07#139
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我以为你沉默了,也说过自己要行驶一下沉默的权利了,就欺负了一下沉默的人,结果看看沉默的人还是会随时跳出来的,跳出来,就不白跳 ,否则你成了水壶里的浪里白跳了。给你加了 。接着睡吧。

一庐春秋 : 2009-03-07#140
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我以为你沉默了,也说过自己要行驶一下沉默的权利了,就欺负了一下沉默的人,结果看看沉默的人还是会随时跳出来的,跳出来,就不白跳 ,否则你成了水壶里的浪里白跳了。给你加了 。接着睡吧。

沉默是说不再就教育理念问题发言。不至于到话都不说的程度吧

到目前为止,偶觉得偶对你够客气,你要分,偶也加给你了。再看看你自己对我的态度吧,大家都是明白人,虽然这里是网络虚拟世界,但也还是能通过一个人的表现反映出此人的德与行,我们不要自己损了自己的人品才好

房 梁 : 2009-03-07#141
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

沉默是说不再就教育理念问题发言。不至于到话都不说的程度吧

到目前为止,偶觉得偶对你够客气,你要分,偶也加给你了。再看看你自己对我的态度吧,大家都是明白人,虽然这里是网络虚拟世界,但也还是能通过一个人的表现反映出此人的德与行,我们不要自己损了自己的人品才好
噢,我以为沉默就是不发话了,原来是对教育问题的沉默,也怪你没说清楚。
你要分,我也给你加了,还写了谢谢。也相当客气的了。而且我帖子里还一再向你鸣谢了。现在你先谈到人品,那么你先谈到的问题应该先自己检点自己,当然我经过鉴定,认为,你的人品可真是高尚啊,我要向你学习,向你致敬。我就是一个真性情的人,只会说真心话,不会说假话。偶尔说反话,都是无奈啊。

一庐春秋 : 2009-03-07#142
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

另外各位都加分了哈,查收。

12小时前,你说给各位都加了分分,偶木有收到

请问你是用马甲给偶加分的么?:D

偶以为你是因为疏忽没给偶加,考虑到不想让你尴尬,很善意地开了个自以为婉转的玩笑。其实,偶从来不在意分分,只是为了好玩起哄而已

给你加了,还有谁没收到的,报个名,全加。

十小时前,在我开了那个没收到分分的玩笑后,你再次给大家加分,还是没给偶加,大概又是疏忽?

我没有收到。分分事小,态度事大 :wdb23:
偶再次报告木有收到分分

我以为你沉默了,也说过自己要行驶一下沉默的权利了,就欺负了一下沉默的人,结果看看沉默的人还是会随时出来的,出来,就不白 ,否则你成了水壶里的浪里白跳了。给你加了 。接着睡吧。

敢情小房TZ 每次发言都是出来的,~ 太有活力了哈:wdb17:

你要分,我也给你加了,还写了谢谢。

是的,你终于终于给偶加了分分,谢谢!但是,偶没有看到你写的“谢谢”两字,不过没关系,偶没当你说假话,偶再次当你记错了。

现在你先谈到人品,那么你先谈到的问题应该先自己检点自己,当然我经过鉴定,认为,你的人品可真是高尚啊,我要向你学习,向你致敬。我就是一个真性情的人,只会说真心话,不会说假话。

谁的人品如何,谁爱说假话,用不着自己多说,清者自清,公道自在人心


偶尔说反话,都是无奈啊

:wdb16:如何界定反话和假话:wdb2:莫不是自己说的假话就是反话?

房 梁 : 2009-03-07#143
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

12小时前,你说给各位都加了分分,偶木有收到



偶以为你是因为疏忽没给偶加,考虑到不想让你尴尬,很善意地开了个自以为婉转的玩笑。其实,偶从来不在意分分,只是为了好玩起哄而已



十小时前,在我开了那个没收到分分的玩笑后,你再次给大家加分,还是没给偶加,大概又是疏忽?


偶再次报告木有收到分分



敢情小房TZ 每次发言都是出来的,~ 太有活力了哈:wdb17:



是的,你终于终于给偶加了分分,谢谢!但是,偶没有看到你写的“谢谢”两字,不过没关系,偶没当你说假话,偶再次当你记错了。



谁的人品如何,谁爱说假话,用不着自己多说,清者自清,公道自在人心




:wdb16:如何界定反话和假话:wdb2:莫不是自己说的假话就是反话?


谢谢,是在帖子里的鸣谢。大家都看到了。在133楼,我用红色的啦。
加分问题,我是这样说的,都给加了没受到的请举手,报个名字,我补。
因为人多,24小时不能加忒多,我经常是加完一批后要等24小时,就忘记加到哪里了。这个问题在帖子里也明确过。我只当你没看到而已。
既然你不在意加分,那我加不加也请你不要在意哦。其实很多支持我的朋友,我都没来得及给他们加分,也没看到谁像你这么吵吵嚷嚷的。也许 你觉得吵闹很好玩,爱起哄,那么请继续。
跳出来,不是贬义,至少是中性词,你说我跳出来,
我没意见。
至于如何界定假话与反话,这个我就不长篇论述了,智商够250的自然能懂,不够的,说了也没用。

yyz : 2009-03-07#144
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

:wdb10::wdb10:

对房梁的帖子一直很关注。不过在这一问题上,我有点不同的意见,随便谈谈。

我感觉过得好不好,关键在于对待生活的态度。就像我在我自己的帖子里谈到过的,有了对待生活的积极态度之后,在哪里生活已经不重要,重要的是怎么样生活。

我自己就从来不是一个“坚定的移民主义者”,当初移民也是因为老公态度坚决我才不得不来。虽然现在我过得很好,但在这里生活了快三年了,我也不见得如何认同和热爱加拿大,而且对于今后是不是会入籍并在加拿大长久地住下去,现在还是个未知数。但是这并不影响我现在每一天快乐充实地生活着。

所以,还是态度决定一切。有了既来之则安之的心态,慢慢学会着温和的处理事情、学会着对于生活有自己坚定的态度、学会着保持自己内心的快乐宁静,到哪里都会“安居乐业”。

一庐春秋 : 2009-03-07#145
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

谢谢,是在帖子里的鸣谢。大家都看到了。在131楼,我用红色的啦。
下面这个才是131楼,哪有红色部分:

刚才有人问我,是因为喜欢加拿大才过的好,还是因为过的好才喜欢加拿大?
这基本是个先有鸡还是先有蛋的问题。
而我本人更倾向前者,是先喜欢这里才会越过越好的,进而良性循环,越过越好,就越喜欢,越喜欢就越过越好。还是喜欢在前啊。
而如果不喜欢则恶性循环。



至于如何界定假话与反话,这个我就不长篇论述了,智商够250的自然能懂,不够的,说了也没用。

智商超过250的人当然不理解你这样智商刚够250的人 :wdb6:
跟智商250的人说话比对牛弹琴还累,既无聊又浪费时间,撤了

紫涵-- : 2009-03-07#146
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

呵呵,紫函,偶的这些话不是针对你的,只是借题发挥了,请多包涵!

哈哈,我不介意的,我很喜欢看你和房梁的长篇大论呢,两方的观点中都有我很赞同的地方,正如我所说的,同样的观点也要用在适当的场合才有效,我想这里的很多读者也是这样辩论地看问题的吧.

房 梁 : 2009-03-07#147
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

下面这个才是131楼,哪有红色部分:







智商超过250的人当然不理解你这样智商刚够250的人 :wdb6:
跟智商250的人说话比对牛弹琴还累,既无聊又浪费时间,撤了



是133楼。不是131楼,麻烦再看看。另外谁的智商高低,都有专家来鉴定。不是谁说了算的。当然我还是认为智商高的人是可以化敌为友的,智商低的是拿朋友当敌人的。有的时候我们对于一个问题的争论,其实是我们自己内心的争论,而我们不会把对方看做仇人。
比如某某党的思维,就是把和自己政见不同者都称作敌人。

房 梁 : 2009-03-07#148
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

呵呵,紫函,偶的这些话不是针对你的,只是借题发挥了,请多包涵!

哈哈,我不介意的,我很喜欢看你和房梁的长篇大论呢,两方的观点中都有我很赞同的地方,正如我所说的,同样的观点也要用在适当的场合才有效,我想这里的很多读者也是这样辩论地看问题的吧.

嗯,你这个说的对。不过适当场合的界定标准又不一样。还是那句话,无论爱与不爱,生活总是要前行。


再祝各位飘飘漂亮妈妈,三八快乐。祝辛劳一年的女同胞节日放松休息。来年漂亮再漂亮。
世界因女性而美丽。

胖小猪 : 2009-03-07#149
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

佩服房LZ能这样清楚的回答问题,要是我早就被弄得晕头转向了。明天就是三八节了,祝女同胞们节日快乐

房 梁 : 2009-03-08#150
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

胖小猪是男滴,监定完毕。

luojiang72 : 2009-03-08#151
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

的确是很好的帖子。后面关于父母之爱的说法,我也非常赞同。
不过抱歉,我没有仔细看完后面的部分。太多了。楼主没有必要和很多人争论这个问题。这就是东西方文化和思维模式的差异
其实西人的心理学家早就对父母之爱做了很合理的分析,基本就是楼主说的那些东西。我也非常非常非常爱自己的孩子(我是男的),但我觉得冷静分析,的确是符合西人的心理分析的。
为何有很多国人总不理解西人对待小孩的方法,并且总认为自己的爱是超越什么动物本能,根本就是没有仔细研究过其中的逻辑关系。
补充一点,为何中国人更爱小孩,哪怕小孩长大了,还要去照顾一切。其实也是符合心理学原理的。根本原因就是国人不相信任何宗教,并且是一点都不相信。出于对死亡的恐惧,对小孩的照顾是超过西人。而西人,小孩不过是上帝的礼物,都是上帝的孩子,所以。。。。。
其实很多问题,都和宗教有关。人的世界观的根本就是宗教信仰。心理学的根本就是性和死亡,性其实也是死亡逻辑的一部分,而宗教的根本就是对死亡的理解和解释。没有任何宗教信仰的人和文化,是绝对不能理解有宗教信仰的人和文化的。
有无宗教信仰其实并无对错之分。但双方谈起来,绝对是对牛谈琴。狗狗和猫猫能相互理解么?呵呵,并无贬斥任何人的意思。

房 梁 : 2009-03-08#152
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

的确是很好的帖子。后面关于父母之爱的说法,我也非常赞同。
不过抱歉,我没有仔细看完后面的部分。太多了。楼主没有必要和很多人争论这个问题。这就是东西方文化和思维模式的差异
其实西人的心理学家早就对父母之爱做了很合理的分析,基本就是楼主说的那些东西。我也非常非常非常爱自己的孩子(我是男的),但我觉得冷静分析,的确是符合西人的心理分析的。
为何有很多国人总不理解西人对待小孩的方法,并且总认为自己的爱是超越什么动物本能,根本就是没有仔细研究过其中的逻辑关系。
补充一点,为何中国人更爱小孩,哪怕小孩长大了,还要去照顾一切。其实也是符合心理学原理的。根本原因就是国人不相信任何宗教,并且是一点都不相信。出于对死亡的恐惧,对小孩的照顾是超过西人。而西人,小孩不过是上帝的礼物,都是上帝的孩子,所以。。。。。
其实很多问题,都和宗教有关。人的世界观的根本就是宗教信仰。心理学的根本就是性和死亡,性其实也是死亡逻辑的一部分,而宗教的根本就是对死亡的理解和解释。没有任何宗教信仰的人和文化,是绝对不能理解有宗教信仰的人和文化的。
有无宗教信仰其实并无对错之分。但双方谈起来,绝对是对牛谈琴。狗狗和猫猫能相互理解么?呵呵,并无贬斥任何人的意思。

经典啊。
我也一直认为,物以类聚,人以群分的。不是一个类型的人,怎么也说不到一块去。当然我不会狭隘到把和自己持不同政见者都看做敌人。
其实人都是两面的,有的时候,自己和自己也“打架”,对于事物的认识,自己也一会这样想,一会又走到对立面,自相矛盾的情况还是不稀奇的。但具体到别人,有的人就是不能心平气和地听听别人说话,好像那些说的不对自己心思的都应该打到。

阳光家园 : 2009-03-08#153
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

胖小猪是男滴,监定完毕。

你的大大的错的!!!

房 梁 : 2009-03-08#154
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

你的大大的错的!!!

哦,是你马甲?
你又要说我大大错了吧?

xuxia : 2009-03-08#155
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

为了孩子是混不好也回流不了的人都借口!

阳光家园 : 2009-03-08#156
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

为了孩子是混不好也回流不了的人都借口!

朋友,千万不能用自己的标准界定所有人!

阳光家园 : 2009-03-08#157
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

哦,是你马甲?
你又要说我大大错了吧?

是的,你的大大的错的!我在家园没马甲!

胖小猪我是见过本人的,所以才敢这么大胆讲话!!

阳光家园 : 2009-03-08#158
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

房梁小姐,我这么不遗余力帮你顶贴,从来不见分分鼓励,你是有错的!!

erantis : 2009-03-08#159
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

是个好帖!

fablemom : 2009-03-08#160
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

长贴啊。

房 梁 : 2009-03-08#161
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

房梁小姐,我这么不遗余力帮你顶贴,从来不见分分鼓励,你是有错的!!

给你加了,查收。你楼下两位也一起加了。

紫涵-- : 2009-03-09#162
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

嗯,你这个说的对。不过适当场合的界定标准又不一样。还是那句话,无论爱与不爱,生活总是要前行。


没错,不同场合的界定标准是不同的,正是因为事物的多变性,这个世界才更有些趣味吧,否则人活着就可以像执行编好的程序一样,轻易不会有偏差了吧?那样该有多么无趣啊!

fjfjfj : 2009-03-09#163
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

非常同意!

erantis : 2009-03-09#164
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

谢谢房总,分分收到!观点且不论,有这样的思考和讨论才是最好的,稀饭!

自由云飞 : 2009-03-09#165
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

学习学习再学习。

真榕 : 2009-03-09#166
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我想可能有吧,但这样也太傻了,儿孙自有儿孙福。如果自己一点都不喜欢加拿大,完全是为了孩子在这里受罪,而孩子如果不争气的话那还心里该有多难受?然而,一个孩子从小生长在一个父母不快乐的家庭,他能快乐吗?一个孩子就喜欢父母为自己牺牲,整天愁眉苦脸,为了自己呆在一个地狱一样的地方?那这孩子心里压力多大,做母亲的考虑过吗?所以我要奉劝那些想不开的父母,不要为了孩子牺牲自己的幸福了。除非你自己喜欢加拿大,如果一点都不喜欢,纯粹为了子女,算了。
当然父母会为了孩子做些事情,为了孩子牺牲也会有无限的乐趣,但移民这件事不是做饭洗衣服那样的非原则问题,是人生大事,这样的巨大牺牲奉献是否还会无限快乐,还是余生伴随无限委屈,真不好说。
说得对:wdb10:
原来房大姐到多版来发帖了,呵呵。

胖小猪 : 2009-03-09#167
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

胖小猪是男滴,监定完毕。
水平太差:wdb7:

房 梁 : 2009-03-09#168
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

还是床垫子厉害,知道你的性别 。床垫子当然知道啦。

苏而 : 2009-03-10#169
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

哇。。。。。。。。看帖子都看累了。


不会不会啦~ 用心看看,发现房姐和一庐都是相当出色有见地的,比起过去一堆亢长的吵架贴,这里还是颇有值得俺们大家学习和借鉴东西! :wdb10:

房 梁 : 2009-03-10#170
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

不会不会啦~ 用心看看,发现房姐和一庐都是相当出色有见地的,比起过去一堆亢长的吵架贴,这里还是颇有值得俺们大家学习和借鉴东西! :wdb10:

蠢球属于没事找抽型,你属于没事找加分型,我属于没事专门给人加分型。加了啊,查收去吧。

另外请一庐春秋改名字吧。我喜欢连打,总是把你打成一路蠢球。真是不好,但我又懒得纠错,所以希望你别介意,如果你不换名字的话,万一我打错了你别生气噢。

苏而 : 2009-03-10#171
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

俺觉得一庐的方法不应该被认为是陈旧的中式的的教育方式,相反,俺发现她对孩子的教育非常用心,非常重视情感的引导,这样的孩子不论以后是否有建树,他的人格应该是很健全的,跟所谓的"溺爱"完全不同,而且了解她的人就知道,她的孩子的确很优秀,所以俺先支持一下!

房姐的理论有很多可取的,积极的地方,但操作起来有一定风险;
因为父母给孩子的,是一种夹缝式的生存环境,这样的孩子长大后有可能很偏激,很顽固,而且他对情感的判断可能也比较单一,因为在年幼情感发育的初期,他承受的压力太强,甚至有被遗弃,被冷落,被排挤的念头,而这样的心情会一直伴随他成长,影响他对事物的判断.
还有,那种军营式的训练,在他个性中消极的影响是,他可能会很粗暴地对待人和事物,包括以后的婚姻家庭,工作和交友.

所以,俺觉得如果结合二者的理论,取长补短,合理合情的方法教育孩子将更加成功.

苏而 : 2009-03-10#172
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

你属于没事找加分型,我属于没事专门给人加分型。加了啊,查收去吧。

另外请一庐春秋改名字吧。我喜欢连打,总是把你打成一路春秋。真是不好,但我又懒得纠错,所以希望你别介意,如果你不换名字的话,万一我打错了你别生气噢。

还是改一下吧,:wdb12:
都知道房姐理论水平极高,一庐是你难得的一两个对手哩!:wdb10:

阳光家园 : 2009-03-10#173
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

房梁酷爱开玩笑,但如果玩笑开过了,意志稍微差一点或者脸皮比我薄的人会受不了!!!

阳光家园 : 2009-03-10#174
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

还是床垫子厉害,知道你的性别 。床垫子当然知道啦。

我脸皮厚,损我没关系,我挺得住!!谢谢房梁!!!

房 梁 : 2009-03-10#175
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

还是改一下吧,:wdb12:
都知道房姐理论水平极高,一庐是你难得的一两个对手哩!:wdb10:

我以前不认识她,她自己来我的帖子里吵,当然她有她的道理,她敢于坚持自己的道理的精神还是肯定的。
我没拿他当做对手。也没当敌人,好像还自作多情地拿他当朋友来的。
我们不是一类人,说话不投机而已,但我尊重他,不会损他,名字的问题我是开玩笑地。

房 梁 : 2009-03-10#176
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我脸皮厚,损我没关系,我挺得住!!谢谢房梁!!!

我没损你,你是赞助商。你出资让我们有个园地撒欢,谢谢啦。

房 梁 : 2009-03-10#177
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

关于英文SPOIL这个词,我们翻译成溺爱。其实这个词有抢夺,掠夺,强夺,损坏,糟蹋,妨碍,破坏,等等解释。好可怕啊。劝家长们不要溺爱子女啦。

苏而 : 2009-03-10#178
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我以前不认识她,她自己来我的帖子里吵,当然她有她的道理,她敢于坚持自己的道理的精神还是肯定的。
我没拿他当做对手。也没当敌人,好像还自作多情地拿他当朋友来的。
我们不是一类人,说话不投机而已,但我尊重他,不会损他,名字的问题我是开玩笑地。

OK,各个人的理解方式不同,俺怎么觉得你一"认真"起来就跟别人"开玩笑"了~ :D
不打不相识噢~

房 梁 : 2009-03-10#179
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

OK,各个人的理解方式不同,俺怎么觉得你一"认真"起来就跟别人"开玩笑"了~ :D
不打不相识噢~

没啥,没啥可认真的。

henryj60 : 2009-03-10#180
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

没有冒犯的意思哦,我知道加拿大这里学医貌似要本科毕业后才可以申请。以前以为美国也是。但我儿子当年申请美国大学本科时,其中一间大学的医学院录了他,我孩子只是报了理论物理专业,根本没有申请医学院。但是这个录取让孩子产生了好奇,跑去查了一下医学专业录取情况,不查不知道,在美国,普通工科录取学生与申请学生的比率在百分之四五十,而医学院的录取率只有百分之二,也就是说,一百个申请者只录取两个(本科的情况)。出现被没申请的医学院录取的现象,我们分析原因有二:一是家庭经济状况决定我们只能选择有全奖的学校,这个大学没有设立全奖,但很有诚意录我孩子,所以用医学院的录取吸引孩子。二是录取专业为临床医学实验,凡是行医所需的课程全部要学,另外还要加学更多课程,估计一般的美国孩子很难接受那样的学习强度。但是就业率是百分之百。可惜,虽然校方给了学校的最高奖学金,但是没有全奖我们还是读不起,只好放弃,因为孩子坚持如果家里为他读大学卖房子,他宁可不去留学。
因为这件事把我们弄糊涂了,所以,一直没搞明白,究竟美国大学学医是从什么时候开始的

天方夜谈。

不好意思,我可要冒犯你了。主要是不想误导有心了解医学院的家长。
高中毕业,没申请医学院,拿到美国医学院的Offer。你简直开国际玩笑。

美加医学院的录取率是将近2%不假。但那时所有申请者的2%,而绝大多数要求大学毕业,少数招收3年级学生。这里要求大学的GPA达到一定水平,要求美国医学院统一考试MCAT,尤其是美国医学院都要求MCAT (加拿大不都要求)。

给你个LINK研究研究吧。
http://www.medschoolready.com/app/medstatistics.asp

腾格里 : 2009-03-10#181
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

精辟!

自由云飞 : 2009-03-10#182
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

理越变越明,支持房梁和春秋继续争辩!
不过争辩中要以理服人,否则会以黄牌警告或者红牌直接罚下。

阳光家园 : 2009-03-10#183
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

理越变越明,支持房梁和春秋继续争辩!
不过争辩中要以理服人,否则会以黄牌警告或者红牌直接罚下。


:wdb10::wdb10:这个提议,遗憾的是云飞估计没有这个权利!!!

盈婆婆 : 2009-03-10#184
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

不会不会啦~ 用心看看,发现房姐和一庐都是相当出色有见地的,比起过去一堆亢长的吵架贴,这里还是颇有值得俺们大家学习和借鉴东西! :wdb10:
啥时候有吵架帖?让俺也看看。
俺可能平时太忙了吧,看到有人长篇大论地写字,就头疼。累,也属个人感受吧,你不觉得最好,我是觉得累的。:wdb19:
你学习你的,我累我的。俺是被请绕行了嘛。所以,如果你不引俺的话,俺是不敢出声的。累嘛,就歇会去。:))不多说了。

自由云飞 : 2009-03-10#185
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

:wdb10::wdb10:这个提议,遗憾的是云飞估计没有这个权利!!!
管理员,快给俺发几张红牌和黄牌!

fateli : 2009-03-10#186
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

天方夜谈。

不好意思,我可要冒犯你了。主要是不想误导有心了解医学院的家长。
高中毕业,没申请医学院,拿到美国医学院的Offer。你简直开国际玩笑。

美加医学院的录取率是将近2%不假。但那时所有申请者的2%,而绝大多数要求大学毕业,少数招收3年级学生。这里要求大学的GPA达到一定水平,要求美国医学院统一考试MCAT,尤其是美国医学院都要求MCAT (加拿大不都要求)。

给你个LINK研究研究吧。
http://www.medschoolready.com/app/medstatistics.asp
你说的很正确,这是常识

阳光家园 : 2009-03-10#187
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

你说的很正确,这是常识

常识以外经常有特例,我有朋友没有托福成绩去上博士的!!!

诺诺紫 : 2009-03-10#188
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

喜欢。。。是真话也是直话,即将启程,如醍醐灌顶。

天涯比邻 : 2009-03-10#189
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

好贴,顶一下

苏而 : 2009-03-10#190
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

啥时候有吵架帖?让俺也看看。
俺可能平时太忙了吧,看到有人长篇大论地写字,就头疼。累,也属个人感受吧,你不觉得最好,我是觉得累的。:wdb19:
你学习你的,我累我的。俺是被请绕行了嘛。所以,如果你不引俺的话,俺是不敢出声的。累嘛,就歇会去。:))不多说了。

一看才注意到MM是去年8月注册的,呵呵,估计不知道过去的那些波澜~不过都不是什么有意思的东西啦~过去就算了.
算了,俺也不说了~:wdb10:

zhangsifu : 2009-03-10#191
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

这个帖子说得太偏激了吧,心态固然重要,但你的外语水平,专业技术和年龄对生活水平也是有很大影响的。
来了几年之后,外语水平肯定比刚来时强很多,起码可以和别人进行普通的对话了,在工作生活中更容易和别人进行交流了,不可能还是停留在刚来时候的水平吧。

盈婆婆 : 2009-03-10#192
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

一看才注意到MM是去年8月注册的,呵呵,估计不知道过去的那些波澜~不过都不是什么有意思的东西啦~过去就算了.
算了,俺也不说了~:wdb10:
哇,让你一说,我才发现你是零四年的。不简单啊。:wdb17:

盈婆婆 : 2009-03-10#193
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

天方夜谈。

不好意思,我可要冒犯你了。主要是不想误导有心了解医学院的家长。
高中毕业,没申请医学院,拿到美国医学院的Offer。你简直开国际玩笑。

美加医学院的录取率是将近2%不假。但那时所有申请者的2%,而绝大多数要求大学毕业,少数招收3年级学生。这里要求大学的GPA达到一定水平,要求美国医学院统一考试MCAT,尤其是美国医学院都要求MCAT (加拿大不都要求)。

给你个LINK研究研究吧。
[URL="http://www.medschoolready.com/app/medstatistics.asp"]http://www.medschoolready.com/app/medstatistics.asp[/URL]
忽然看到这个,俺对这个感兴趣。请问这位同学,有没有讲得更加仔细的帖子,关于如何申请加拿大医学院的?

Candace Gao : 2009-03-10#194
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

前天加声望都满了,不让加了,今天继续加,忘了加到哪里了。

举手,偶没有收到过。:wdb7:

自由云飞 : 2009-03-10#195
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

举手,偶没有收到过。:wdb7:
俺也排队

房 梁 : 2009-03-10#196
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

194,195楼已经加了。

房 梁 : 2009-03-10#197
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

这个帖子说得太偏激了吧,心态固然重要,但你的外语水平,专业技术和年龄对生活水平也是有很大影响的。
来了几年之后,外语水平肯定比刚来时强很多,起码可以和别人进行普通的对话了,在工作生活中更容易和别人进行交流了,不可能还是停留在刚来时候的水平吧。

外语水平,专业等也不是没有关系,但不是决定性的关系。喜欢一件事就能够把它做好。如果不喜欢,硬着头皮也做不好。即使有了过硬的外语,还是回流。
最近发现,回流的并不都是外语差的,很多回去的外语,学历都比留下来的强。主要这些人还是不能从内心深处喜欢加拿大这个国家。

kindchen : 2009-03-10#198
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

来到这个帖子,细细读完.想一想LZ讲的挺有道理,一件事换个想法感觉完全不同.来到加国感觉好不好真是不能简单的用工作收入来评价,是不是开心才是根本的.我有两个朋友,一个(甲)在多市有几套房子在出租,另一个(乙)租住在他家地下室内.甲一天守着房子无所事事,天天在抱怨.乙孩子在一所好学校读高中,夫妻二人白天打工,晚上读夜校,最近买回一辆不错的二手车,计划明年买房.两个人谁混的好呢.显然是"乙",他喜欢这里愿意为梦想努力.
不过有一点与LZ看法有点不同,来到这里的国人对孩子看的还是很重的,不能讲完全为了孩子,但是在全心全意的对待孩子,看看大把只身在这里陪读的母亲就可以看到不少的事例,他们牺牲很大,他们很伟大.

城城的爸爸 : 2009-03-11#199
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

外语水平,专业等也不是没有关系,但不是决定性的关系。喜欢一件事就能够把它做好。如果不喜欢,硬着头皮也做不好。即使有了过硬的外语,还是回流。
最近发现,回流的并不都是外语差的,很多回去的外语,学历都比留下来的强。主要这些人还是不能从内心深处喜欢加拿大这个国家。
:wdb10: .同意。

相应的,留下的人,不少人外语却是很差的。俺就认识一批多伦多的朋友,操着BREAK ENGLISH, 日子过得有滋有味的。不是一个,是一大批。学历就更别说了,能找到工作当然是有学历好了;在找不到工作的情况下,明显是学历高的人有更多的失落感,心态更差一些。遗憾的是,对于新移民来说找不到工作的时候恰恰是多数。

苏而 : 2009-03-11#200
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

回头看一下,心态很重要,外语紧接其次.

Cayman.S : 2009-03-11#201
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

外语水平,专业等也不是没有关系,但不是决定性的关系。喜欢一件事就能够把它做好。如果不喜欢,硬着头皮也做不好。即使有了过硬的外语,还是回流。
最近发现,回流的并不都是外语差的,很多回去的外语,学历都比留下来的强。主要这些人还是不能从内心深处喜欢加拿大这个国家。

:wdb10:

Junerose : 2009-03-11#202
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

都有道理,就是看得太累.

胖小猪 : 2009-03-11#203
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

外语水平,专业等也不是没有关系,但不是决定性的关系。喜欢一件事就能够把它做好。如果不喜欢,硬着头皮也做不好。即使有了过硬的外语,还是回流。
最近发现,回流的并不都是外语差的,很多回去的外语,学历都比留下来的强。主要这些人还是不能从内心深处喜欢加拿大这个国家。
:wdb10::wdb10:

胖小猪 : 2009-03-11#204
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

还是床垫子厉害,知道你的性别 。床垫子当然知道啦。
:wdb12:嘴下留情

房 梁 : 2009-03-11#205
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

:wdb12:嘴下留情

开个玩笑啦。

房 梁 : 2009-03-11#206
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

原来源头在这里啊。这好像说的是有点过了,近似于人身攻击了。

:wdb1::wdb18:

这也算人身攻击?开个玩笑而已。再说这也是事实。如果我不是打字出现这个还不会想到吧?我有那么强的想象力吗?我是怕万一哪天失手,没改,打出来影响不好,所以提醒她改名而已。而且她这名字确实太逗啦。
再说一炉蠢球也把给我起外号了啊。我就没生气。

姗姗来迟 : 2009-03-11#207
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

首先定个标准什么是混得好?

房 梁 : 2009-03-11#208
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

首先定个标准什么是混得好?

这个标准因人而异,还真不好有统一标准。

简单地说,快乐的人生就是混得好的。而你怎么样才能快乐,至少你生活的脚下的土地,得是你心怡之处吧?这是最低标准了。高的标准那没头,也无法统一。

姗姗来迟 : 2009-03-11#209
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

按楼主的标准,我混得还不错。

房 梁 : 2009-03-11#210
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

按楼主的标准,我混得还不错。


那就祝贺你!

盈婆婆 : 2009-03-11#211
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

谁在这里给俺加的分?俺一个都不知道姓名,谢谢了先。

阳光家园 : 2009-03-11#212
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

谁在这里给俺加的分?俺一个都不知道姓名,谢谢了先。


估计是我吧!

房 梁 : 2009-03-11#213
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

估计是我吧!

那你干嘛做好事不留名呢?

阳光家园 : 2009-03-11#214
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

那你干嘛做好事不留名呢?

所以呀,你们大侠打嘴仗的时候先想想我,有很多“优秀品质”你们可以学习!:wdb6::wdb6::wdb6:

阳光家园 : 2009-03-11#215
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

不过建议两位帮主学习一下“胖小猪”的处理风格!

immi : 2009-03-12#216
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

很多人说是语言问题。笑话。
很多人说是年龄问题,无稽之谈。
很多人说是经济问题。胡扯。 很多人说是专业问题,不靠谱。

这些误区都死死统治着我们的头脑,有的人就拼命地学外语,改专业,结果,白白耗费了时间精力。

移民后能否混得好,完全取决于你移民之前的心情。 死活都非要来的,10头牛都拉不会来的,一条道走到黑的,死了都不后悔的,即使一句外语不会,年龄也半百,兜里没几个钱,专业冷门,就是最后的胜利者。 患得患失的,犹犹豫豫的,前怕狼后怕虎的,勉勉强强的,一律没得混。
当然大多数人都是犹犹豫豫,牵强附会,患得患失的,这是人性,无可更改。
所以大多数新移民来到之后都很苦恼。个别不苦恼的,属于出国前就非常坚决的,任何反对意见都听不进去的,亲生爹娘哭死都不带动摇的。
几年下来后,一部分犹豫者走向坚决,就渐渐地混好了,也不一定专业多大长进,ESL就是8年级和5年级也没见到多少区别吧?该不会的单词照样记不住,该会的也没忘记,见人还是那几句话,也没发现外语多大突飞猛进,说那些都是瞎掰,关键是心情。
心情转变了,生活跟着转变。如果还是这山看着那山高,誓死不能找到那个南墙的,一律回流。
所以不是谁没本事回流,也不是有本事的回流,而是能否成为一个坚定的移民主义者,是这件事成功的根本。 成为一坚定的移民主义者就是对加拿大的一切达到非常的认同,认同这个国家,是你在这里生根发芽的关键,而专业和语言是次要的。不认同,你就是12年级的外语照样混不下去。 能不能接受她,能不能真心地喜欢她,是你认为自己能否适应的关键。几年下来还是达不到共识,算了,别勉强自己了。 别拿孩子当借口了,父母不高兴,父母混不好,孩子的生活能有多大起色?打死我都不信。 移民是为了自己,不是为了下一代。人不为己天诛地灭,是西方的理念,既然移民到一个西方国家,首先要树立这个把自己放在首位的观念。
什么可怜天下父母心,你生孩子是为了孩子吗?还不是为了自己?你生孩子之前问过孩子愿意出生吗?既然没有问过孩子,就把他生下来,那还不是为了自己吗? 有的人生孩子单纯就是为了乐趣,想过过当妈妈的瘾,或者看到别人都有,自己就心里不平衡。 有了闺女,想儿子,有了儿子,想姑娘。于是就这么生了一大堆孩子,也不管孩子来到人世是否真正快乐。
就这样的生育目的,还假模假式说是为了孩子。可怜天下虚伪的父母心。
所以不要说为了孩子移民,移民就是为了自己。既然为了自己,就没必要苦着自己。不能忍受加拿大社会的一切,回去好了,不要来了,受这个罪没必要。不要想10年以后如何,谁也不知道,没人能预测未来,不要自欺欺人。况且人生能有几个10年?三四十岁,你生命已经过半,你等的起吗?
爱不爱这块土地,是你成功的关键。好像你和一个人结婚,你不爱她,但你希望10年以后你能爱上她,你愿意白浪费10年青春去陪一个不爱的人生活?有病啊?
而如果你真心爱她,即使父母反对,即使你没有钱,即使你没有好专业,外语差,模样差,都不能阻挡你对她的爱,那你心里是知道的,即使你不知道她是否爱你,但你自己爱不爱她,你还不知道吗?如果你爱他,即使你单相思又何妨,你一定会感动她的。
而你爱不爱她,真的不是谁能勉强的,也许她很漂亮,也许他很富有,也许他是个温柔体贴的好人,但你就是不爱他,你非要爱一个流氓,爱一个看上去各方面条件都不如加拿大的的城市,那怎么办?离开加拿大,去你喜欢的地方呗。

话糙理不糙!:wdb20:

immi : 2009-03-12#217
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

是原创。

人才难得,支持原创:wdb10:

mxs1999 : 2009-03-12#218
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

好帖一定要支持!

mxs1999 : 2009-03-12#219
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

房梁,床垫,加分

lightnew : 2009-03-12#220
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

选择移民的都是为了更好的生活。回流的人是基于自己的价值观念和实际情况而为了使自己过得更好做出的一种选择,留下来的人是基于自己的价值观念和实际情况而为了使自己过得更好做出的一种选择。
这种选择和在加拿大混的好不好关系不大,有的人在这里比别人混的好,如果自己觉得在国内更好更开心,回国也很自然;在这里混的不好的,回去后若觉得更加不舒服,那就继续在这里生活。
这些和爱不爱这片土地没有关系,要说热爱也不是热爱土地,最值得我们去爱的是生活,包括生活中很多层面(从大的方面到细微之处)。
要对加拿大做到很大的认同(先不论这种认同是否是生活好的必需条件和标志)其实很难,没有语言基础、没有解决自己的工作问题、没有融入这种文化是很难找到认同感的,心里想认同和实际上达到了认同是两回事。
CandaceGao说的好,最缺的是没有文化归属感。加拿大是个多元文化的国家,我们中国人到来加拿大有权利也有可能保持我们中国的文化。移民们丢掉了中国文化带来精神上的痛苦。而西方的教育虽然好些,但是让孩子们丢掉了中国文化也损失了一笔巨大的财富。如何把这两种文化很好的结合起来呢?

admin : 2009-03-12#221
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

一条道走到黑的,就是最后的胜利者。

I agreee, 一条道走到黑,才有可能有机会

房 梁 : 2009-03-12#222
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

选择移民的都是为了更好的生活。回流的人是基于自己的价值观念和实际情况而为了使自己过得更好做出的一种选择,留下来的人是基于自己的价值观念和实际情况而为了使自己过得更好做出的一种选择。
这种选择和在加拿大混的好不好关系不大,有的人在这里比别人混的好,如果自己觉得在国内更好更开心,回国也很自然;在这里混的不好的,回去后若觉得更加不舒服,那就继续在这里生活。
这些和爱不爱这片土地没有关系,要说热爱也不是热爱土地,最值得我们去爱的是生活,包括生活中很多层面(从大的方面到细微之处)。
要对加拿大做到很大的认同(先不论这种认同是否是生活好的必需条件和标志)其实很难,没有语言基础、没有解决自己的工作问题、没有融入这种文化是很难找到认同感的,心里想认同和实际上达到了认同是两回事。
CandaceGao说的好,最缺的是没有文化归属感。加拿大是个多元文化的国家,我们中国人到来加拿大有权利也有可能保持我们中国的文化。移民们丢掉了中国文化带来精神上的痛苦。而西方的教育虽然好些,但是让孩子们丢掉了中国文化也损失了一笔巨大的财富。如何把这两种文化很好的结合起来呢?

不是说移民了就一定要丢掉中国文化啊。

我know一个英国人,出生在英国,在英国长大,母语是英语。和一个加拿大女人结婚,搬到加拿大来。前10年他根本不适应加拿大,刚来的时候,听加拿大口音很别扭,没工作,看到加拿大四处都不如英国。他在英国受过良好教育,有不错的专业背景,但他就是不喜欢这里。
按说,英国人的英语还有问题吗?所以我认为语言不是最主要的,而是你是否喜欢这里,接受这里,认同这里。
要把中国文化与加国文化结合起来,我认为不一定能行,没必要非要走这个崎岖的道路。在什么山唱什么歌,入乡随俗就好了。

四月天 : 2009-03-12#223
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

要对加拿大做到很大的认同(先不论这种认同是否是生活好的必需条件和标志)其实很难,没有语言基础、没有解决自己的工作问题、没有融入这种文化是很难找到认同感的,心里想认同和实际上达到了认同是两回事。

真难把握啊!特别是最后一句话:心里想认同和实际上达到了认同是两回事。很有道理!

房 梁 : 2009-03-14#224
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

I agreee, 一条道走到黑,才有可能有机会

:wdb10::wdb10::wdb10:

瓶子 : 2009-03-14#225
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

写得好,支持。

房 梁 : 2009-03-17#226
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

此贴将成为我在家园的封笔之作。
(今后除非特殊情况,不再开任何关于正经观点的新帖,只在别人的胡言乱语的贴里做批判类陈述,说白了,就是专门挑人毛病,拨乱反正,以正视听。)
因为懒得写了,因为没时间,要转移工作的重点了。
因为自己的观点总是被误解,而网络上流氓太多了。

spring vancouver : 2009-03-17#227
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

不要封笔啊! 我喜欢看不同的观点的文章,能引起热烈的讨论就更有趣了。你这帖子的观点我是大部分赞同的。至于楼主的孩子不喜欢加拿大,但楼主仍然要把他带到加拿大,在我看来,楼主在心里也肯定做过判断,把儿子带到加拿大,怎么也不会错到哪里去,而且儿子成年了,独立了,可以去任何他想去的地方。
关于引起大家热议的“母爱”部分,我的理解是楼主是针对某一部分母亲的,对大多数人而言是反叛的观点。母爱自然值得歌颂,但也不是老虎屁股摸不得,听不得任何其他意见的。
但我倒觉得从正面理解,这未尝不是一种豁达的"母亲观",自己身为母亲,只认为自己做的是本能而已。并不认为自己付出了多少,有多伟大。认为自己做的只是本分。这样的心态会豁达很多,不会对儿女的回报有很大的要求,对自己,对儿女都有好处,大家的生活会更轻松。儿女固然要有感恩之心,但父母也不能把孩子当私有财产,即使孩子成年了,还要操控孩子的生活。即使孩子或孩子的配偶不喜欢,也要粘着孩子一起住。一起住就罢了,还要干涉两口子的生活。每个人都是一辈子,为什么要别人牺牲自己想要的生活而迁就你。对父母也要敢于说不。对父母,我是能满足的尽量满足,但一定不能干涉我的生活!
孩子不是你的配偶,我认为,人只能要求配偶符合自己的生活目标,因为和配偶才是生活伙伴。不想和父母住,并不等于不孝顺,爱自己的父母并不等于一定能跟他们相处好。兄弟姐妹亦然。一家人能够相处得很好,也是要讲缘分的。就那我自己为例,来加前一直跟婆婆住了5,6年,从来没矛盾。我跟她一起住很舒心,当然我跟婆婆都是很宽容,很容易相处的人。我是宁愿跟婆婆住都不愿意跟我妈住的。不是我妈不好,我妈也是超级贤惠的。但是跟她一起就总觉得累人。但是一段时间不见她,就很想她,想跟她粘一块,但没几天,就受不了了。但是我虽然跟婆婆一起住很好,但有什么好东西,我肯定先想起我妈。(不要被老公看到:wdb8:) 当然,我对婆婆也是很好的。但是对母亲是切肉不离皮,我也控制不了。好像有点跑题了。

spring vancouver : 2009-03-17#228
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

无论做父母,做儿女都要有自己的生活,不要总是拿为对方牺牲了多少说事。父母为子女所做的,都是自找的。但为人父母的,就乐意。这就是自然。我对女儿的态度就是,尽能力培养,以后她自己可以管好自己的生活,做个生活滋润,开心顺境的女人就好了。
我就是楼主说的那种一心一意移民,义无反顾,并且认同加拿大价值观的那种。我不敢说自己混的好,但还混得蛮开心。认同加拿大价值观及保持中国传统并不矛盾。虽然我在加定居,但从来没有远离中国的感觉(心里上),感觉上只是换了一个城市。经常有人讨论中国如何对待海外华人什么什么的,总觉得“海外华人”跟我没什么关系。反正我是中国人,不管住在哪里。但是,对于加拿大,从我第一天到达起,我就没有陌生的感觉,该干嘛干嘛,从来没有把“新移民”的帽子戴在头上。就觉得自己矮人一截。在这里生活办事很自由自在,没什么难度,(除了要找一份工资高,又轻松的工作外),也不用看什么人的脸色。也不会因为不认识人而办事有困难。我的西人同事,朋友,有时都会说,"跟你在一起的时候,都忘记了你是中国人." 他们觉得我跟他们的价值观,生活的理念都没什么分别。我也不觉得有什么大分别。

admin : 2009-03-17#229
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

封笔呀,随意随缘吧。

此贴将成为我在家园的封笔之作。
(今后除非特殊情况,不再开任何关于正经观点的新帖,只在别人的胡言乱语的贴里做批判类陈述,说白了,就是专门挑人毛病,拨乱反正,以正视听。)
因为懒得写了,因为没时间,要转移工作的重点了。
因为自己的观点总是被误解,而网络上流氓太多了。

阳光家园 : 2009-03-17#230
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

封笔呀,随意随缘吧。

这个帖子小熊不要趟,水太深,别淹着你这位大站长!!!!!

admin : 2009-03-17#231
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

呵呵,俺不趟.

以前俺把房梁的ID都删除过, 现在俺已经变成驼鸟了,不看任何打架贴。

这个帖子小熊不要趟,水太深,别淹着你这位大站长!!!!!

peterduan : 2009-03-17#232
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

老弟改邪归正了:wdb6:,封ID是不对的,提倡百花齐放,百家争鸣嘛。哈哈!
呵呵,俺不趟.

以前俺把房梁的ID都删除过, 现在俺已经变成驼鸟了,不看任何打架贴。

GarfieldCai : 2009-03-18#233
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

此贴将成为我在家园的封笔之作。
(今后除非特殊情况,不再开任何关于正经观点的新帖,只在别人的胡言乱语的贴里做批判类陈述,说白了,就是专门挑人毛病,拨乱反正,以正视听。)
因为懒得写了,因为没时间,要转移工作的重点了。
因为自己的观点总是被误解,而网络上流氓太多了。

网络上像你这种流氓+盲流太多了

封笔呀,随意随缘吧。

对。

呵呵,俺不趟.

以前俺把房梁的ID都删除过, 现在俺已经变成驼鸟了,不看任何打架贴。

ID不删,让她闭上臭嘴总行吧。

长缨在握 : 2009-03-18#234
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

外语水平,专业等也不是没有关系,但不是决定性的关系。喜欢一件事就能够把它做好。如果不喜欢,硬着头皮也做不好。即使有了过硬的外语,还是回流。
最近发现,回流的并不都是外语差的,很多回去的外语,学历都比留下来的强。主要这些人还是不能从内心深处喜欢加拿大这个国家。

很多回去的不仅仅外语,学历比留下来的人强,混的也比留下来的人强。

混的好不好和回流没有什么必然的联系。楼主完全混淆了混的好,回流和留下来的关系。

如果把楼主的帖子标题改成“混的不好还能坚持留下来取决于什么---取决于对这片土地深深的爱”大概逻辑上倒还通顺些。

GarfieldCai : 2009-03-18#235
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我早说过,房赖的无赖逻辑,流氓态度,是全论坛第一名
房大妈,我不是骂你啊,是在跟你开玩笑啊

房 梁 : 2009-03-18#236
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

很多回去的不仅仅外语,学历比留下来的人强,混的也比留下来的人强。

混的好不好和回流没有什么必然的联系。楼主完全混淆了混的好,回流和留下来的关系。

如果把楼主的帖子标题改成“混的不好还能坚持留下来取决于什么---取决于对这片土地深深的爱”大概逻辑上倒还通顺些。

留下还是回流不是作为混的好与不好的根据。但是也是一方面的参考而已。如果改成你的那样,也没错,但不是我本来的意思。因为如果他爱这里,一定能混的好,也一定能留下。

长缨在握 : 2009-03-18#237
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

留下还是回流不是作为混的好与不好的根据。但是也是一方面的参考而已。如果改成你的那样,也没错,但不是我本来的意思。因为如果他爱这里,一定能混的好,也一定能留下。

“因为如果他爱这里,一定能混的好,也一定能留下。” 典型的伪命题,不仅缺乏逻辑支持,更没有数据支持,倒是有不少留下的混的不怎么样。 当然如果把留下==混的好,那么这个伪命题到也有成立的可能。 你爱这里吗?好,你爱这里你就留下了,都留下了你还有什么好抱怨的,留下了就是最大的混的好, 就算打labour,吃救济也是混的好。如果是这种心态,那就没什么比要谈混的好了,这种人根本就是把留在加拿大当混的好,属于没有理好讲的。

留在这里,没感觉怎么混的好,很难再作回国内的位置,也没感觉怎么混的不好,在怎么不好,从来没打过labour,找个专业工作很容易的事,而且这里的工作比国内轻松很多。

房 梁 : 2009-03-18#238
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

“因为如果他爱这里,一定能混的好,也一定能留下。” 典型的伪命题,不仅缺乏逻辑支持,更没有数据支持,倒是有不少留下的混的不怎么样。 当然如果把留下==混的好,那么这个伪命题到也有成立的可能。 你爱这里吗?好,你爱这里你就留下了,都留下了你还有什么好抱怨的,留下了就是最大的混的好, 就算打labour,吃救济也是混的好。如果是这种心态,那就没什么比要谈混的好了,这种人根本就是把留在加拿大当混的好,属于没有理好讲的。

留在这里,没感觉怎么混的好,很难再作回国内的位置,也没感觉怎么混的不好,在怎么不好,从来没打过labour,找个专业工作很容易的事,而且这里的工作比国内轻松很多。

留下的混的不好,一般都是不爱这里的,很爱很爱但仍然吃救济,也不一定将来没前途。只要爱这里,将来一定不会混不出头的。
留下的不等于混的好,我没有留下就一定混的好这样的逻辑,但一般的情况是,来了,看到这里不错,爱这里,于是经过努力,就混好了,混好了,当然更不想回去,不想回去,就更加努力混,就混的更好。这叫良性循环。而来了,就皱眉头,干涉么都烦,不爱这里,不认同这里,虽然在国内也不一定就好到哪里去,但一心想回国,不想在这奋斗的,一定混不好,混不好,就更烦恼,恶性循环。
所以爱是前提,这也是我的主题。
没有数据,即使有了数据,你要相信也难,但是这是一向非常重要的参考。通常的情况是这样的,个别现象也不排除。

加拿大移民部会统计一些数据,但人心是无法统计的。就好像离婚率好统计,但不幸的家庭各有各的不幸,离婚的原因要统计起来特别难。
我的意思是从人的内心分析,这样的分析很难找到标准数据的。我是一个简单普通的道理不是学术论文,所以没必要数据支持。我的观点也是一家之言,信不信由你。你不信,自然就是伪命题,信了就是真的了呗。同样的说法,在别人心理也许很支持,在你心理也许就是瞎掰。

GarfieldCai : 2009-03-18#239
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

留下的混的不好,一般都是不爱这里的,很爱很爱但仍然吃救济,也不一定将来没前途。只要爱这里,将来一定不会混不出头的。
留下的不等于混的好,我没有留下就一定混的好这样的逻辑,但一般的情况是,来了,看到这里不错,爱这里,于是经过努力,就混好了,混好了,当然更不想回去,不想回去,就更加努力混,就混的更好。这叫良性循环。而来了,就皱眉头,干涉么都烦,不爱这里,不认同这里,虽然在国内也不一定就好到哪里去,但一心想回国,不想在这奋斗的,一定混不好,混不好,就更烦恼,恶性循环。
所以爱是前提,这也是我的主题。
没有数据,即使有了数据,你要相信也难,但是这是一向非常重要的参考。通常的情况是这样的,个别现象也不排除

这个逻辑就比较无赖了,是吧

长缨在握 : 2009-03-18#240
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

留下的混的不好,一般都是不爱这里的,很爱很爱但仍然吃救济,也不一定将来没前途。只要爱这里,将来一定不会混不出头的。
留下的不等于混的好,我没有留下就一定混的好这样的逻辑,但一般的情况是,来了,看到这里不错,爱这里,于是经过努力,就混好了,混好了,当然更不想回去,不想回去,就更加努力混,就混的更好。这叫良性循环。而来了,就皱眉头,干涉么都烦,不爱这里,不认同这里,虽然在国内也不一定就好到哪里去,但一心想回国,不想在这奋斗的,一定混不好,混不好,就更烦恼,恶性循环。
所以爱是前提,这也是我的主题。
没有数据,即使有了数据,你要相信也难,但是这是一向非常重要的参考。通常的情况是这样的,个别现象也不排除。

“留下的混的不好,一般都是不爱这里的,很爱很爱但仍然吃救济,也不一定将来没前途。” 这个不光是伪命题,而且是属于那种自相矛盾的伪命题,给你分析一下, “留下的混的不好,一般都是不爱这里的“,假设这个成立,那么“很爱很爱但仍然吃救济,也不一定将来没前途。”又怎么讲? 既然很爱很爱,按照前面的命题就不会混不好,既然不会混不好,又怎么会吃救济?难道吃救济还不是混不好?还是说对很爱这里的人来说,吃救济就是混的好? 这样的话这种混的好还是留给你们吧,我们还是宁愿选择混的不好,不吃救济。要不你把标题再改改?改成只要爱这里吃救济也是混的好? 有句话怎么说着来?打肿脸充胖子,打肿了脸都能充胖子,那吃救济算混的好也没有什么好希奇的 。

房 梁 : 2009-03-18#241
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

“留下的混的不好,一般都是不爱这里的,很爱很爱但仍然吃救济,也不一定将来没前途。” 这个不光是伪命题,而且是属于那种自相矛盾的伪命题,给你分析一下, “留下的混的不好,一般都是不爱这里的“,假设这个成立,那么“很爱很爱但仍然吃救济,也不一定将来没前途。”又怎么讲? 既然很爱很爱,按照前面的命题就不会混不好,既然不会混不好,又怎么会吃救济?难道吃救济还不是混不好?还是说对很爱这里的人来说,吃救济就是混的好? 这样的话这种混的好还是留给你们吧,我们还是宁愿选择混的不好,不吃救济。要不你把标题再改改?改成只要爱这里吃救济也是混的好? 有句话怎么说着来?打肿脸充胖子,打肿了脸都能充胖子,那吃救济算混的好也没有什么好希奇的 。

现在吃救济的,分两种:
1,爱这里的。这样的人是临时吃一下,以后一定会摆脱。而且不会太慢,因为有爱在先。
2,不爱这里的。将来还是没戏,什么时候救济结束,加拿大不给他吃了,他就回去了。
明白了吗?

房 梁 : 2009-03-18#242
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我何时说过吃救济也算混的好?请把我的贴找出来。(是人就别改贴。)

长缨在握 : 2009-03-18#243
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

不是说移民了就一定要丢掉中国文化啊。

我know一个英国人,出生在英国,在英国长大,母语是英语。和一个加拿大女人结婚,搬到加拿大来。前10年他根本不适应加拿大,刚来的时候,听加拿大口音很别扭,没工作,看到加拿大四处都不如英国。他在英国受过良好教育,有不错的专业背景,但他就是不喜欢这里。
按说,英国人的英语还有问题吗?所以我认为语言不是最主要的,而是你是否喜欢这里,接受这里,认同这里。
要把中国文化与加国文化结合起来,我认为不一定能行,没必要非要走这个崎岖的道路。在什么山唱什么歌,入乡随俗就好了。

这个英国人碰到的问题和你谈的问题根本就是两回事,他所谓的不喜欢这里更类似中国的江苏人跑到黑龙江去,尽管他有可能当哈尔滨市长,当仍然可能不喜欢黑龙江。和一个老挝人跑道黑龙江以后说不喜欢完全是两回事。

长缨在握 : 2009-03-18#244
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

现在吃救济的,分两种:
1,爱这里的。这样的人是临时吃一下,以后一定会摆脱。而且不会太慢,因为有爱在先。
2,不爱这里的。将来还是没戏,什么时候救济结束,加拿大不给他吃了,他就回去了。
明白了吗?

这个逻辑就是一塌糊涂,不爱这里的,救济吃完了,要么找到工作,要么悔国, 所以, 再吃救济是不可能的。 爱这里的,到有可能救济吃完了,仍然赖着不走,连续吃多少年的救济都是有可能的,反正加拿大不会让他饿死,按照你的逻辑,吃救济的更多是爱这里的才对。

长缨在握 : 2009-03-18#245
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我何时说过吃救济也算混的好?请把我的贴找出来。(是人就别改贴。)

留下的混的不好,一般都是不爱这里的,很爱很爱但仍然吃救济,也不一定将来没前途。只要爱这里,将来一定不会混不出头的。

既然很爱很爱,按照前面的命题就不会混不好,既然不会混不好,又怎么会吃救济?难道吃救济还不是混不好?还是说对很爱这里的人来说,吃救济就是混的好? 这样的话这种混的好还是留给你们吧,我们还是宁愿选择混的不好,不吃救济。要不你把标题再改改?改成只要爱这里吃救济也是混的好? 有句话怎么说着来?打肿脸充胖子,打肿了脸都能充胖子,那吃救济算混的好也没有什么好希奇的 。

那你到给我找找看我什么时候说过你说过吃救济就是混的好?没看到我在帖子是质疑你这种观点有可能推导出的结论?难道因为爱这里,连中文都不流利了?就算中文不流利,问号总能看出来吧? 还有种的就别改贴,你是不是自己改贴习以为常了?就以为别人都和你一样,把改贴当成家常便饭?

房 梁 : 2009-03-18#246
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

这个逻辑就是一塌糊涂,不爱这里的,救济吃完了,要么找到工作,要么悔国, 所以, 再吃救济是不可能的。 不爱这里的,到有可能救济吃完了,仍然赖着不走,连续吃多少年的救济都是有可能的,反正加拿大不会让他饿死,按照你的逻辑,吃救济的更多是爱这里的才对。

你这逻辑才乱了,允许你改改吧,否则你这步都无法回。你想说什么我都没明白。
前后矛盾的太厉害。:wdb2::wdb2:
我宁愿相信你是笔误。
两个都是说的不爱的。还对比啥?
救济吃完了,就是没有了,怎么还继续吃?如果加拿大总是让他吃,而他又不爱这里,就是为了吃救济而生活的,那就永远吃,但也不算混的好,因为不爱这里,只是为了吃闲饭。那算混得好?爱这里是爱这里的语言文化,只爱吃闲饭,那叫懒蛋。一旦救济消失,假如加拿大不给他吃了,他立刻回去。

房 梁 : 2009-03-18#247
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

那你到给我找找看我什么时候说过你说过吃救济就是混的好?没看到我在帖子是质疑你这种观点有可能推导出的结论?难道因为爱这里,连中文都不流利了?就算中文不流利,问号总能看出来吧? 还有种的就别改贴,你是不是自己改贴习以为常了?就以为别人都和你一样,把改贴当成家常便饭?

:wdb1:我都没有说过的话,你冲着我疑问个什么啊?一般的改贴是允许的,只是因为我们不是在找证据吗?

长缨在握 : 2009-03-18#248
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

现在吃救济的,分两种:
1,爱这里的。这样的人是临时吃一下,以后一定会摆脱。而且不会太慢,因为有爱在先。
2,不爱这里的。将来还是没戏,什么时候救济结束,加拿大不给他吃了,他就回去了。
明白了吗?

对了,还有一种可能,因为不爱这里,压根就没有做这里吃救济的打算,来的时候就打算找不到工作就回国。比如说象我来这里前,计划带上一年的生活费,打算半年找不到工作就回国,结果。。。。。一个月就找到工作了,于是就这么混下去。

房 梁 : 2009-03-18#249
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

对了,还有一种可能,因为不爱这里,压根就没有做这里吃救济的打算,来的时候就打算找不到工作就回国。比如说象我来这里前,计划带上一年的生活费,打算半年找不到工作就回国,结果。。。。。一个月就找到工作了,于是就这么混下去。

救济是看收入,存款,不是看你爱不爱这里的。

长缨在握 : 2009-03-18#250
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

:wdb1:我都没有说过的话,你冲着我疑问个什么啊?一般的改贴是允许的,只是因为我们不是在找证据吗?

因为按照你的伪命题,稍微具备点逻辑常识的人,都可以推导出这个荒谬的结论。当然,你如果认为你的帖子不具备任何逻辑性,那我肯定不会做任何推导的。

GarfieldCai : 2009-03-18#251
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

因为按照你的伪命题,稍微具备点逻辑常识的人,都可以推导出这个荒谬的结论。当然,你如果认为你的帖子不具备任何逻辑性,那我肯定不会做任何推导的。

房大妈只知道逻辑是个时髦的词,但是逻辑究竟是方是圆,可真要了她的命了。

长缨在握 : 2009-03-18#252
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

救济是看收入,存款,不是看你爱不爱这里的。

没有了存款,收入,不爱这里的人自然就会离开,当然就没有机会领救济了,只有热爱这里的人才会继续坚持下去,这不是你前面的帖子里也承认的么? 坚持下去,有找到工作的可能,当然,也有找不到的可能继续年复一年的领救济。

长缨在握 : 2009-03-18#253
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

房大妈只知道逻辑是个时髦的词,但是逻辑究竟是方是圆,可真要了她的命了。
:wdb2:原来房梁是个大妈?这就是我的错误了,和大妈谈逻辑,那我可是自找倒霉了。:wdb18::wdb20:

长缨在握 : 2009-03-18#254
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

你这逻辑才乱了,允许你改改吧,否则你这步都无法回。你想说什么我都没明白。
前后矛盾的太厉害。:wdb2::wdb2:
我宁愿相信你是笔误。
两个都是说的不爱的。还对比啥?
救济吃完了,就是没有了,怎么还继续吃?如果加拿大总是让他吃,而他又不爱这里,就是为了吃救济而生活的,那就永远吃,但也不算混的好,因为不爱这里,只是为了吃闲饭。那算混得好?爱这里是爱这里的语言文化,只爱吃闲饭,那叫懒蛋。一旦救济消失,假如加拿大不给他吃了,他立刻回去。

对比啥啊?您老人家仔细看看您引用的和我的帖子有什么差距吧。

房 梁 : 2009-03-18#255
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

因为按照你的伪命题,稍微具备点逻辑常识的人,都可以推导出这个荒谬的结论。当然,你如果认为你的帖子不具备任何逻辑性,那我肯定不会做任何推导的。

既然承认推到出的结论是荒谬的,就是推导者的问题,不是先发言的人的问题。

GarfieldCai : 2009-03-18#256
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

既然承认推到出的结论是荒谬的,就是推导者的问题,不是先发言的人的问题。

这就是房大妈经典的雷人逻辑:wdb6:

长缨在握 : 2009-03-18#257
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

既然承认推到出的结论是荒谬的,就是推导者的问题,不是先发言的人的问题。

看看,大妈就是大妈吧?

一个荒谬的前提下(比如您老的伪命题),即使是再正确的逻辑理论,仍然只能推导出荒谬的结论。

数学上, 这叫作反证法,你说的你的论断正确是吧?那么用你的论断,我可以推导出明显的荒谬的结论,这就证明你的论断是荒谬的。

长缨在握 : 2009-03-18#258
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

这就是房大妈经典的雷人逻辑:wdb6:

房大妈的中学数学老师需要认真的检讨一下,最少这个反正法没有教好。

房 梁 : 2009-03-18#259
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

看看,大妈就是大妈吧?

一个荒谬的前提下(比如您老的伪命题),即使是再正确的逻辑理论,仍然只能推导出荒谬的结论。

数学上, 这叫作反证法,你说的你的论断正确是吧?那么用你的论断,我可以推导出明显的荒谬的结论,这就证明你的论断是荒谬的。

ok ,按你说法,任何论断都可以推出荒谬的结论,想荒谬还不容易吗?那么世界就没有什么正确的论断了吗?
不信,你拿一个论断来,我给你推,保证把你推荒了。

长缨在握 : 2009-03-18#260
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

ok ,按你说法,任何论断都可以推出荒谬的结论,想荒谬还不容易吗?那么世界就没有什么正确的论断了吗?
不信,你拿一个论断来,我给你推,保证把你推荒了。

好,太简单了。我的论断,房梁是一个移民加拿大的女人在本论坛的ID.

你到是给我推导出一个荒谬的结论看看。

GarfieldCai : 2009-03-18#261
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

好,太简单了。我的论断,房梁是一个移民加拿大的女人在本论坛的ID.

你到是给我推导出一个荒谬的结论看看。

错了,房梁不是人,是房子里面的一根木头:wdb6:

长缨在握 : 2009-03-18#262
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

错了,房梁不是人,是房子里面的一根木头:wdb6:
哥们,辩论归辩论,言词偏激点不要紧,但尽量避免用那些容易引起歧意的词,对女士,还是要礼貌点。

房 梁 : 2009-03-18#263
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

好,太简单了。我的论断,房梁是一个移民加拿大的女人在本论坛的ID.

你到是给我推导出一个荒谬的结论看看。

太简单了。除了下面黑猫的推论,怎么推都可以啊。
不过我给你推个最最荒谬的吧:房梁是一个移民加拿大的女人,她在论坛里是长缨在握的马甲。

哈哈,荒谬到头了吧?

GarfieldCai : 2009-03-18#264
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

哥们,辩论归辩论,言词偏激点不要紧,但尽量避免用那些容易引起歧意的词,对女士,还是要礼貌点。

那是她自己说的啊

长缨在握 : 2009-03-18#265
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

太简单了。除了下面黑猫的推论,怎么推都可以啊。
不过我给你推个最最荒谬的吧:房梁是一个移民加拿大的女人,她在论坛里是长影在握的马甲。

哈哈,荒谬到头了吧?

你这叫推导?你把这叫推导?

:wdb2::wdb2::wdb2::wdb2::wdb2::wdb2::wdb2:

房大妈,俺也是中国移民来的,俺那里不歧视女同胞啊,俺那里女同胞也接受正常的中学教育的。

房 梁 : 2009-03-18#266
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

你这叫推导?你把这叫推导?

:wdb2::wdb2::wdb2::wdb2::wdb2::wdb2::wdb2:

房大妈,俺也是中国移民来的,俺那里不歧视女同胞啊,俺那里女同胞也接受正常的中学教育的。

不是你让我来个荒谬的推导吗?怎么自己有喊冤了?

长缨在握 : 2009-03-18#267
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

不是你让我来个荒谬的推导吗?

俺是让您老人家用一个论断推导出荒谬的结论,进而证明这个论断是荒谬的,而不是让你来个荒谬的推导。

再说您老人家这叫推导吗? 我看更象“推倒”。

房 梁 : 2009-03-18#268
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

不要封笔啊! 我喜欢看不同的观点的文章,能引起热烈的讨论就更有趣了。你这帖子的观点我是大部分赞同的。至于楼主的孩子不喜欢加拿大,但楼主仍然要把他带到加拿大,在我看来,楼主在心里也肯定做过判断,把儿子带到加拿大,怎么也不会错到哪里去,而且儿子成年了,独立了,可以去任何他想去的地方。
关于引起大家热议的“母爱”部分,我的理解是楼主是针对某一部分母亲的,对大多数人而言是反叛的观点。母爱自然值得歌颂,但也不是老虎屁股摸不得,听不得任何其他意见的。
但我倒觉得从正面理解,这未尝不是一种豁达的"母亲观",自己身为母亲,只认为自己做的是本能而已。并不认为自己付出了多少,有多伟大。认为自己做的只是本分。这样的心态会豁达很多,不会对儿女的回报有很大的要求,对自己,对儿女都有好处,大家的生活会更轻松。儿女固然要有感恩之心,但父母也不能把孩子当私有财产,即使孩子成年了,还要操控孩子的生活。即使孩子或孩子的配偶不喜欢,也要粘着孩子一起住。一起住就罢了,还要干涉两口子的生活。每个人都是一辈子,为什么要别人牺牲自己想要的生活而迁就你。对父母也要敢于说不。对父母,我是能满足的尽量满足,但一定不能干涉我的生活!
孩子不是你的配偶,我认为,人只能要求配偶符合自己的生活目标,因为和配偶才是生活伙伴。不想和父母住,并不等于不孝顺,爱自己的父母并不等于一定能跟他们相处好。兄弟姐妹亦然。一家人能够相处得很好,也是要讲缘分的。就那我自己为例,来加前一直跟婆婆住了5,6年,从来没矛盾。我跟她一起住很舒心,当然我跟婆婆都是很宽容,很容易相处的人。我是宁愿跟婆婆住都不愿意跟我妈住的。不是我妈不好,我妈也是超级贤惠的。但是跟她一起就总觉得累人。但是一段时间不见她,就很想她,想跟她粘一块,但没几天,就受不了了。但是我虽然跟婆婆一起住很好,但有什么好东西,我肯定先想起我妈。(不要被老公看到:wdb8:) 当然,我对婆婆也是很好的。但是对母亲是切肉不离皮,我也控制不了。好像有点跑题了。

我封笔是指的不再发新帖谈感受了,但对于那些不严谨的,骂人的,还是不潜水的。

房 梁 : 2009-03-18#269
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

其实我的主题,没什么新意,通常所说的,兴趣是成功的一半。就这么个简单的道理,也有爱抬杠的。不过既然兴趣是成功的前提,如果你的兴趣就是抬杠,你也一定能成为一个成功的抬杠专家的。
如果你的兴趣在骂人,那么想让你不骂,也难。
同样,如果你的兴趣在加拿大这个国家奋斗,那也能成功。

房 梁 : 2009-03-18#270
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我再一次重申我的观点,有兴趣在这里奋斗,对在这里奋斗这件事充满了热情和兴趣的,一定能够成功。如果现在还没成功,那是暂时的。即使现在外语专业都不怎么样,照样可以在不远的将来成功。成功在于首先要付出兴趣,其次才是体力,脑力等。
有兴趣奋斗的,没有成功,也在通向成功的路上。
没这个兴趣的,永远不会成功。
兴趣是做好每一件事情的基础,包括移民这件事。
捣乱的,抬杠的,荒谬的,继续走向深渊。。我从来没有动摇过。

天呐,我怎么把自己整的跟打不死的过滤党员似的。。。

山丘之王 : 2009-03-18#271
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

呵呵,性格决定命运,这是谁说的来着

GarfieldCai : 2009-03-18#272
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

呵呵,性格决定命运,这是谁说的来着

张学友说的,好像

房 梁 : 2009-03-18#273
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

俺是让您老人家用一个论断推导出荒谬的结论,进而证明这个论断是荒谬的,而不是让你来个荒谬的推导。

再说您老人家这叫推导吗? 我看更象“推倒”。

荒谬的推导就等于推倒。

房 梁 : 2009-03-19#274
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

呵呵,俺不趟.

以前俺把房梁的ID都删除过, 现在俺已经变成驼鸟了,不看任何打架贴。

呵呵,怀旧了,都好多年前的事啦。时间太快了。

hthjsgz : 2009-03-20#275
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

人生本是一道没有固定答案的题,仁者见仁,智者见智

异乡客 : 2009-03-20#276
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

说是为了孩子而移民的,我听到很多。
但仔细想来,有几个是因孩子欢天喜地要来加拿大,而作出移民加国的决定的呢?
而且,究竟移民加国,对孩子是好是坏,都是未知的,不管统计数据如何,对每一个个体来说,前途都有许多未知的因素。
所以,其实做出移民决定的,是作父母的你,承担其后果的,是你相关的所有人,包括孩子、老人所有亲人。
移民,的确需要慎重考虑。而一旦下定决定,就全力以赴,不给自己借口和退路,时时想想曾经促使你下定决心的动力和目标。

shirleylxq : 2009-03-20#277
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

说是为了孩子而移民的,我听到很多。
但仔细想来,有几个是因孩子欢天喜地要来加拿大,而作出移民加国的决定的呢?
而且,究竟移民加国,对孩子是好是坏,都是未知的,不管统计数据如何,对每一个个体来说,前途都有许多未知的因素。
所以,其实做出移民决定的,是作父母的你,承担其后果的,是你相关的所有人,包括孩子、老人所有亲人。
移民,的确需要慎重考虑。而一旦下定决定,就全力以赴,不给自己借口和退路,时时想想曾经促使你下定决心的动力和目标。

啥为了孩子,都是借口而已。其实想想,为了孩子的最终还不是为了自己?这“人不为己,天诛地灭“是哪个老古人说的箴言来着?细想想,精辟啊。

:wdb1: 赶紧护着头,很担心砖砖。

peterduan : 2009-03-20#278
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

好与不好只有自己知道.

自由云飞 : 2009-03-20#279
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

这个帖子小熊不要趟,水太深,别淹着你这位大站长!!!!!
小熊最高兴了,赚得了人气!

游客大转移 : 2009-04-18#280
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

朋友,千万不能用自己的标准界定所有人!
顶!

游客大转移 : 2009-04-18#281
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

很多回去的不仅仅外语,学历比留下来的人强,混的也比留下来的人强。

混的好不好和回流没有什么必然的联系。楼主完全混淆了混的好,回流和留下来的关系。

如果把楼主的帖子标题改成“混的不好还能坚持留下来取决于什么---取决于对这片土地深深的爱”大概逻辑上倒还通顺些。
不错,这个逻辑成立.:wdb10:

Cayman.S : 2009-04-18#282
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

啥为了孩子,都是借口而已。其实想想,为了孩子的最终还不是为了自己?这“人不为己,天诛地灭“是哪个老古人说的箴言来着?细想想,精辟啊。

:wdb1: 赶紧护着头,很担心砖砖。

:wdb10:

游客大转移 : 2009-04-18#283
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

啥为了孩子,都是借口而已。

为啥要找借口呢?
想出国就出贝,国家政策挺宽的.

beryl.ca : 2009-04-19#284
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

:wdb10:
我从来就不是为了孩子,只是为了自己换种活法。
有些父母的确是为了孩子,但非常讨厌那种整天把苦挂在嘴上的,这样对孩子绝对是负面的影响。

xhlin : 2009-04-19#285
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

楼主关于教育孩子的话挺有道理的,不过我真要照做的话感觉狠不下心来.我真是为孩子移民的,混不混得好根本不在乎,在哪不是混呀?!我女儿才刚上小学一年级,每天做作业经常是哭哭啼啼的,这往后的日子可怎么熬啊?!听说加拿大小学教育相对宽松些,不知道是否真的如此?相比两国教育环境,到底哪里才更有利儿童的身心健康成长?希望楼主不吝赐教!

shirleylxq : 2009-04-19#286
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

楼主关于教育孩子的话挺有道理的,不过我真要照做的话感觉狠不下心来.我真是为孩子移民的,混不混得好根本不在乎,在哪不是混呀?!我女儿才刚上小学一年级,每天做作业经常是哭哭啼啼的,这往后的日子可怎么熬啊?!听说加拿大小学教育相对宽松些,不知道是否真的如此?相比两国教育环境,到底哪里才更有利儿童的身心健康成长?希望楼主不吝赐教!

唉,真是啥事都有。同样我的孩子在国内上小学,我觉得她挺快乐的。跟她在一起,经常会被逗得开怀大笑。孩子的性格好至关重要。

CLI : 2009-04-19#287
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我对楼主的见解有同感!对我一针见血!!!!

或者我们可以换一个角度去思考楼主此题的意思:“移民后能否活得比以前更好取决于什么”?

我个人认为是个人基础、态度和是否拥有从0开始的冒险精神!

walking_fish : 2009-04-19#288
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

和我想的是一个答案,其实一个地方好不好,关键是怎么去看

游客大转移 : 2009-04-19#289
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

唉,真是啥事都有。同样我的孩子在国内上小学,我觉得她挺快乐的。跟她在一起,经常会被逗得开怀大笑。孩子的性格好至关重要。
遇到一个好老师是关键.

shirleylxq : 2009-04-19#290
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

遇到一个好老师是关键.

你指的是学校的老师?其实我觉得他们学校的老师也就一般般,孩子最大的影响还是来自父母的遗传基因以及家庭环境。

我也无法预测孩子的未来,可是只要她每天开开心心,当然也包括日常学习的开心,这就是每一个父母最大的心愿。

房 梁 : 2009-04-19#291
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

从古至今,人类的成功,就没有一项是不伴随着强烈的爱的激情。

移民也是一样。

关于孩子的问题,最近实在特忙特忙,有空再提到更新的想法商榷。

游客大转移 : 2009-04-19#292
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

你指的是学校的老师?其实我觉得他们学校的老师也就一般般,孩子最大的影响还是来自父母的遗传基因以及家庭环境。

我也无法预测孩子的未来,可是只要她每天开开心心,当然也包括日常学习的开心,这就是每一个父母最大的心愿。
孩子开心就好!恭喜!

sourire_et_chanter : 2009-05-19#293
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

very encouraging! ding ding ding!!!

房 梁 : 2009-05-19#294
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

你指的是学校的老师?其实我觉得他们学校的老师也就一般般,孩子最大的影响还是来自父母的遗传基因以及家庭环境。

我也无法预测孩子的未来,可是只要她每天开开心心,当然也包括日常学习的开心,这就是每一个父母最大的心愿。

不容易噢。

房 梁 : 2009-05-19#295
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

真正能做到每天开心的人,是那些只注重自身感受的人。永远把自己要什么弄得一清二楚,永远把自己要什么放在第一位的。
而有的人就是活了大半辈子也不知道自己真正要的是什么,所以总是糊里糊涂的。
总是以为自己要的就是好多好多钱,但对于一些人来讲,钱并不能买到快乐。
而有的人是可以花钱买欢的。
关键看你是否这样的人。

对于在中国长大的来说,加拿大是个陌生的国家,同样,这些移民来到加拿大,人家也看这些人为陌生人。有生疏感。

洋葱头LI : 2009-05-19#296
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

什么可怜天下父母心,你生孩子是为了孩子吗?还不是为了自己?你生孩子之前问过孩子愿意出生吗?既然没有问过孩子,就把他生下来,那还不是为了自己吗? 有的人生孩子单纯就是为了乐趣,想过过当妈妈的瘾,或者看到别人都有,自己就心里不平衡。 有了闺女,想儿子,有了儿子,想姑娘。于是就这么生了一大堆孩子,也不管孩子来到人世是否真正快乐。
就这样的生育目的,还假模假式说是为了孩子。可怜天下虚伪的父母心。



非常同意!!!

mogusaen : 2009-05-19#297
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

所以不是谁没本事回流,也不是有本事的回流,而是能否成为一个坚定的移民主义者,是这件事成功的根本。 成为一坚定的移民主义者就是对加拿大的一切达到非常的认同,认同这个国家,是你在这里生根发芽的关键,而专业和语言是次要的。

恍然大悟 :wdb17::wdb10:

xoxoxo_2008 : 2009-05-19#298
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

对房梁的帖子一直很关注。不过在这一问题上,我有点不同的意见,随便谈谈。

我感觉过得好不好,关键在于对待生活的态度。就像我在我自己的帖子里谈到过的,有了对待生活的积极态度之后,在哪里生活已经不重要,重要的是怎么样生活。

我自己就从来不是一个“坚定的移民主义者”,当初移民也是因为老公态度坚决我才不得不来。虽然现在我过得很好,但在这里生活了快三年了,我也不见得如何认同和热爱加拿大,而且对于今后是不是会入籍并在加拿大长久地住下去,现在还是个未知数。但是这并不影响我现在每一天快乐充实地生活着。

所以,还是态度决定一切。有了既来之则安之的心态,慢慢学会着温和的处理事情、学会着对于生活有自己坚定的态度、学会着保持自己内心的快乐宁静,到哪里都会“安居乐业”。
更认同您的说法。就像中国的老话:知足者常乐。你自大心里满足了,那你就幸福了,无论你在哪干什么。

shirleylxq : 2009-05-19#299
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

不容易噢。

是不容易。当然也不是每时每刻都开心的,很多时候孩子的不开心是父母强加给与的,比方说做错事了斥责,逼着练琴做课外作业。关键我发现这孩子忘性太快,几分钟后她就把不快丢到九霄云外,所以大部分时间你是见到一个快乐的孩子。有时候会想她是不是太随和而有点与世无争?

大愚 : 2009-05-19#300
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

讲的好!讲出了问题的本质。希望多看到你对加拿大真实感受的文章。

大愚 : 2009-05-19#301
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

人生苦短,如果有能力,我一定要尝试真正好的生活。不要说爱国等大理想,中国从不缺爱国的人。我有权利在自己的一辈子中去一个美丽、安全、自由的环境中享受人生,对于个人而言,个体的幸福才是真正的幸福,家庭的幸福才是全部的幸福。仅有爱国可以给你幸福吗?没有能力追求移民我能理解,但以“爱国”作为掩饰真是可怜。

房 梁 : 2009-05-19#302
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

人生苦短,如果有能力,我一定要尝试真正好的生活。不要说爱国等大理想,中国从不缺爱国的人。我有权利在自己的一辈子中去一个美丽、安全、自由的环境中享受人生,对于个人而言,个体的幸福才是真正的幸福,家庭的幸福才是全部的幸福。仅有爱国可以给你幸福吗?没有能力追求移民我能理解,但以“爱国”作为掩饰真是可怜。

爱国与否和移民无关。
爱国的标准在于,当看到祖国强大繁荣,能感到高兴就是爱国。
比如我,移民就是爱国。
想想祖国的好多问题在于人口过多,我能带着两个儿子移民出来,也是为国家减少负担,我也不是什么大科学家,出来对国家的损失不大,但贡献大大的。呵呵。
加拿大幅员辽阔,人口稀少,我这样一移动,不是给两个大国同时贡献了吗?

房 梁 : 2009-05-20#303
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

是不容易。当然也不是每时每刻都开心的,很多时候孩子的不开心是父母强加给与的,比方说做错事了斥责,逼着练琴做课外作业。关键我发现这孩子忘性太快,几分钟后她就把不快丢到九霄云外,所以大部分时间你是见到一个快乐的孩子。有时候会想她是不是太随和而有点与世无争?


孩子心中只有现在,所以他们永远快乐。
大人为什么不快乐,因为他们心中有过去和未来。
有了过去,就容易陷入回忆,思念,后悔等等影响快乐的情绪。
有了未来,就会有压力,想到自己老了等等影响快乐的问题。
而孩子只注重现在,所以永远快乐。
假如一个成年人得了健忘症,忘记了过去,而又像孩子一样不考虑将来如何,他一定会享受眼下的一分一秒,就会快乐的。

xhlin : 2009-05-20#304
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

孩子心中只有现在,所以他们永远快乐。
大人为什么不快乐,因为他们心中有过去和未来。
有了过去,就容易陷入回忆,思念,后悔等等影响快乐的情绪。
有了未来,就会有压力,想到自己老了等等影响快乐的问题。
而孩子只注重现在,所以永远快乐。
假如一个成年人得了健忘症,忘记了过去,而又像孩子一样不考虑将来如何,他一定会享受眼下的一分一秒,就会快乐的。
楼主说的很对!

爱幸福 : 2009-05-20#305
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

:wdb10:太对啦

chee123 : 2009-05-24#306
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

爱国与否和移民无关。
爱国的标准在于,当看到祖国强大繁荣,能感到高兴就是爱国。
比如我,移民就是爱国。
想想祖国的好多问题在于人口过多,我能带着两个儿子移民出来,也是为国家减少负担,我也不是什么大科学家,出来对国家的损失不大,但贡献大大的。呵呵。
加拿大幅员辽阔,人口稀少,我这样一移动,不是给两个大国同时贡献了吗?
精辟!确实是聪明人!:wdb17::wdb10:

a man : 2009-05-24#307
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

美国是由英国爱国右派移民而成,澳洲是由英国爱国罪犯而成.牛顿就不用移了.希望中国的爱国人士.有用的留在国内爱国,没用的移民国外爱国.

房 梁 : 2009-05-25#308
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

美国是由英国爱国右派移民而成,澳洲是由英国爱国罪犯而成.牛顿就不用移了.希望中国的爱国人士.有用的留在国内爱国,没用的移民国外爱国.

什么人有用,什么人没用?我以为在国内,小人很有用!
我说话就是直接,WAITING挨砖

healsperm : 2009-05-25#309
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

有点意思 不错不错

诚心请教 : 2009-05-26#310
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

语言的巨人,行动的矮子,我觉得:争论那么多,可能是闲的.干点实事吧

BOB-LI : 2009-05-26#311
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

我觉得该给你送花!

麦子店 : 2009-05-30#312
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

严重同意LZ对移民的观点!“移民后能否混的好取决于什么?”的确是个深邃的问题,我认为做任何事情“理由比方法更重要”,为什么要移民?肯定是想混得比原来更好,要想混得好,又需要哪方面的因素呢?起码是内因和外因吧,内因是自己各方面的能力及适应性,外因是可依赖的条件。每一个准移民者若考虑周到,应该不会有后悔的罢,即使回流也可以说是人生计划的改变或更新,不一定非要加个移民失败的字眼。

房 梁 : 2009-05-30#313
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

严重同意LZ对移民的观点!“移民后能否混的好取决于什么?”的确是个深邃的问题,我认为做任何事情“理由比方法更重要”,为什么要移民?肯定是想混得比原来更好,要想混得好,又需要哪方面的因素呢?起码是内因和外因吧,内因是自己各方面的能力及适应性,外因是可依赖的条件。每一个准移民者若考虑周到,应该不会有后悔的罢,即使回流也可以说是人生计划的改变或更新,不一定非要加个移民失败的字眼。
至于“爱国”这个概念,我觉得好象大家都怕被说“不爱国”,但恐怕没人能说得清楚“为什么要爱国?”就因为自己生在那里并成长了若干年?还是因为那个地方住的大多是自己同宗同族的人种?这个“国”对于自己的意义是什么?继而引发“爱”是什么?从心理学的角度讲“爱,就是一种依存关系。”要移民,就是要脱离这种依存关系,寻求新的依存关系,那么可不可以这样说:爱国,是国家统治者愚弄被统治者的精神枷锁呢?或者说是那些文人墨士自怜自爱的理由呢?欢迎板砖。

爱国主义是很简单的。就是能时时因为祖国的富强而感到自豪。如果你有这样的情绪,说明你是爱国的。
举个简单例子,奥运会上,玩命为中国队加油,中国赢了就比谁都高兴的,就是有爱国情绪的。
至于能为国家做多大贡献,像钱学森那样,美国的条件再好,也毅然返回国家,因为祖国科技落后,需要他贡献力量的有着崇高爱国理想的人很少。
如果统治者爱国,就不会贪污腐败,他会视国家利益高于一切。但如果他不爱国,就会祸国殃民。
至于他是否会把爱国这样高尚的情操当做精神枷锁来愚弄百姓,这要看他个人爱好了。
我看到外国人在奥运会上得了冠军,升起星条旗等什么外国旗子的时候,也很激动,把手放在胸前,唱起国歌,立正,看来,全人类都一样,高尚的情绪永远是世界通用的。
不是只有中国人才爱国。各国都从儿童开始,培养自己国家的公民热爱祖国。如果这个国家的统治者不提倡爱国主义,这个国家就不可能富强。

greenbrier : 2009-05-30#314
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

不是吧?lz说英文没什么进步?那在加拿大不是很亏?

房 梁 : 2009-05-30#315
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

不是吧?lz说英文没什么进步?那在加拿大不是很亏?
才来半年,又不用功,一天到晚蹲在中文网玩,跟你们废话耍贫,加之年事已高,还进什么步?
不过我的英文日常生活是够用了,而且练就了吵架的本事,今天还跟一个商店的小姑娘吵了一通,居然赢了。反正你跟我说复杂的,我就说不懂,你还得让着我,跟我说我懂的话不是?所以出门在外,都是老外让着我,都是水平高的让着水平低的呗。
故,我在加拿大没有因为语言不好而遭到歧视,反而得到了不少照顾呢。这怎么叫亏了?转(赚)的我晕乎乎的。
如果谁敢因为语言不好歧视咱们老中,呵呵,对不起,我跟你说中文,看你会接话不?不会?那到底是应该谁歧视谁啊?
本人在北京见到不会中文的老外多了,咱还是以礼相待,从来不歧视人家嘛。
所以将心比心,人家不会因为语言歧视你,倒是会因为你随地吐痰弄虚作假而歧视你。
语言不是品质问题,只要咱们品行端正,人家都会仰视。争吵也是说理的一种形式嘛。
偶不想当翻译,所以对英语的用工程度比谁都小,结果还是偶然当了。呵呵。脸红。这叫无心插柳,柳下惠(会)。
不用学,咱也会,还很优惠,比法语说的舒服就行。法语咱是学不会了。下辈子见吧。

麦子店 : 2009-05-31#316
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

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麦子店 : 2009-05-31#317
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

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漂亮朋友 : 2009-05-31#318
回复: 移民后能否混得好到底取决于什么

因人而异,无需强求

a man : 2009-05-31#319
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天下乌鸦一般黑.
:wdb21:狼走天边吃肉,狗走天边吃屎.