加拿大税务局不想让你知道的秘密

[wtell2008]

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LZ是新理财顾问，在这里拉客户的，有问题，他会让你直接和他联系，然后发展关系嘛。

先给你打点预防针：
一个是Mutual Fund最好不买。Mutual Fund的收益不如一只猴子随机买股票的收益，具体的自己去看吧。
二个是坚决不能贷款买基金，大忌。

如果你觉得我说的，是为你好，麻烦你给我加点分，给点反馈。

先谢谢你,bruceyag同志,加分什么的论坛功能我不会搞,这个论坛是我第一个参加的不是自己论坛的论坛,在自己家的论坛的很多论坛功能都是叫别人帮我搞的,因为我很懒惰,电脑dos能用的时候就不想学window.
Mutual Fund我有买,买的时候都估计到会不如我自己做股票,至于为什么还要买,可以说是为了人情.08年债券型的Mutual Fund是正收益的,股票型的Mutual Fund是负收益的.

 

[wtell2008]

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说到贷款买卖股票,我刚刚发了一个主题帖,希望大家能参与讨论:

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=243663

 

[luojiang72]

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如果楼主真是理财顾问，就应该具备一定的水平，这样大家才会信任你。楼主究竟对加拿大税法和数字是否敏感或是否有水平，是很容易识别的。
很简单，就请楼主就你自己搞出来的第一页的那个问题，结合漫步给出的那些和此相关的参考页面。给我们解释一下，为何红利税率的第一档是-5.xx%。这个东西是政府的强制规定还是依据某些数据再根据什么公式计算出来的？

 

[bruceyag]

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如果楼主真是理财顾问，就应该具备一定的水平，这样大家才会信任你。楼主究竟对加拿大税法和数字是否敏感或是否有水平，是很容易识别的。
很简单，就请楼主就你自己搞出来的第一页的那个问题，结合漫步给出的那些和此相关的参考页面。给我们解释一下，为何红利税率的第一档是-5.xx%。这个东西是政府的强制规定还是依据某些数据再根据什么公式计算出来的？

水平高低不知道，从前是个卖汽车的，几个月之后就成了理财顾问啦。

说些东西，只讲好处，不讲缺点，就是没见过任何可行的方案。最可怕的是，别把这些不可行的东西推销给缺乏经验的消费者就好。

 

[扬帆之都]

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学习了，支持本栏目的讨论！

 

[side]

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水平高低不知道，从前是个卖汽车的，几个月之后就成了理财顾问啦。

说些东西，只讲好处，不讲缺点，就是没见过任何可行的方案。最可怕的是，别把这些不可行的东西推销给缺乏经验的消费者就好。

这就有些不厚道了。

且不论Jason究竟专业水平如何，就凭他能从汽车销售死磕一年课程，成功跻身EdwardJones，就非常让人钦佩。

慢慢地，就事论事变成了人身攻击，有些过了。

 

[唐人Jason]

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谢谢side。

这个不用上心的。

 

[bruceyag]

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这就有些不厚道了。

且不论Jason究竟专业水平如何，就凭他能从汽车销售死磕一年课程，成功跻身EdwardJones，就非常让人钦佩。

慢慢地，就事论事变成了人身攻击，有些过了。

什么叫厚道，什么叫不厚道？大家挣点钱都不容易，如果被人骗走是最大的不厚道。看理财这坛混水，西装革履的，水深着呢？LZ这种很典型，他推荐的产品，没有可行的。夸大好处，隐瞒缺点。

基金最大的缺点就是管理费高，他推荐的这个，在正常的管理费基础上额外再加一个管理费。至今也没告诉大家他这个管理费是多少？你以为是他自己“忘”了说吗？猫腻多着呢。

 

[唐人Jason]

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如果楼主真是理财顾问，就应该具备一定的水平，这样大家才会信任你。楼主究竟对加拿大税法和数字是否敏感或是否有水平，是很容易识别的。
很简单，就请楼主就你自己搞出来的第一页的那个问题，结合漫步给出的那些和此相关的参考页面。给我们解释一下，为何红利税率的第一档是-5.xx%。这个东西是政府的强制规定还是依据某些数据再根据什么公式计算出来的？

[FONT=宋体]上面几位朋友已经介绍过了，红利收入之所以有税务优惠，实际上是政府在避免双重征税造成的税赋过重。因为红利是从公司的利润里拿出来分配给股东的，而公司的利润已经由公司缴过一道税了，所以政府便给红利收入提供了一个红利税款递减额度（[/FONT]dividend tax credit[FONT=宋体]）。[/FONT]

[FONT=宋体]那么为什么红利收入会出现负边际税率呢？这是因为无论你的红利收入是什么金额，红利税额递减额度占红利收入的比率总是固定的，而你的个人收入税率则是累进变动的，当你的总收入低于一定水平时，红利收入的边际税率便成负数。[/FONT]

[FONT=宋体]如果你除了红利收入以外再没有其他收入，那么这个负数的税额对于你便等于[/FONT]0[FONT=宋体]，也就是说你和税务局两清，谁也不欠谁的。[/FONT]

[FONT=宋体]但如果在红利的边际税率为负的时候你还有其他收入，那么这个负数便成了可以拿回来的钱，因为它可以用来递减你的其他收入的应纳税款，如前面的例子。[/FONT]

[FONT=宋体]政府在设计税制的时候是精密计算过的，如果你利用了红利所产生的负边际税率少缴了税，政府并不吃亏，它只是把该退给你的因双重征税而多收的税退给了你；如果你浪费了这个负税率，那么实际上是你吃了一点亏。[/FONT]

[FONT=宋体]在一对夫妇一个工作收入较高，另一个工作收入较低或者没有工作，而这个家庭又有投资的情况下，通常的理解是把投资给收入较低的一方，以使两个人的收入尽可能平均以降低家庭整体税率。但如果这个投资所产成的收入主要是红利收入的话，那么把投资放在没有工作收入的一方有可能会把多余的红利税款递减额度浪费掉，在红利产生的边际税率为负的情况下，可能把红利收入分配给工作收入较高的那一方更合适，那样有有可能使红利税款递减额度得到更充分利用，使家庭的税后收入更高。[/FONT]

[FONT=宋体]请注意，以上并非税务意见，如需专业税务意见请咨询你的会计师或税务律师。[/FONT]

[FONT=宋体]另外声明一下：我的职业是一种专业顾问，但不叫“理财顾问”。如果大家所说的“理财顾问”是指“卖药人”的话，那我就更不是。因为我根本就不是卖“药”的，我的职业是“医生”。以上及以后所讨论的任何有关财务的话题都只是闲聊，或技术性讨论，并非针对任何个人的财务建议。一个医生不被允许也没有能力给未见面不了解的人给出任何治疗方案或开出处方。[/FONT]

[FONT=宋体]我热爱我的职业，所以喜欢谈论有财务有关的话题。更重要的自从移民到加拿大，我从家园论坛得到了很多很多有用的信息，学到了很多很多以前不懂的东西，我也很荣幸通过家园论坛认识很多好朋友，从他们那里得到很多帮助，所以作为回报，我愿意利用我的专业知识和我所了解的信息帮助别的朋友。[/FONT]

[FONT=宋体]我知道这里是论坛，所以技术性的讨论、辩论，甚至争论都是正常的，因为有不同见解或思想这很正常，互相尊重人格基础前提下的争论也不会伤感情，反而可能交到朋友。[/FONT]

[FONT=宋体]但是，超出这个界限的任何讨论我都不会再参与。话已经说到了，所以某些朋友，以后莫怪[/FONT]Jason[FONT=宋体]不敬。[/FONT]

 

[salute]

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亲爱的LZ，今日给你发悄悄话了，方便的话，请给予指导，谢谢你。

 

[bruceyag]

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[FONT=宋体]我热爱我的职业，所以喜欢谈论有财务有关的话题。更重要的自从移民到加拿大，我从家园论坛得到了很多很多有用的信息，学到了很多很多以前不懂的东西，我也很荣幸通过家园论坛认识很多好朋友，从他们那里得到很多帮助，所以作为回报，我愿意利用我的专业知识和我所了解的信息帮助别的朋友。[/FONT]

[FONT=宋体]我知道这里是论坛，所以技术性的讨论、辩论，甚至争论都是正常的，因为有不同见解或思想这很正常，互相尊重人格基础前提下的争论也不会伤感情，反而可能交到朋友。[/FONT]

[FONT=宋体]但是，超出这个界限的任何讨论我都不会再参与。话已经说到了，所以某些朋友，以后莫怪[/FONT]Jason[FONT=宋体]不敬。[/FONT]

你给大家介绍知识是件好事，但是说话的时候要客观，要摆明了说各方面的风险收益。

比如你在顶楼的帖子，投资股市确实能有些税收上的优惠。但是股市巨大的风险，使这点优惠变得毫无可行性。这个你承认吧？

还有你前面那个“Class”的东西，大家有很多渠道做免税的投资，利滚利，你介绍的这个猫腻很多。比如，在正常基金基础上的额外管理费，在比如，Mutual Fund有上千种，在“Class”中，仅仅限定客户买几种，哪几种？这里头说法就很多。乱七八糟的东西很多，你介绍产品的时候，你不可以忽略这些，然后来推销这种东西。

说话要客观，做人要厚道。至于你最后那句发狠的话，我奉劝你还是收回去。就在这个论坛，我单挑一群人都有过的，谁怕谁啊？

 

[bruceyag]

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亲爱的LZ，今日给你发悄悄话了，方便的话，请给予指导，谢谢你。

他在公开场合里，猫腻都是一大堆。私下里指导，恐怕你要打起十二分精神才行。

 

[bruceyag]

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下面这段引用，是讲投资型保险的，是另一个骗局。但是对LZ介绍的那种“Class”，有一定的参考作用。LZ介绍的Class就是等于这里头的第三种，7%佣金的。当然啦，这里头仅仅是个比喻，具体数值仅仅是大体上的。

比如货架子上有一个投资产品，名为“张三国际基金”，这个基金规定销售佣金为5%，佣金为DSC，即隐藏的退出佣金。

有以下几种买法：

(1)。自己在网上买。付给网上银行2%左右的佣金(虽然销售佣金为5%，网上银行一般会退3%的佣金给你)。

(2)。通过理财顾问买，付给他5%。

(3)。通过保险公司买，付给保险公司的理财顾问5%，再付给保险公司2%的辛苦费，共要付7%左右。

所以，买同样的东西，自己买最便宜(付2%)，通过保险公司买最贵(付7%)。

2。选择太少

社会上有几万个投资商品，保险公司只挑出来几十个，拿回来摆在自家的货架子上。
你愿买不买，我就这些货。选择实在太少。要是这几十个货里没有好货的话，那不就是逼着顾客买差货吗？

 

[bruceyag]

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LZ推荐一个佣金最贵的产品。给了大家一个很好的实例，就是经纪仅仅忠诚于他/她的佣金. 正常市场现象，可以理解吧，自己小心就是了。

 

[家园之星]

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这个小B，适合去中国纪委去工作，让咬睡就咬谁。在这里找不到目标，乱咬一通，可惜了伶俐的牙齿！

 

[DNW]

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其实从中国大陆过来的人往往对投资有个误区，认为只有股票升值了才算赚了钱，那是因为中国的股市就是一个圈钱的地方，很多公司无论盈利多少都是不分红的，要想赚钱只能通过买卖股票得到的差价而获利。而在北美，买卖股票是有分不同目的的。有些人投资的目的是资本的增值，而有的人投资的目的是作为收入。

留意上面说的的收入的定义跟很多人的理解不同。简单地说，如果你买了一只股票，无论这个股票升值了多少，如果他不分红的话，在你把他卖出去之前你是无法得到任何收入的，也就是说你无法依靠这个股票来获得定期的收入，因为你不可能长期预测股票的走势。如果你能够通过短期内快速买卖股票并获利作为收入，那么你就是一个投机的trader而不是投资，适用的税法是有区别的。不过要想成为trader也不容易，例如要看你有没有其他受雇用的职业，每天花多少时间在股票交易上面，每年执行了多少条交易等等。

有一个典型的例子就是买卖基金的时候通常都会看到基金被分为很多类，例如Growth, Income等等。大家可以留意一下其中Income类型的通常都是每季度就分一次红，而其他类型的通常都是每年分一次红。

买卖股票也一样，有些股票的价值常年累月可能变化不大，甚至贬值了，但他的分红可能还是保持在很高的的水平，长期持有这种股票的人通常的目的就是为了每季度拿到分红作为日常的收入，只要Yield够高，面值变化倒不是太在意了。Growth类型的股票很多是一些成长中的企业，通常没有分红，所以也就不能够作为收入来源。

这次金融危机的破坏力强的其中一个标志就是降低或者取消分红的美国公司数字都破记录了。在这种级别的危机面前没有什么投资工具是绝对安全的。

所以这一条法律其实只对那些依靠分红作为收入的人比较有利，而这样做的华人可能比较少，所以一般人很少留意到的。对于这些人来说，只要Yield变化不大，股票贬值了也不算赔，不过碰上了这次危机的严重程度连大部分人的分红都影响到了，那就真的没什么话好说了。

 

[DNW]

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另外大家提到的Active Managed的基金管理费用高，这是勿庸置疑的。平均来说，Active Managed的基金的回报率是跑不赢Index型的平均回报的。不过有一些Active Managed基金在股市波动比较大的时候可以获得比Index型高的回报，原因是基金经理可以在下跌严重的时候改变Portfolio的构成，从而达到亏少就算赚了的效果。

如果大家对比一下这些基金和其作为基础的Index的走势，就可以看到在大市上涨的时候通常他们的速度是稍微落后于Index的，但下跌的时候有可能是会损失比Index小。所以在大市波动比较大的熊市下，Active Managed的基金还是一个不错的选择。如果是那些上升比Index快，下跌比Index慢的基金基本就是一些最顶级的基金，管理费（MER）可能会超过2％，但回报相当不错，无论是牛市还是熊市都是首选。大家可以去morning star查一下那些4、5星级的基金。

 

[poker007]

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其实从中国大陆过来的人往往对投资有个误区，认为只有股票升值了才算赚了钱，那是因为中国的股市就是一个圈钱的地方，很多公司无论盈利多少都是不分红的，要想赚钱只能通过买卖股票得到的差价而获利。而在北美，买卖股票是有分不同目的的。有些人投资的目的是资本的增值，而有的人投资的目的是作为收入。

留意上面说的的收入的定义跟很多人的理解不同。简单地说，如果你买了一只股票，无论这个股票升值了多少，如果他不分红的话，在你把他卖出去之前你是无法得到任何收入的，也就是说你无法依靠这个股票来获得定期的收入，因为你不可能长期预测股票的走势。如果你能够通过短期内快速买卖股票并获利作为收入，那么你就是一个投机的trader而不是投资，适用的税法是有区别的。不过要想成为trader也不容易，例如要看你有没有其他受雇用的职业，每天花多少时间在股票交易上面，每年执行了多少条交易等等。

有一个典型的例子就是买卖基金的时候通常都会看到基金被分为很多类，例如Growth, Income等等。大家可以留意一下其中Income类型的通常都是每季度就分一次红，而其他类型的通常都是每年分一次红。

买卖股票也一样，有些股票的价值常年累月可能变化不大，甚至贬值了，但他的分红可能还是保持在很高的的水平，长期持有这种股票的人通常的目的就是为了每季度拿到分红作为日常的收入，只要Yield够高，面值变化倒不是太在意了。Growth类型的股票很多是一些成长中的企业，通常没有分红，所以也就不能够作为收入来源。

这次金融危机的破坏力强的其中一个标志就是降低或者取消分红的美国公司数字都破记录了。在这种级别的危机面前没有什么投资工具是绝对安全的。

所以这一条法律其实只对那些依靠分红作为收入的人比较有利，而这样做的华人可能比较少，所以一般人很少留意到的。对于这些人来说，只要Yield变化不大，股票贬值了也不算赔，不过碰上了这次危机的严重程度连大部分人的分红都影响到了，那就真的没什么话好说了。

不熟悉北美的股票, 一般买INCOME股票的的INVESTER, 通常会考虑YIELD是?%.(偶明白YIELD会可能调整)

 

[jasong]

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白在大学学了4年会计，白在毕业后干了近10年的财务相关专业，看了楼上各位的争论过程及各种观点，真是觉得差距大大的……

这个贴子真好，至少让我认清了自己的水平，知道了还有那么多知识要学，各位前辈（包括上面辩论的正反两方），真是谢谢你们了……

学无止境，加油加油！！

 

[luojiang72]

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对楼主就我的那个提问的回答，有点不满意。
楼主根本就没有搞清楚那个-5.**%的最低档收入的税率是根据几个已知的税率（比如个人所得税率、45%的红利还原换算等）精确计算出来的！每个档次的红利适用税率都是精确计算的结果（当然只保留了两位小数），根本不是什么政府拍脑袋后的随意估算或讨价还价的结果。
呵呵，其实我提这个问的时候，早就知道了答案，只是想考测一下，楼主的专业水平而已。反正我在国内的银行办理和理财相关业务时，99%的理财顾问都会被我问的稍微有点点专业的问题考倒。也难为楼主了。呵呵。