加拿大税务局不想让你知道的秘密

[搬运工]

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漏主是做生意的，我也不想说太执拗，连汇丰的基金老总也被我质问的支支吾吾，07年初我是让他来推荐并操盘的，结果别说和大市看齐了，竟然输的一塌糊涂，（当然07年10月是不错，但是和大市比起来，互惠还是输一大头）我是幸亏入的早，今年11月份毅然出来了还少有薄利，我还是那句话--我只要年收益5%的回报，记住不是给我安排一个时间段的平均回报，谁能担保做到，尽管来找我！

 

[唐人Jason]

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很典型的“伪命题”隐喻！世界上的公交车老板说白了还真没有发财的，都是靠着政府补贴，不说这，就议公交，假如这公交车一上去就会经常车毁人忙的谁还会去坐呢

如果在一条路上，连公交车都经常车毁人亡的话，你自己开你的法拉利走这条路会更安全吗？你步行走这条路会更安全吗？

只因为几年前BC渡轮曾经船翻人亡，你从温哥华去维多利亚就会自己划船去吗？

互惠基金是像公共汽车、地铁、渡轮、民航客机一样的公共交通工具，它不一定快，不一定好玩儿，不一定舒服，但是它有它的用途。就像即使你有私家跑车、私家游艇、私家飞机，很多时候你还是会选择公共汽车、地铁、渡轮、民航客机一样，在财务旅程上，很多时候你需要公共交通工具。

 

[搬运工]

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呵呵，恰恰互惠不是公交

 

[唐人Jason]

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漏主是做生意的，我也不想说太执拗，连汇丰的基金老总也被我质问的支支吾吾，07年初我是让他来推荐并操盘的，结果别说和大市看齐了，竟然输的一塌糊涂，（当然07年10月是不错，但是和大市比起来，互惠还是输一大头）我是幸亏入的早，11月份毅然出来了还少有薄利，我还是那句话--我只要年收益5%的回报，记住不是给我安排一个时间段的平均回报，谁能担保做到，尽管来找我！

我的职业是金融顾问，搬运工老兄怕辩论影响我的生意，真是有心，Jason在这里多谢了。不过老兄也真不用顾虑，就事论事的辩论对双方都没有什么坏处的，何况这也谈不上辩论，大家只是探讨而已。

你说的汇丰的基金老总，大概是说的汇丰投资公司的投资顾问，还是汇丰银行里的持互惠基金销售牌照的帐户经理？无论你找的是哪一个，如果你要找的是一个“操盘手”的话，其实你都找错人了，这两类都不是“操盘手”，甚至不是互惠基金的管理员。你心目中的“操盘手”可能类似私募基金的管理者或者是交易员。

至于说互惠基金比大市输一头，其实不可一概而论。首先互惠基金的投资方向有很多种，并不是所有的互惠基金都是100%投资股票的，所以不可以拿一个市场指数做所有基金的表现比较基础，就像不能拿一个标准苹果做标准来比较蓝莓和柚子的大小一样。实际上，你只要简单地看资金规模比较大的加拿大股票型基金，你会发现它们大部分的10年平均表现是优于TSX指数的，这与很多人认为基金跑不赢大市的印象是相反的。如果你想了解，我可以随便给你几个基金的名字，你在morningstar上就可以看到数据，有的10年平均年回报高达20%，也就是说平均每3.6年就翻一翻，当然这属于投资风格相对比较激进的基金。

另外，如果你的投资目标是年收益5%，并且“年收益”是指年固定收入的话，其实很简单，买一些长期债券就可以保证每年固定6%以上的收入，用一个不同月份派息的债券组合甚至可以实现每月固定收入。如果认为公司债券都不够安全并且要的是复利成长的话，那么就用政府的strip bond。

 

[忧伤的灵]

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漏主是做生意的，我也不想说太执拗，连汇丰的基金老总也被我质问的支支吾吾，07年初我是让他来推荐并操盘的，结果别说和大市看齐了，竟然输的一塌糊涂，（当然07年10月是不错，但是和大市比起来，互惠还是输一大头）我是幸亏入的早，今年11月份毅然出来了还少有薄利，我还是那句话--我只要年收益5%的回报，记住不是给我安排一个时间段的平均回报，谁能担保做到，尽管来找我！

俺家07年末把国内的卖房钱换成加币交给某银行理财顾问，我们家人都不懂金融市场中的事情，就全权让那位理财顾问理财，刚开始给我们买些基金，08年金融风暴开始，账面的数一天比一天少，等到08年夏天后，大约在股市最低点时，理财顾问把基金全部卖掉，买了一些股票，那时已经损失50%还多，现在股市已经升回不少，可是我的账面钱数总是在45%至50%晃荡，急得我、气得我叫天天不应，叫地地不灵。现在要是出场不就赔死了？没办法，还得暂时留着。
现在即使想再投资也没有钱了。今生今世还得靠自己。不排除有好的顾问，但是我怎么没这个运气呢？真倒霉。

 

[搬运工]

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俺家07年末把国内的卖房钱换成加币交给某银行理财顾问，我们家人都不懂金融市场中的事情，就全权让那位理财顾问理财，刚开始给我们买些基金，08年金融风暴开始，账面的数一天比一天少，等到08年夏天后，大约在股市最低点时，理财顾问把基金全部卖掉，买了一些股票，那时已经损失50%还多，现在股市已经升回不少，可是我的账面钱数总是在45%至50%晃荡，急得我、气得我叫天天不应，叫地地不灵。现在要是出场不就赔死了？没办法，还得暂时留着。
现在即使想再投资也没有钱了。今生今世还得靠自己。不排除有好的顾问，但是我怎么没这个运气呢？真倒霉。

那基金经理真他妈，所以说他们的高额工资、办公管理费用、差旅、各级佣金首先要预支走，不管你盈亏，简单说所有的基金、假如获得了10%的回报，到你手就只有3-5%，假如不亏不盈，到你手就是亏5-7%，更别说亏钱的时候了

 

[搬运工]

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我的职业是金融顾问，搬运工老兄怕辩论影响我的生意，真是有心，Jason在这里多谢了。不过老兄也真不用顾虑，就事论事的辩论对双方都没有什么坏处的，何况这也谈不上辩论，大家只是探讨而已。

你说的汇丰的基金老总，大概是说的汇丰投资公司的投资顾问，还是汇丰银行里的持互惠基金销售牌照的帐户经理？无论你找的是哪一个，如果你要找的是一个“操盘手”的话，其实你都找错人了，这两类都不是“操盘手”，甚至不是互惠基金的管理员。你心目中的“操盘手”可能类似私募基金的管理者或者是交易员。

至于说互惠基金比大市输一头，其实不可一概而论。首先互惠基金的投资方向有很多种，并不是所有的互惠基金都是100%投资股票的，所以不可以拿一个市场指数做所有基金的表现比较基础，就像不能拿一个标准苹果做标准来比较蓝莓和柚子的大小一样。实际上，你只要简单地看资金规模比较大的加拿大股票型基金，你会发现它们大部分的10年平均表现是优于TSX指数的，这与很多人认为基金跑不赢大市的印象是相反的。如果你想了解，我可以随便给你几个基金的名字，你在morningstar上就可以看到数据，有的10年平均年回报高达20%，也就是说平均每3.6年就翻一翻，当然这属于投资风格相对比较激进的基金。

另外，如果你的投资目标是年收益5%，并且“年收益”是指年固定收入的话，其实很简单，买一些长期债券就可以保证每年固定6%以上的收入，用一个不同月份派息的债券组合甚至可以实现每月固定收入。如果认为公司债券都不够安全并且要的是复利成长的话，那么就用政府的strip bond。

那我们就来探讨一下------5-6%回报的债券估计这些发行公司不管你买的是美国或加拿大的你一定是闻所未闻的！，这样说吧，假如今天你去买加拿大和美国主要银行发行的债券必须要绑定3-8年，债券年利息一定不会超过3%！！！！即使是BC HYDRO这样的公司也不会超过3%！（还得看信用评估是多少个A）再来一个耸人听闻的吧----假如雷曼现在没有倒闭，今天他发行债券，信用评估一定是AA，但是利息也不会超过3%，可想而知，买了那些不知名的公司的债券，在这几千天里，头脑清醒的谁会睡得安稳！当然你可以提前在市场上交易，但如何保证你交易的时机是最恰当的，一样会有输赢！所以一样是赌！其实还有8-10%回报的债券呢，唐老弟，天下哪有掉馅饼的时候啊！ 要真去博个人觉得不如博这保本的---汇丰最近推出的STOCK GIC, 50%是存3年3.5%的年利息,50%投资在股指上,但这一半的存款100%保本,也就意味着另一半确保是0-50%的回报,
个人认为最后的结果估计也是3.5%左右的收益,银行不会死错人的,但至少可以睡安稳觉并可能还有惊喜!(别告诉我银行也会倒闭)

 

[搬运工]

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还有我那基金老总是汇丰分行介绍的一个汇丰投资公司的AD,已经是AD了,还如此没水平----07年2月买进加拿大本地的STOCK基金和基于香港的中国概念基金,并在07年6月初买入汇丰新推出的金砖四国基金,在07年11月的顶过了,到08年2月还有至少10%的回报，那时为何还不走？？所以说互惠也好别的基金也好根本没有跑赢大市的本事，市场涨，它比市场涨的少（原因前面已经说了），市场跌，他奶奶的比市场跌的还狠！这才是天下掉馅饼的好事，这馅饼是我们不断进贡的

 

[北岸长风]

回复: 加拿大税务局不想让你知道的秘密

补充一下， 其实eligible dividend 带给你的dividend tax credit 好处, 跟你最后的总收入在哪一档tax bracket 有很大的关系，总的来说总收入处于low tax bracket的人，是赚的. 举个例子（联邦税） : 如果 tax payer 收到 $1000 eligible dividend, 而他属于15% tax bracket, 这部分收入产生的个人所得税是： 1000*145%*1.15=217.5， 而dividend tax credit 是： 1000*27.5%=275, 最后就是 a net tax decrease of 57.5.

但是如果你是高收入者，如果你的个人所得税税率为 29%， 就没啥好处了。

所以如果是两夫妻的话，可以考虑把dividend 收入放在low tax bracket 那个人的名下报。


如果考虑基金管理成本的话， 据统计， 不到10%的可以跑赢大盘，20%不到是跟大盘差不多， 剩下的跑输大盘，所以买 mutual fund ,还不如就直接买指数基金，管理成本是最低的。

 

[搬运工]

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补充一下， 其实eligible dividend 带给你的dividend tax credit 好处, 跟你最后的总收入在哪一档tax bracket 有很大的关系，总的来说总收入处于low tax bracket的人，是赚的. 举个例子（联邦税） : 如果 tax payer 收到 $1000 eligible dividend, 而他属于15% tax bracket, 这部分收入产生的个人所得税是： 1000*145%*1.15=217.5， 而dividend tax credit 是： 1000*27.5%=275, 最后就是 a net tax decrease of 57.5.

但是如果你是高收入者，如果你的个人所得税税率为 29%， 就没啥好处了。

所以如果是两夫妻的话，可以考虑把dividend 收入放在low tax bracket 那个人的名下报。


如果考虑基金管理成本的话， 据统计， 不到10%的可以跑赢大盘，20%不到是跟大盘差不多， 剩下的跑输大盘，所以买 mutual fund ,还不如就直接买指数基金，管理成本是最低的。

这是相对的，是要用高风险来赌的，其实也没有意义，不过赞同就算要买也买指数基金！！

 

[北岸长风]

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楼上的速度真快。

 

[bruceyag]

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基金经理们的炒股水平一定是比我们好的，他们的平均水平其实正好是大盘。如果扣除他们的管理费，就是楼上说的，大多数都跑不赢大盘。

 

[忧伤的灵]

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如果考虑基金管理成本的话， 据统计， 不到10%的可以跑赢大盘，20%不到是跟大盘差不多， 剩下的跑输大盘，所以买 mutual fund ,还不如就直接买指数基金，管理成本是最低的。

对大多数的人来说，要不没时间，要不对金融不懂，又想投点资，还就得买点基金。

另外，家园论坛中大多人对理财、股市等不太感兴趣，这方面的有用帖子太少太少。我经常逛一逛华枫论坛，有一些股市、理财的帖子。

 

[bruceyag]

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对大多数的人来说，要不没时间，要不对金融不懂，又想投点资，还就得买点基金。

另外，家园论坛中大多人对理财、股市等不太感兴趣，这方面的有用帖子太少太少。我经常逛一逛华枫论坛，有一些股市、理财的帖子。

那里头傻瓜很多，上次天然气暴跌，很多傻瓜互相鼓励，越跌越买，最后一起大眼瞪小眼。

 

[搬运工]

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那里头傻瓜很多，上次天然气暴跌，很多傻瓜互相鼓励，越跌越买，最后一起大眼瞪小眼。

听说了~

 

[salute]

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这是相对的，是要用高风险来赌的，其实也没有意义，不过赞同就算要买也买指数基金！！

求问： 指数基金中有没有能每月派息的基金？

可能是岁数的原因，比较倾向买能派息的产品，今日有酒今朝醉，管它明天涨与跌！

以前买过一些不派息的基金产品，银行的顾问让我长期握有，而他又不根据市场情况给我调整，所以尽管账面有涨的时候，但是转了一圈能回到零还好，大部分都是负值，竹篮打水一场空啊，空欢喜一场。

 

[搬运工]

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求问： 指数基金中有没有能每月派息的基金？

可能是岁数的原因，比较倾向买能派息的产品，今日有酒今朝醉，管它明天涨与跌！

以前买过一些不派息的基金产品，银行的顾问让我长期握有，而他又不根据市场情况给我调整，所以尽管账面有涨的时候，但是转了一圈能回到零还好，大部分都是负值，竹篮打水一场空啊，空欢喜一场。

我觉得没戏！连唐兄指引的组合型债券也很难做到月派，银行告知我债券通常是半年派息一次

 

[唐人Jason]

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俺家07年末把国内的卖房钱换成加币交给某银行理财顾问，我们家人都不懂金融市场中的事情，就全权让那位理财顾问理财，刚开始给我们买些基金，08年金融风暴开始，账面的数一天比一天少，等到08年夏天后，大约在股市最低点时，理财顾问把基金全部卖掉，买了一些股票，那时已经损失50%还多，现在股市已经升回不少，可是我的账面钱数总是在45%至50%晃荡，急得我、气得我叫天天不应，叫地地不灵。现在要是出场不就赔死了？没办法，还得暂时留着。
现在即使想再投资也没有钱了。今生今世还得靠自己。不排除有好的顾问，但是我怎么没这个运气呢？真倒霉。

先澄清一些不太清楚的信息。

首先，你的这位顾问是银行的雇员还是银行的姊妹投资公司的雇员？如果是银行的，那么他/她只有互惠基金销售牌照，而没有资格为你提供财务建议；如果是银行的姊妹投资公司的，那么他/她一个人通常也是没有资格管理受托帐户的，或者说是没有资格和能力接受你的全权委托的。你的投资帐户究竟是在银行，还是在银行的姊妹投资公司？你的帐户属于受托帐户（managed account），还是自管帐户(self-directed account)？

 

[唐人Jason]

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我觉得没戏，即便有也是少得可怜可怜！连唐兄指引的组合型债券也很难做到月派，银行告知我债券通常是半年派息一次

多数债券是按半年派息，但也有按年，按季和按月的。

用6个不同月份派息的半年派息债券，就可以组合出一个每月派息的固定收入组合。但就是这么个简单的投资组合技巧，也不是每个“理财顾问”都懂。

 

[唐人Jason]

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还有我那基金老总是汇丰分行介绍的一个汇丰投资公司的AD,已经是AD了,还如此没水平----07年2月买进加拿大本地的STOCK基金和基于香港的中国概念基金,并在07年6月初买入汇丰新推出的金砖四国基金,在07年11月的顶过了,到08年2月还有至少10%的回报，那时为何还不走？？所以说互惠也好别的基金也好根本没有跑赢大市的本事，市场涨，它比市场涨的少（原因前面已经说了），市场跌，他奶奶的比市场跌的还狠！这才是天下掉馅饼的好事，这馅饼是我们不断进贡的

我听了半天，原来搬运工老兄自打来了加拿大就一直在粤菜馆吃川菜，怪不得老说川菜味道不好，还抱怨人家粤菜馆的头牌大厨做的川菜没水平。其实加拿大有很正宗的川菜馆的，而且不难找，街上挂牌的就有的是。