- 主题发起人 卡尔加油
- 发布时间 2010-09-01
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回复: 回流正式启动，登陆4个月的困惑挣扎终于要结束了
有这个可能吧，这部影片不错，可以了解加拿大油田的一些情况，NHK拍摄。
http://www.tudou.com/programs/view/nvznQYUvSaY/
嗯嗯，12刀/小时的工资能买4L21刀的牛奶，8刀一包的方便面，生活真是充满了油珠珠儿啊。
有这个可能吧，这部影片不错，可以了解加拿大油田的一些情况，NHK拍摄。
http://www.tudou.com/programs/view/nvznQYUvSaY/
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高收入.jpg
由版主最后编辑: 2010-10-14
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我真的感觉是你把加拿大想得太好了一点，或者是你来得太短了，根本不了解这里！
卡城不行了，你到多伦多去，OK.你的房子怎么办？挂牌90天连个问价的都没有，你怎么办？失业保险金你可以申请，能领多少钱？多长时间？EI的保额是按年薪4万左右来保的，超出的部分根本就不保，不管你多高的薪水，失业保险金最高也就是一个月1600多，还要扣税！你可以申请救济，但前提是什么？是你没有收入，没有财产，而且实在找不到工作！然后是你的信用记录彻底玩完，买车没人给你贷款；买房没人给你贷款；做生意没人给你贷款。
要知道历年来美国比加拿大好赚钱！美国税低而且物价便宜，美国华人的平均家底要比加拿大华人厚！美国经济衰退一次，多少华人损失惨重，多少家庭在苦苦支撑。看看侨报的文章吧，看看美国地产持续下滑之后已经有多少华人家庭开始被收房了。华人差不多是最节约的民族，连华人都抵不住了，可见经济形势一旦恶化所带来的打击力量！你到这里没几年，一来就安定自然是不知道什么叫做真正的动荡！如果不是看不到希望了，会有移民最终自杀？看看911之后多少移民回流吧，再看看这几年从美国回流了多少吧？乐观，那不是华人的特权！几十年来华人总是谨小慎微，总是拼命节约，这是通过教训得来的经验。
华裔的第二代就是本地人，理论上是。华人到加拿大一百多年了吧，几代人总有了吧。你看看有多少当选了政治、经济、文化组织的领导人，有多少取得了瞩目的商业成就？和华人130万人口数量成不成比例。你再去看看早期移民来的港台移民，他们的子女回流了多少。
我真的感觉是你把加拿大想得太好了一点，或者是你来得太短了，根本不了解这里！
卡城不行了，你到多伦多去，OK.你的房子怎么办？挂牌90天连个问价的都没有，你怎么办？失业保险金你可以申请，能领多少钱？多长时间？EI的保额是按年薪4万左右来保的，超出的部分根本就不保，不管你多高的薪水，失业保险金最高也就是一个月1600多，还要扣税！你可以申请救济，但前提是什么？是你没有收入，没有财产，而且实在找不到工作！然后是你的信用记录彻底玩完，买车没人给你贷款；买房没人给你贷款；做生意没人给你贷款。
要知道历年来美国比加拿大好赚钱！美国税低而且物价便宜，美国华人的平均家底要比加拿大华人厚！美国经济衰退一次，多少华人损失惨重，多少家庭在苦苦支撑。看看侨报的文章吧，看看美国地产持续下滑之后已经有多少华人家庭开始被收房了。华人差不多是最节约的民族，连华人都抵不住了，可见经济形势一旦恶化所带来的打击力量！你到这里没几年，一来就安定自然是不知道什么叫做真正的动荡！如果不是看不到希望了，会有移民最终自杀？看看911之后多少移民回流吧，再看看这几年从美国回流了多少吧？乐观，那不是华人的特权！几十年来华人总是谨小慎微，总是拼命节约，这是通过教训得来的经验。
华裔的第二代就是本地人，理论上是。华人到加拿大一百多年了吧，几代人总有了吧。你看看有多少当选了政治、经济、文化组织的领导人，有多少取得了瞩目的商业成就？和华人130万人口数量成不成比例。你再去看看早期移民来的港台移民，他们的子女回流了多少。
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3万多没有什么奇怪啊
我98年在一台资厂，100多人的小厂。我是外贸部经理3600一个月。（技术方面当时是助理工程师职称）
固定工资，因为是经理没有奖金。
当时在内贸部的时候我也是经理，手下一个叶姓女销售员最高一个月奖金9000元，孙姓男销售员最高一个月16000元，每天基本不进公司报到。
3万多没有什么奇怪啊
我98年在一台资厂，100多人的小厂。我是外贸部经理3600一个月。（技术方面当时是助理工程师职称）
固定工资，因为是经理没有奖金。
当时在内贸部的时候我也是经理，手下一个叶姓女销售员最高一个月奖金9000元，孙姓男销售员最高一个月16000元，每天基本不进公司报到。
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网络上各有各自的主张，没必要上不上你的路。
我们单位原来有些高工本来就是坐办公室坐出来的，大学文凭没有，实践经验是跟着混。搞起项目负责制之后还没我们这些刚毕业的大学生受人欢迎。就算到了加拿大，比你以前的工资水平强了一点，你能和本地的水平相比么？不看相对值，只看绝对值增加了，拿这种谎话骗自己还算成功。
懒得在这里多说什么了。正如有高人总结过：在中国混不出来的Loser，到了海外也一样；在海外能混出模样来的，到哪都能成功。
网络上各有各自的主张，没必要上不上你的路。
我们单位原来有些高工本来就是坐办公室坐出来的，大学文凭没有，实践经验是跟着混。搞起项目负责制之后还没我们这些刚毕业的大学生受人欢迎。就算到了加拿大，比你以前的工资水平强了一点，你能和本地的水平相比么？不看相对值，只看绝对值增加了，拿这种谎话骗自己还算成功。
懒得在这里多说什么了。正如有高人总结过：在中国混不出来的Loser，到了海外也一样；在海外能混出模样来的，到哪都能成功。
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经历过就好，无所谓对错。老移民把移民当成不归路，是因为当时的国内太差，没有退路可言。今天的移民之路本来就是进退自由，以家庭的实际情况为准。
你有了加拿大工作的经验，想来也不比这里的差；你老公有国内的事业，不来也能保证有档次的生活。大环境不太好改不了，保证小环境不差就行。将来搞得不错了再投资移民就是，总比留在这里苦熬强得多。
不是危言耸听，移民之后离婚的家庭实在是太多了。你这个年龄段是绝对的高风险。为了自己的家庭和孩子，该放弃的就不要后悔。有些东西失去了就再也补偿不了；而有些东西暂时失去了，换个时间和地点，换个家庭条件就能轻易补偿了。
当年我确实没听进去负面的部分。。。
经历过就好，无所谓对错。老移民把移民当成不归路，是因为当时的国内太差，没有退路可言。今天的移民之路本来就是进退自由，以家庭的实际情况为准。
你有了加拿大工作的经验，想来也不比这里的差；你老公有国内的事业，不来也能保证有档次的生活。大环境不太好改不了，保证小环境不差就行。将来搞得不错了再投资移民就是，总比留在这里苦熬强得多。
不是危言耸听，移民之后离婚的家庭实在是太多了。你这个年龄段是绝对的高风险。为了自己的家庭和孩子，该放弃的就不要后悔。有些东西失去了就再也补偿不了；而有些东西暂时失去了，换个时间和地点，换个家庭条件就能轻易补偿了。
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我觉得你和P工不一样。P工就一胡搅蛮缠。 你是想认真讨论问题， 我也愿意继续跟你讨论问题：
我认为你看到的地方比较片面， 一是因为你在这里时间短，二是你心里有一种情节，希望说服自己放弃加拿大身份是值得的，毕竟是费心、费事、费力、费钱才得到这个身份的。
很多人离开中国，首先是为了自己的小家小日子过得更好， 为了给孩子提供一个更好的未来，这无可厚非。 还需要说的是：一个决定通常是多种因素综合而至。 比如说看不惯国内的腐败、不公平、贫富差距，底层弱势群体受强权的欺负，也是促成很多人移民的重要因素，尽管不是决定因素。 没有能力，管不了，但是可以走远一点，眼不见，心不烦。
加拿大不十全十美，地球上没有任何一个地方是十全十美的，好与不好只是相对而言。
移民本身就是在做比较、取舍。 比较时要做一个合理的采样， 采样率要合理。 比如你提到移民买了房子要找陌生人来同住，帮助付贷款。 这种情况不能说没有， 但是极少。 又说小孩子上幼儿园、小学、中学、高中，甚至linc，ESL 要给老师送东西，这种情况有没有？ 我个人、我认识的朋友、我孩子的同学们从来没有发生过这种事情， 老师要离开，同学们集体送点小纪念品是有的， 可是老师也给同学们送的。 中国新年， 老师还照中国传统给小朋友们发小红包呢，当然算起钱来， 微不足道， 不过是个意思而已。 倘若有人真的给老师送东西，拉关系，老师也收的话，这种情况是极少的。
这里的确提倡DIY。 Do it yourself。 不局限于华裔，其实西人动手能力更强，（这可能跟他们从小受到的训练有关） ，自己动手更多。 自己洗衣服、做饭很难吗？ 米、菜都是比较干净的，洗衣服基本上用洗衣机，操作一下洗衣机很难吗？ 晚上带带孩子正好增加母子亲情， 正是做母亲的一种享受，怎么理解成保姆了呢？ 这一点，我觉得你回去真得注意， 多花点时间和孩子在一起， 多当一下自己孩子的保姆，比较一下， 孩子会不会和你更亲一些。 冬天铲雪、夏天剪草、弄弄花园，对于习惯了的人来说， 都不算什么事。 我家老公公 （P工已经揭发过， 是西人）在世时，90岁的时候还自己铲雪，他是二战老兵，政府可以支付雇人铲雪的费用，可是他愿意自己铲。 夏天打理花园是他生活的一大乐趣。
抽烟在这里确实不受欢迎，公共场所不准吸烟。这里的烟民所占的比率比国内低多了。 我们不抽烟的人，很喜欢这种规定， 避免被动吸烟危害身体健康。 至于兼顾黑市买卖（无非是按一人带两条也许是一条入关的规定，拿来网上跟人调一下），没什么奇怪的，在国内，不管是烟还是其他商品，只要有黑市，大家不是一样争先恐后的上吗？
加拿大的平和， 需要长时间浸淫其中才能体会。
我前面说过，移民对每个个体， 利弊不一样。 比如你们夫妻两人都是文科， 又不愿意再进学校，在这里难找工作，还是在国内好。
总有些地方不尽如人意的，比如精神生活贫乏，远离家人朋友，工作不稳定什么的。喜欢的和不喜欢的放在天平的两端各人按自己的标准衡量取舍就行了。
我就是不明白为什么有些人一定要把加拿大说的像天堂一样十全十美还不许别人反驳呢。
中国是有贫富差距，广大农民和农民工过的很惨，可那是大家技术移民的直接原因么？谁不是为了自己的小家过的更好而出来的？出来了，就算是像一些人说的逃离了水深火热，难道就拯救那些在国内底层挨苦受穷的人了？给你机会回去拯救他们你愿意回去么？愿意回去的话你拯救的了么？还不如相信人生来就是来受苦的，多得了什么都是神的眷顾。
出来之前我也把加拿大想像成世外桃源，真善在人间，过来了之后才看到真实的社会。幸好我留了后路，可以后路变前路。
很多家庭在申请移民，在权衡取舍，在论坛里潜水寻找信息，已经在这里的老移民难道不应该给他们一些客观的东西让他们做出安全的
选择么？办了移民的一定会来也值得来看一看，但是别把后路断了回不去，这才是对家庭负责的态度。
在这儿的简单生活就是自己把活全包了。
白天是挣钱养家的支柱，下班是做饭洗衣服的阿姨，有孩子的还得是带孩子的保姆，幸运的有了别墅的还要兼做铲雪，修水管灯泡的物业，
如果住城外家里车不够得是司机接送另一半上下班，如果男人抽烟还得兼顾些黑市买卖，不够钱付清房款的可能还要再做个房东。
在这儿做房东大都还得和陌生人一起住，国内可没有这样的。
我觉得你和P工不一样。P工就一胡搅蛮缠。 你是想认真讨论问题， 我也愿意继续跟你讨论问题：
我认为你看到的地方比较片面， 一是因为你在这里时间短，二是你心里有一种情节，希望说服自己放弃加拿大身份是值得的，毕竟是费心、费事、费力、费钱才得到这个身份的。
很多人离开中国，首先是为了自己的小家小日子过得更好， 为了给孩子提供一个更好的未来，这无可厚非。 还需要说的是：一个决定通常是多种因素综合而至。 比如说看不惯国内的腐败、不公平、贫富差距，底层弱势群体受强权的欺负，也是促成很多人移民的重要因素，尽管不是决定因素。 没有能力，管不了，但是可以走远一点，眼不见，心不烦。
加拿大不十全十美，地球上没有任何一个地方是十全十美的，好与不好只是相对而言。
移民本身就是在做比较、取舍。 比较时要做一个合理的采样， 采样率要合理。 比如你提到移民买了房子要找陌生人来同住，帮助付贷款。 这种情况不能说没有， 但是极少。 又说小孩子上幼儿园、小学、中学、高中，甚至linc，ESL 要给老师送东西，这种情况有没有？ 我个人、我认识的朋友、我孩子的同学们从来没有发生过这种事情， 老师要离开，同学们集体送点小纪念品是有的， 可是老师也给同学们送的。 中国新年， 老师还照中国传统给小朋友们发小红包呢，当然算起钱来， 微不足道， 不过是个意思而已。 倘若有人真的给老师送东西，拉关系，老师也收的话，这种情况是极少的。
这里的确提倡DIY。 Do it yourself。 不局限于华裔，其实西人动手能力更强，（这可能跟他们从小受到的训练有关） ，自己动手更多。 自己洗衣服、做饭很难吗？ 米、菜都是比较干净的，洗衣服基本上用洗衣机，操作一下洗衣机很难吗？ 晚上带带孩子正好增加母子亲情， 正是做母亲的一种享受，怎么理解成保姆了呢？ 这一点，我觉得你回去真得注意， 多花点时间和孩子在一起， 多当一下自己孩子的保姆，比较一下， 孩子会不会和你更亲一些。 冬天铲雪、夏天剪草、弄弄花园，对于习惯了的人来说， 都不算什么事。 我家老公公 （P工已经揭发过， 是西人）在世时，90岁的时候还自己铲雪，他是二战老兵，政府可以支付雇人铲雪的费用，可是他愿意自己铲。 夏天打理花园是他生活的一大乐趣。
抽烟在这里确实不受欢迎，公共场所不准吸烟。这里的烟民所占的比率比国内低多了。 我们不抽烟的人，很喜欢这种规定， 避免被动吸烟危害身体健康。 至于兼顾黑市买卖（无非是按一人带两条也许是一条入关的规定，拿来网上跟人调一下），没什么奇怪的，在国内，不管是烟还是其他商品，只要有黑市，大家不是一样争先恐后的上吗？
加拿大的平和， 需要长时间浸淫其中才能体会。
我前面说过，移民对每个个体， 利弊不一样。 比如你们夫妻两人都是文科， 又不愿意再进学校，在这里难找工作，还是在国内好。
回复: 回流正式启动，登陆4个月的困惑挣扎终于要结束了
每天都在默默旁观，今天终于忍不住要上来说几句。
首先要说的是，支持有理说理，反对人身攻击。
对于战斗兄前前后后所阐述的观点，除了对这里引用的这一大段有异议外，其他基本赞同。没错，我们看问题不能太简单了。为什么那些弱势群体变成了当权派以后就能为非作歹呢？这还是体制的问题。所谓“权力导致腐败，绝对权力导致绝对的腐败”（Power tends to corrupt; absolute power corrupts absolutely.)，在一档砖正下许多怪现象的产生都不足为奇了。
此外，我们常常感叹中国社会基本道德的缺失，这是老百姓自己造成的吗？是谁砍断了中国传统文化的血脉，又是什么导致了国人信仰的泯灭和道德的沦丧？
不多说了。说了这么多已经打破了我自己立下的“不谈政治”的规矩。
每天都在默默旁观，今天终于忍不住要上来说几句。
首先要说的是，支持有理说理，反对人身攻击。
对于战斗兄前前后后所阐述的观点，除了对这里引用的这一大段有异议外，其他基本赞同。没错，我们看问题不能太简单了。为什么那些弱势群体变成了当权派以后就能为非作歹呢？这还是体制的问题。所谓“权力导致腐败，绝对权力导致绝对的腐败”（Power tends to corrupt; absolute power corrupts absolutely.)，在一档砖正下许多怪现象的产生都不足为奇了。
此外，我们常常感叹中国社会基本道德的缺失，这是老百姓自己造成的吗？是谁砍断了中国传统文化的血脉，又是什么导致了国人信仰的泯灭和道德的沦丧？
不多说了。说了这么多已经打破了我自己立下的“不谈政治”的规矩。
最后编辑: 2010-10-14
回复: 回流正式启动，登陆4个月的困惑挣扎终于要结束了
呆的时间长短,不表示认识的长短
这次闹这么凶,百年一遇金融危机,眼看不是要过去了吗? 也没觉得有多可怕. 就算是30年代的大萧条,看资料也就是几年就恢复了,我看也没什么不得了的. 你说的那种真正的动荡,是不是属于千年一遇,万年一遇的级别?人生短暂,咱也不一定能遇得上,有那么多的必要去操心吗? 就算遇上了,其他人过得,我就过不得?
经济动荡前都是经济的繁荣,纵观历次经济危机,之前的繁荣期远长于动荡期,难道人只过得了繁荣的日子,就经不得几下动荡岁月? 有人自杀,我看是他们自己的原因
真正的动荡我看不是经济的动荡,而是战争和社会的动荡,那才可怕. 中加两国,哪个地方更稳定,我想答案应该很清楚. 当然了,乱点的地方更好浑水摸鱼,前提是也不能太乱
呆的时间长短,不表示认识的长短
这次闹这么凶,百年一遇金融危机,眼看不是要过去了吗? 也没觉得有多可怕. 就算是30年代的大萧条,看资料也就是几年就恢复了,我看也没什么不得了的. 你说的那种真正的动荡,是不是属于千年一遇,万年一遇的级别?人生短暂,咱也不一定能遇得上,有那么多的必要去操心吗? 就算遇上了,其他人过得,我就过不得?
经济动荡前都是经济的繁荣,纵观历次经济危机,之前的繁荣期远长于动荡期,难道人只过得了繁荣的日子,就经不得几下动荡岁月? 有人自杀,我看是他们自己的原因
真正的动荡我看不是经济的动荡,而是战争和社会的动荡,那才可怕. 中加两国,哪个地方更稳定,我想答案应该很清楚. 当然了,乱点的地方更好浑水摸鱼,前提是也不能太乱
最后编辑: 2010-10-14
回复: 回流正式启动，登陆4个月的困惑挣扎终于要结束了
根据P工的描述，华裔在加国绝大多数都是买房了也要招人合租，出门就开个破车甚至走路，超市购物算了又算生怕超支，平时辛辛苦苦上班还要防止白人老板歧视，下班了也没得闲赶紧操锤子修理地下室，下雨下雪马上就要打扫前院后院，经济一下滑立马失业，要是不回流三个月不到就上吊死了。
这是加拿大呀，还是华人地狱呀？
根据P工的描述，华裔在加国绝大多数都是买房了也要招人合租，出门就开个破车甚至走路，超市购物算了又算生怕超支，平时辛辛苦苦上班还要防止白人老板歧视，下班了也没得闲赶紧操锤子修理地下室，下雨下雪马上就要打扫前院后院，经济一下滑立马失业，要是不回流三个月不到就上吊死了。
这是加拿大呀，还是华人地狱呀？
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Bingoye
