回流发展 回流正式启动,登陆4个月的困惑挣扎终于要结束了

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你要是把张朝阳拿出来,那估计一分钟就能买几十桶
同样是清洁工,这里两小时工资够买16升的植物油,国内的清洁工恐怕一天的工资勉强够买一桶4升的植物油,还有比较的必要吗?

是啊,年底一种水果能发十多箱,得放坏一半,领导反正拿到回扣了,浪费就不管了,社会主义好啊
哪像这里,甭管你在哪个公司工作,买东西一样自己掏腰包

是啊,前段时间报道北京部分国企给职工购房内部价,几千块钱一个平方,老百姓买房外部价都得上万甚至几万
还是社会主义好啊,哪像这里管你干什么的,买房都一样的价

感觉P工的观点是只要在一个不平等的社会里能做个既得利益者就好


有这种情况,北京部分国企给职工购房内部价,但是能享受的人少之又少,现在很多单位的人还2户人家住一套房子。我们家的住房就是几年前单位分给老公福利房,才一千四一平米,北京钻石地段,现市价二三百万。可是,这种房子是单位给在职职工的福利,有很多限制的条件,有服务年限和居住时间的限制。一旦人离职你是带不走的,你想离开了变卖成钱拿走,想都别想。除非你在此单位服务满15年。相反,你要房子就按照现市场价格去购买,想卖房也只能卖给同单位人。很多人离开了买不起房就只能退了房子,只拿到当初买房的那点可怜的钱。除了老的那批人一辈子在单位工作,可以得到一套房子,现在的年轻人有几个可以得到的。况且现在已经没有福利房制度了,每月有点房补,公积金,买房也要自己掏钱。我老公以前单位就是国内最大的国企之一,他们是每年会发点东西,但是没有那么夸张,基本是点劳保用品和夏季饮料,水果很少发,月饼一合;他们单位不是随心所欲的发东西,国家审记很严格。在国企工作,比较稳定,有点福利,列如:他们中餐是免费的自助,菜品很多。孩子给上点保险,户口片区内上幼儿园和小学有名额,不管多难可以优先上。医疗有保障,最主要的是有北京户口名额,博士、硕士工作5年以上以上配偶户口也可以上北京户口。但是他们工资不高,只有外企的三分之一,有不多的点年终奖,项目负责人一般多点。在北京,没有了房子的压力,拿这点工资过日子还是很舒服的。这种单位一旦离职是无法再回的去的。特殊人员例外,它们几乎不可能招收外籍人员,每年有招聘名额只从学校招收,近几年,科研职位只招名校博士和海龟博士类,他们遵循的是一个萝卜一个坑,有的人没有什么本事,整天混日子,他就占着这坑了,你就再有本事也顶不了他。


前段认识的一家朋友出来前也是夫妻同在北京一家国企工作,他们工作了10年多,老公曾经是工程师。出来前他们没有买房,,一直租住单位房子住。来加拿大2年半,未找到相关专业工作,没有去读书,两人都在打很辛苦的工,又生了个老二。日子也还过得去。后来;他老婆查出肾囊肿,改变了他们的想法,他们不再想在这边打工了,打算放弃加拿大身份回国去发展。于是,他们找了关系联系了国内原单位一个人事部的同事,帮忙去联系想回原单位的事情,还邮寄礼物给那帮忙的人。一段时间后,那人告诉他们说领导说了,欢迎回国,欢迎他们回去。他们一家兴高采烈的变卖了车和家私回去了。可是事情没有那么简单,等他们回去面见了领导没聊几句就打发了他们,几天后,通知不要他们。告诉他们原因很简单,没有名额。其实,应该有很多原因,一来是他们的年龄很尴尬,40多岁。二来他们几年没做专业工作了,还有生了老二,虽然是加拿大生的,但是扭不过土政策。
他们一家在北京待了小半年,没有户口(以前是挂靠单位集体户口)租最差的房子,孩子上学无门,只得送回老家。他用加拿大的经历找工作也没有帮助,高级‘低级的职位都找过,就是找不到工作,老婆去卖了保险。北京的消费很高,老婆看病没有保险花消很大,他们什么都舍不得买,舍不得吃,生活费压缩了又压缩,几乎没有质量。再待下去孩子都养不活了,觉得很亏对孩子,最终,前段他们又回到了加拿大,现在在找工中。
我提供点真实的国内一点信息给大家参考,朋友的经历做个借鉴,希望大家的专业千万不要放弃,要不停的多学习,否则真的很难回去了。
 
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根据P工的描述,华裔在加国绝大多数都是买房了也要招人合租,出门就开个破车甚至走路,超市购物算了又算生怕超支,平时辛辛苦苦上班还要防止白人老板歧视,下班了也没得闲赶紧操锤子修理地下室,下雨下雪马上就要打扫前院后院,经济一下滑立马失业,要是不回流三个月不到就上吊死了。

这是加拿大呀,还是华人地狱呀?

你不要把我的话断章取义。

我认识在北美生活了几十年的老人,总结自己在北美活得有点战战兢兢,倒不是担心打仗动荡,而是担心自己辛苦的付出会突然间失去。很多人即使移民了,也认为自己是外来者,是寄居在这里,到北美就是打工赚钱,根本融不到这个社会当中去,是被孤立和无助的一群。这才是最可怕的地方。

不要说卡尔加里,你就算去温哥华,多伦多看,也未必能找出很多种华人的业余生活方式出来。就算你学习语言,改变你的文化,你一样不可能像本地人那样生活。绝大部分华人一辈子就呆在华人的小社区里,到老攒点钱回乡回国养老。

 
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有这种情况,北京部分国企给职工购房内部价,但是能享受的人少之又少,现在很多单位的人还2户人家住一套房子。我们家的住房就是几年前单位分给老公福利房,才一千四一平米,北京钻石地段,现市价二三百万。可是,这种房子是单位给在职职工的福利,有很多限制的条件,有服务年限和居住时间的限制。一旦人离职你是带不走的,你想离开了变卖成钱拿走,想都别想。除非你在此单位服务满15年。相反,你要房子就按照现市场价格去购买,想卖房也只能卖给同单位人。很多人离开了买不起房就只能退了房子,只拿到当初买房的那点可怜的钱。除了老的那批人一辈子在单位工作,可以得到一套房子,现在的年轻人有几个可以得到的。况且现在已经没有福利房制度了,每月有点房补,公积金,买房也要自己掏钱。我老公以前单位就是国内最大的国企之一,他们是每年会发点东西,但是没有那么夸张,基本是点劳保用品和夏季饮料,水果很少发,月饼一合;他们单位不是随心所欲的发东西,国家审记很严格。在国企工作,比较稳定,有点福利,列如:他们中餐是免费的自助,菜品很多。孩子给上点保险,户口片区内上幼儿园和小学有名额,不管多难可以优先上。医疗有保障,最主要的是有北京户口名额,博士、硕士工作5年以上以上配偶户口也可以上北京户口。但是他们工资不高,只有外企的三分之一,有不多的点年终奖,项目负责人一般多点。在北京,没有了房子的压力,拿这点工资过日子还是很舒服的。这种单位一旦离职是无法再回的去的。特殊人员例外,它们几乎不可能招收外籍人员,每年有招聘名额只从学校招收,近几年,科研职位只招名校博士和海龟博士类,他们遵循的是一个萝卜一个坑,有的人没有什么本事,整天混日子,他就占着这坑了,你就再有本事也顶不了他。


前段认识的一家朋友出来前也是夫妻同在北京一家国企工作,他们工作了10年多,老公曾经是工程师。出来前他们没有买房,,一直租住单位房子住。来加拿大2年半,未找到相关专业工作,没有去读书,两人都在打很辛苦的工,又生了个老二。日子也还过得去。后来;他老婆查出肾囊肿,改变了他们的想法,他们不再想在这边打工了,打算放弃加拿大身份回国去发展。于是,他们找了关系联系了国内原单位一个人事部的同事,帮忙去联系想回原单位的事情,还邮寄礼物给那帮忙的人。一段时间后,那人告诉他们说领导说了,欢迎回国,欢迎他们回去。他们一家兴高采烈的变卖了车和家私回去了。可是事情没有那么简单,等他们回去面见了领导没聊几句就打发了他们,几天后,通知不要他们。告诉他们原因很简单,没有名额。其实,应该有很多原因,一来是他们的年龄很尴尬,40多岁。二来他们几年没做专业工作了,还有生了老二,虽然是加拿大生的,但是扭不过土政策。
他们一家在北京待了小半年,没有户口(以前是挂靠单位集体户口)租最差的房子,孩子上学无门,只得送回老家。他用加拿大的经历找工作也没有帮助,高级‘低级的职位都找过,就是找不到工作,老婆去卖了保险。北京的消费很高,老婆看病没有保险花消很大,他们什么都舍不得买,舍不得吃,生活费压缩了又压缩,几乎没有质量。再待下去孩子都养不活了,觉得很亏对孩子,最终,前段他们又回到了加拿大,现在在找工中。
我提供点真实的国内一点信息给大家参考,朋友的经历做个借鉴,希望大家的专业千万不要放弃,要不停的多学习,否则真的很难回去了。

[FONT=宋体]谢谢你分享的信息。[/FONT]
[FONT=宋体]国内不容易,在加拿大也同样不容易。最可怕的是:当付出努力取得了事业上的成功之后还是无法摆脱内心的孤独和失落。[/FONT]
[FONT=宋体]祝你们好运。[/FONT]
 
Y

yangly_3

Guest
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你不要把我的话断章取义。

我认识在北美生活了几十年的老人,总结自己在北美活得有点战战兢兢,倒不是担心打仗动荡,而是担心自己辛苦的付出会突然间失去。很多人即使移民了,也认为自己是外来者,是寄居在这里,到北美就是打工赚钱,根本融不到这个社会当中去,是被孤立和无助的一群。这才是最可怕的地方。

不要说卡尔加里,你就算去温哥华,多伦多看,也未必能找出很多种华人的业余生活方式出来。就算你学习语言,改变你的文化,你一样不可能像本地人那样生活。绝大部分华人一辈子就呆在华人的小社区里,到老攒点钱回乡回国养老。

就好象打小就在笼子里养大的鸟儿,后来就算放到林子里也未必能适应外面的生活罢:wdb14:
 
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就好象打小就在笼子里养大的鸟儿,后来就算放到林子里也未必能适应外面的生活罢:wdb14:

那倒不是这个意思,是一方水土养一方人。你得真正到自己从小就成长就熏陶的环境中去,才会感觉如鱼得水。

在这边工作再怎么样,语言交流再没有问题,还是看中国的电视节目最爽,吃地道的中国菜最香,和从小交的朋友一起谈天说地最开心啊。
 
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没错,我们看问题不能太简单了。为什么那些弱势群体变成了当权派以后就能为非战歹呢?这还是体制的问题。所谓“权力导致腐败,绝对权力导致绝对的腐败”(Power tends to corrupt; absolute power corrupts absolutely.),在一档砖正下许多怪现象的产生都不足为奇了。

此外,我们常常感叹中国社会基本道德的缺失,这是老百姓自己造成的吗?是谁砍断了中国传统文化的血脉,又是什么导致了国人信仰的泯灭和道德的沦丧



是谁?
是毛先生和它的GC裆!!!
 

中国不是伊拉克

圣殿骑士团团长
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那倒不是这个意思,是一方水土养一方人。你得真正到自己从小就成长就熏陶的环境中去,才会感觉如鱼得水。

在这边工作再怎么样,语言交流再没有问题,还是看中国的电视节目最爽,吃地道的中国菜最香,和从小交的朋友一起谈天说地最开心啊。

不是哪里好哪里坏的问题,而是你自己适应哪种环境的问题。

来去自由,祝好运。
 
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不是哪里好哪里坏的问题,而是你自己适应哪种环境的问题。

来去自由,祝好运。

其实讨论来去,也没有用好坏来做区分,说白了还是在讨论究竟能不能适应的问题。

语言不好,我可以努力,托福考到了六百几;交流能力差,我可以努力,能在课堂上和教授争辩;没有工作经验我可以学,可以模仿,几个月下来就能独立完成工作;没有地道的中餐,我可以改口味,牛扒、咖喱、寿司我都接受;没有中国电视我可以看美剧,看加拿大的电影;甚至连女朋友都可以交洋妞......很努力的去适应这里,很努力的去爱上这里,很努力的用自己获得的成绩来告诉自己这里--加拿大,是我应该选择事业和生活的地方。但是,家里打来的一个电话,生场病在床上躺一天,又或是某瞬间心里泛起的一丝凄凉就能让你的这种努力全部白费。

走遍了加拿大的大城市,见识过很多成功的移民,对第一代移民来说,内心有无奈,有伤痛(至少对大部分男人是这样的)。冰球不难看,橄榄球也凑合,棒球、篮球也能打发时间,但做不到本地人那样狂热的去热爱,去记住每一个球队的明星和历史。也学过本地人肆无忌惮的花钱,学习他们那种自信;但两个月后发现银行存款没有增加的时候,一种莫名其妙的恐惧会涌上心头。

文化底蕴对每一个华人的影响是无法磨灭的;亲情、乡情、友情、思念是痛苦的,是折磨。

有些东西,我们很多人可能真的适应不了。
 

lerouge

马拉多纳
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你说你喜欢这里的文化氛围,喜欢这里的基督教文化,说实话我也很喜欢。回顾一下中国历史,仔细想想,为什么在中国就缺乏这种文化呢?根源还是民主、自由的问题。

所以我认为,中国有些dissidents,对中国社会不是坏事这个同意

至于宗教,俺好象记得这里哪位在美国的说过,美国的教会学校,早请示、晚汇报、唱赞歌、跳忠字舞,洗脑和意识形态控制刚刚的。:wdb17::wdb17::wdb17:

俺自己有段时间经常听上帝的教化MP3(俺家请过钟点工,大概有两年时间,这位阿姨是基督徒,属于哪个门派不清楚,每次在俺家都放mp3),基本都是在说要做主的奴仆(上帝、耶和华什么的,好象是这个名字),要对主怎样怎样,要不就怎样怎样,感觉就是赤裸裸的威胁,把俺原来对西方宗教朦胧的好感彻底荡平了:wdb23:
 

lerouge

马拉多纳
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不是哪里好哪里坏的问题,而是你自己适应哪种环境的问题。

来去自由,祝好运。

小伊不火暴了吗:wdb2:
 
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4L 12 元。折合人民币近100元。 21 12
方便面一包近9刀。

就按12刀/小时 一个月2000刀来算。怎么吃不到?
一瓶我要喝20左右,经常还忘记喝最后过期都倒掉了。
方便面就算一天享受一包,一个月也才 270元多一点。这两样总共加起来也就300刀多一点。
我还经常吃寿司呢。
中国人普遍不喜欢吃的cheese我也喜欢。糖条我也喜欢。这些在coop好像也不便宜吧?
零食随便什么时候摆到桌子上都要超过五种。除非是正好吃完还没有去买。

这里什么概念啊。在餐馆吃一顿也就是20几块钱。上个吧也就是二几块钱。不喝酒十块多一点也够了。一个月2000刀超好用。买服装,买鞋子,什么都不耽误。

不过我发现再把地点说出来就是自己愚昧了。家园的人印象中总是好的也是安全的。其实不然,也有品质低劣的。

有兴趣的你们自己去找地方吧。dt就这么巴掌大。逛起来还很舒服。

另外爱囤相信也有。那么大的那么有气质的店爱城没有是不可能的。类似coop大。
 

霜岳

宅男战记
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你不要把我的话断章取义。

不是断章取义,是夸张。呵呵,对不起,是夸张了。

......家里打来的一个电话,生场病在床上躺一天,又或是某瞬间心里泛起的一丝凄凉就能让你的这种努力全部白费......

冰球不难看,橄榄球也凑合,棒球、篮球也能打发时间,但做不到本地人那样狂热的去热爱,去记住每一个球队的明星和历史。也学过本地人肆无忌惮的花钱,学习他们那种自信;但两个月后发现银行存款没有增加的时候,一种莫名其妙的恐惧会涌上心头。

早写这个,就没什么可说的了。还是回国吧,你确实不适合呆在加拿大。
 
最后编辑: 2010-10-14
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请问,哪个牌子的牛奶4L要21?

我见过最贵的是1L3刀的,但是确实没见过4L21刀的.下次回加拿大的时候,我也高消费一把.

这个是普通人买的。天天吃的。4L 12刀。21 和 12.
最贵的我迄今为止见过的是9刀多一点。最大包装就是1L。
 
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另外,8刀多的方便面是啥牌子的?虽然我从来不吃方便面,但是确实不知道一包方便面有8刀多,难道卡尔加里和爱德蒙顿的物价差这么多吗?:wdb2:


没别的意思,确实是想知道.

日本的,估计是普通牌子,那么就放在一起,没有感觉是方便面贵族。
 
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你跟她说什么。你看看她的帖子,就能发现她前言不搭后语,完全不正常。从说谎的水平来看,智商恐怕还不如加拿大的黑熊。

一会说她在市中心TD Square楼上扫厕所;一会说她的老板开了个能源公司,总是Show手上的Engeer Ring;过一会发帖子问什么金星顿11万的Studio能不能买;再过一会又说她的朋友是开飞机开游艇的;然后又立刻强调她在卡尔加里都是逛的名牌店,看得都是高价货,从而体现她在加拿大混的比中国好。不过,可笑的是:扫厕所的工资有多高?能负担她这些前后矛盾的消费和社会关系么?

加拿大不要脸的中国女移民多了去,还真没见过这么不要脸的。

我在哪里说我的 老板 开了个能源公司?赶紧贴出来让我看看。最喜欢Show戒指的是我的朋友的朋友。搞了个公司。
这和11万的Studio能不能买有什么矛盾?
扫厕所就不能逛名牌店了?!在中国肯定是逛不起了。逛逛加拿大的没有关系。一个月少花点买件近千元的上衣还是买得起的。
负担社会关系?我喜欢加拿大的一个原因就是在加拿大不必去费劲社会关系。你现在还要让我去负担社会关系。真好笑。
中国有句古话叫做什么深山什么闹市的。可惜,对加拿大不合适。对你整个不合适。万一你有一天也有开直升飞机的朋友你就能明白。不过,象你这样什么都建立在钱上面的人,不太可能。金钱买不到友谊的。


包括什么不要脸的整个中国的一套。赶紧回中国吧。我让你选你不选,我让你出题你也不出。反正你就是做梦都喜欢中国但是就是还是要赖在加拿大说什么都不走。和中国发言人站在发言台前宣称中国人民充分享有新闻自由整个一个版式。
 
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其实讨论来去,也没有用好坏来做区分,说白了还是在讨论究竟能不能适应的问题。

语言不好,我可以努力,托福考到了六百几;交流能力差,我可以努力,能在课堂上和教授争辩;没有工作经验我可以学,可以模仿,几个月下来就能独立完成工作;没有地道的中餐,我可以改口味,牛扒、咖喱、寿司我都接受;没有中国电视我可以看美剧,看加拿大的电影;甚至连女朋友都可以交洋妞......很努力的去适应这里,很努力的去爱上这里,很努力的用自己获得的成绩来告诉自己这里--加拿大,是我应该选择事业和生活的地方。但是,家里打来的一个电话,生场病在床上躺一天,又或是某瞬间心里泛起的一丝凄凉就能让你的这种努力全部白费。

走遍了加拿大的大城市,见识过很多成功的移民,对第一代移民来说,内心有无奈,有伤痛(至少对大部分男人是这样的)。冰球不难看,橄榄球也凑合,棒球、篮球也能打发时间,但做不到本地人那样狂热的去热爱,去记住每一个球队的明星和历史。也学过本地人肆无忌惮的花钱,学习他们那种自信;但两个月后发现银行存款没有增加的时候,一种莫名其妙的恐惧会涌上心头。

文化底蕴对每一个华人的影响是无法磨灭的;亲情、乡情、友情、思念是痛苦的,是折磨。

有些东西,我们很多人可能真的适应不了。

楼住说的很对,我们第一代移民很多方面都没法融入,因为前三十年生活的那个环境造就了现在的我们。这个文化方面的东西不是几年就能学会了,再说我们也过了学这个的年龄。也不想学。
所以我们要想办法怎么影响本地人,干吗老学别人啊,多累啊。学好语言就行了。当然也要了解他们的东西,了解并不是我要成这样。再怎么把自己变成洋人都不太像,再说人家也不指望我们变成他们中的一员,保持咱们的独立性才能获得别族类的尊重。
人生苦短,想法决定幸福感。像P工这样有钱有地位的都找不到幸福感,那也实在是没有办法的事情。我经常看到唐人街的那些中国老人,英语最多说个谢谢对不起,可人家那态度就像是卡尔加里的主人,估计市长来了都不会含糊的。
 
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其实直升飞机也不贵。哈哈。不过估计我要不说你是不知道这点的。

愚昧。草包。劣质。一无是处。在此之前我还不知道中国技术移民里头有这么差劲的。接触过你的人会喜欢中国人都难怪了。
 
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P.Eng怎么要回国?给个简单说明,往回爬了好多层楼都还没有看到什么触动P.Eng回国。

好奇,花了这么多时间,精力和努力适应和融入这个环境,也取得不错的成绩,再回国,可能也会有reverse culture shock。
 
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"有孩子的还得是带孩子的保姆,"

LZ你好多话都挺有道理的(至少从你自己的角度上讲), 但上面这句话就太失水准了.

首先, 带孩子是每个做妈妈的天职, 怎么就成了保姆了? 孩子能由妈妈带着那是孩子的福气. 其次, 在这一点上你太不了解加拿大了, 在这里只要条件许可, 许多妈妈甚至爸爸都尽量在家照顾孩子到上小学或更长, 因为那对孩子来说是最好的照顾, 对父母也是最珍贵的时光, 他们不想错过. 如果夫妻俩都放不下事业, 很多人会请保姆(这里的保姆跟国内的是天壤之别), 目的还是为了孩子得到最好的照顾. 一般来说, 只有经济条件较差的家庭才把孩子送Daycare, 这跟国内的情况相似, 因为一个人的收入养不起全家.

所以, 你看到的很多全职妈妈家里都是很富足的, 有条件享受天天跟孩子在一起的天伦之乐.
 

北方的天空

FROM SEA TO SEA
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网络上各有各自的主张,没必要上不上你的路。
没人让你上我们的路啊?是说你连自己的路都不上了
语言的理解上问题不小,和你说理比较费劲
我们单位原来有些高工本来就是坐办公室坐出来的,大学文凭没有,实践经验是跟着混。搞起项目负责制之后还没我们这些刚毕业的大学生受人欢迎。就算到了加拿大,比你以前的工资水平强了一点,你能和本地的水平相比么?不看相对值,只看绝对值增加了,拿这种谎话骗自己还算成功。
不仅理解上有问题,连话都说不明白了,你们单位高工没文凭关我们什么事?谁的水平不能和本地的水平比?你自己的吗?别人什么水平如何你怎么知道,说理论事不要主观臆断!
要证明你的某个观点还是要驳斥我的哪个观点,最好引用一下好让别人知道你说得有没有道理
不看相对值,只看绝对值增加了,拿这种谎话骗自己还算成功。
我们就是因为看了相对值才说这里更公平啊
究竟是谁在骗自己了?
说你越来越不上道真是一点儿不假,而且不是一个人这样说
懒得在这里多说什么了。正如有高人总结过:在中国混不出来的Loser,到了海外也一样;在海外能混出模样来的,到哪都能成功。
不知道你所谓的loser是怎么定义的,所以不好加以评论
 
最后编辑: 2010-10-15

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