真气人，发现好多女的当妈之后就把自己当天后了！

[小和尚]

回复: 真气人，发现好多女的当妈之后就把自己当天后了！

大家都该学习新知识，而不是先急于谴责谁，真的。

 

[westend]

回复: 真气人，发现好多女的当妈之后就把自己当天后了！

每个人都有表达自己意愿的权利，很感谢，在这个问题上我们的观点是一致的。

照顾好婴儿，是父母的责任，所以需要更多和更周全的准备，GOOGLE只是准备方式的一种。有好的预案，肯定比没有要好。年轻的父母，正是因为缺少经历，所以需要利用各种途径学习，当孩子哭的时候怎么办，吃的时候怎么办，用哪种姿势抱，多长时间喂水和奶，睡着的时候该搭多厚的毯子，机舱温度一般在哪个区间，怎么样舒缓小孩子的耳压……甚至还有更细一点的，飞机上的牛奶浓度与果汁甜度，旅行时的喂养频率与鞋袜准备……见过很多年轻的父母，他们不是生来就懂，但做得很好，所以，年轻是理由，但不充分。

就像前面说的，照顾好孩子，是父母的责任，别人的喜爱、善良和宽容，那都是别人的，孩子是自己的。

我相信没有哪个母亲看见自己的孩子哭而不心疼.
没有哪个母亲不想把自己的baby照顾好.
至于其他的, 就不用多说了.
没有人有办法可以去衡量别人的母爱和责任是否足够.

至于楼主的行为, 已经没什么可讨论的了. 认为楼主做的正确正当的, 那是他的权力. 我只想说, 人在世上, 总有需要别人包容理解原谅的时候. 且到那时候, 再回来想想吧.

严于律己, 宽以待人, 是我觉得受过教育的人应该懂得的最起码的道理.

 

[锦瑟无端]

回复: 真气人，发现好多女的当妈之后就把自己当天后了！

好的出发点，如果没有认真细致的准备，未必有好的结果。其实我们讨论的，与孩子无关，与父母有关。母爱和责任不可以衡量，但孩子同样不可以用来当作理由和借口。就像上班迟到的原因是要送小孩，这和小孩无关，但父母肯定没有做好安排，早起床10分钟就可以了。

至于楼主的行为，他只是不喜欢小孩，更不喜欢小孩吵闹，觉得自己的私人空间受到干扰，这似乎很难用正确或得正当来评价。有喜欢小孩的，自然就有不喜欢的，这两种心态都值得理解。更何况这只是他个人的感受，他也有权利来表达自己的个人感受，和同性恋、领救济无关。

宽以待人很好，但这个“宽”的对象应该是平等与公平的，而不是有选择的。

 

[霜岳]

回复: 真气人，发现好多女的当妈之后就把自己当天后了！

锦瑟无端网友说得真好，我首先要对您的陈述表示赞同。

不过，我想，既然楼主选择了“不”宽以待婴儿或其母亲，那么众网友选择“不”宽以待楼主也是符合逻辑的。

 

[Cakka]

回复: 真气人，发现好多女的当妈之后就把自己当天后了！

要是能甩的准，国家队就召集去了
女人做妈后，动作明显不优雅了，温哥华的大娘们都赞同。

月初某校OPEN HOUSE, 那个会议半场开始哭哭涕涕的小男孩是不是你家的? 孩子哭闹时说的是中文:我要回家,我要回家...那么小的孩子, 下次就别带去参加时间较长的公共会议, 或者看到迹象不对就即刻离开会场,支持人调侃说也算是音乐会的一部分. 可惜是不和谐的一部分.

坐飞机是没办法的, 大家要宽容点; 其他活动, 父母们还是需要考虑一下是不是应该带小小孩子们参与.

 

[淡淡道]

回复: 真气人，发现好多女的当妈之后就把自己当天后了！

月初某校OPEN HOUSE, 那个会议半场开始哭哭涕涕的小男孩是不是你家的? 孩子哭闹时说的是中文:我要回家,我要回家...那么小的孩子, 下次就别带去参加时间较长的公共会议, 或者看到迹象不对就即刻离开会场,支持人调侃说也算是音乐会的一部分. 可惜是不和谐的一部分.

坐飞机是没办法的, 大家要宽容点; 其他活动, 父母们还是需要考虑一下是不是应该带小小孩子们参与.

其实我也明白，小孩子很难带，我记得小时我妈带我去电影院，看一会我就闹，最后我妈还是把我带出来了。还有小时候看马戏团，也一样。

 

[deepbluehan]

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锦瑟无端网友说得真好，我首先要对您的陈述表示赞同。

不过，我想，既然楼主选择了“不”宽以待婴儿或其母亲，那么众网友选择“不”宽以待楼主也是符合逻辑的。

这个逻辑有问题。

 

[九溪烟树]

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孩子没有错，错的是不知道甚至是不愿意管教孩子的父母...

如果有得选择，我是宁愿坐在lz而不是吵闹的BB以及那位只会说sorry的妈妈的旁边。毕竟作为一个旅客，lz的私德如何，只要他不强迫俺跟他分享，与我何干？与大家何干？

楼上有同学说西人孩子地位崇高，我赞同。可是也要看到，不管西人日本人，他们都很强调纪律的重要性，再如何看重孩子，也貌似不会让他们从小养成为所欲为的习惯。

说个例子，朋友家的孩子，在公众场合大吵大闹，和我熟悉了就在我身上乱爬，乱翻父母和我的东西，碍于面子，做母亲的会象征性地说说，可一回头却主动提供包包让孩子翻，你说这样的教育怎么会有效果？小孩子是很聪明的，父母不要以为只是口是心非地口头教育一下就算尽职了，他们会从父母的态度和行为中领悟到父母的真正想法。

一个从BB时期开始就没机会学习如何尊重纪律和他人的人，怎么可以指望他长大之后会自动成为有教养的人呢？

如果您是一位母亲，就不要把关注放在lz是什么样的人上面，因为这不重要。应该关注的是，自己到底想把孩子培养成什么样的人？以及如何通过言传身教达成这个目标。

在有问题的孩子身后总能找到有问题的父母，看看前几天那个儿子射杀父亲的例子吧。

俺同意,中国的孩子太多天后,皇后了,人的在3岁前的教育,决定他一生的性格.

 

[nanaimo家园]

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天堂的帖子就是火，学习了。

 

[霜岳]

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这个逻辑有问题。

愿闻其详。

 

[虎头妈妈]

回复: 真气人，发现好多女的当妈之后就把自己当天后了！

这个问题可以反问一下，喜欢孩子是权利，不喜欢孩子是不是也是一种权利？对“不喜欢孩子的人”都不宽容的人，该算什么呢？

喜欢孩子是权利，但并不代表就可以比“不喜欢孩子的人”在道德上站得更高，就像喜欢牛奶的人去鄙视喜欢果汁的人一样是站不住脚的。

前面的睿妈和扣扣妈说得很清楚了，在喜欢和不喜欢什么上，每个人的权利都是平等的，也是值得尊重的，因为这就是在尊重最基本的人权。

换个角度来问问自己，当觉得小孩吵闹的时候，楼主有没有向乘务员投诉的权利？

同理，作为吵闹孩子的父母，有没有权利向乘务员这样投诉，坐在旁边的这个人在孩子吵闹的时候，不仅不表现出爱心，还给我脸色看？

楼主的不高兴，并没有妨碍到任何人，但吵闹的孩子，确实是对楼主造成了困扰，那为什么要求楼主放弃自己的权利，为什么不从权利的角度，而非要从道德的角度去审判？

比较困惑，你的意思LZ的天后说不是从道德的角度而是从法律权利的角度？或者只有LZ有从道德的角度来评判别人，其他人没有权利从道德的角度评判他（建议用评判而不是审判，这里即使有法官也不当值）。
抑或你的意思，LZ有权利来这里抱怨，大家就没有权利不同意他？
我一直是主张对LZ多些宽容的，也希望LZ能对不懂事的婴儿宽容一些。

 

[扣扣妈]

回复: 真气人，发现好多女的当妈之后就把自己当天后了！

好的出发点，如果没有认真细致的准备，未必有好的结果。其实我们讨论的，与孩子无关，与父母有关。母爱和责任不可以衡量，但孩子同样不可以用来当作理由和借口。就像上班迟到的原因是要送小孩，这和小孩无关，但父母肯定没有做好安排，早起床10分钟就可以了。

至于楼主的行为，他只是不喜欢小孩，更不喜欢小孩吵闹，觉得自己的私人空间受到干扰，这似乎很难用正确或得正当来评价。有喜欢小孩的，自然就有不喜欢的，这两种心态都值得理解。更何况这只是他个人的感受，他也有权利来表达自己的个人感受，和同性恋、领救济无关。

宽以待人很好，但这个“宽”的对象应该是平等与公平的，而不是有选择的。

您真有才，表达的相当有品，佩服！我想说的也是这个理儿，但我写不出这么有条理的话。
我确实对国内绝大多数小孩没有教养，父母对他们在公众场合干扰他人视而不见这些行为非常反感。但一不小心就会被华人视为我没有爱心，自私，不宽容，呵呵。
帖子里的某些观点大范围长期存在意味着我仍然会被这些讨厌的行为干扰到，而自私的我只能偷偷的私底下骂骂孩子他娘就算了。建议不宽容的楼主和自私的我一起骂娘，不要在这得罪天后们了。

 

[扣扣妈]

回复: 真气人，发现好多女的当妈之后就把自己当天后了！

黑桃皇后，锦瑟无端，睿妈以及九溪烟树以及其他认为自己应该少给别人添麻烦，而不是添了麻烦还要求人家宽容的筒子们，向你们致敬，俺也算找到队伍了。

 

[扣扣妈]

回复: 真气人，发现好多女的当妈之后就把自己当天后了！

这个问题可以反问一下，喜欢孩子是权利，不喜欢孩子是不是也是一种权利？对“不喜欢孩子的人”都不宽容的人，该算什么呢？

喜欢孩子是权利，但并不代表就可以比“不喜欢孩子的人”在道德上站得更高，就像喜欢牛奶的人去鄙视喜欢果汁的人一样是站不住脚的。

前面的睿妈和扣扣妈说得很清楚了，在喜欢和不喜欢什么上，每个人的权利都是平等的，也是值得尊重的，因为这就是在尊重最基本的人权。

换个角度来问问自己，当觉得小孩吵闹的时候，楼主有没有向乘务员投诉的权利？

同理，作为吵闹孩子的父母，有没有权利向乘务员这样投诉，坐在旁边的这个人在孩子吵闹的时候，不仅不表现出爱心，还给我脸色看？

楼主的不高兴，并没有妨碍到任何人，但吵闹的孩子，确实是对楼主造成了困扰，那为什么要求楼主放弃自己的权利，为什么不从权利的角度，而非要从道德的角度去审判？

引用楼上一位同学的话，“看懂了的，一开始就明白说的是什么；不懂的，你说再多也是鸡同鸭讲。”
我就对中国的父母带个小孩打扰别人还觉得自己最应该表示反感，你家孩子没啥了不起必须别人迁就，不宽容你家孩子俺最多就是自私没爱心，总比没教养好。

 

[霜岳]

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我觉得有必要澄清一下。

这个帖子里面没有人说“我带的孩子打扰到别人还是理所当然的”。如果有人认为有，请指出是哪位网友说的？

这里大家说的是，楼主只是单方面说辞，并且说得不清不楚。再根据楼主以往发帖的表现，大家对该事件表示怀疑。

也有同学认为，如果楼主对婴儿或其母亲不宽容，其他同学当然也可以不宽容楼主。楼主可以对婴儿或其母亲不满，其他同学当然也可以对楼主不满。

我自己也有孩子，我们带孩子飞十个多小时，给她做了充足的准备，一路安静。但也有抑制不住要下地玩耍的时候，我们就轮番陪她在走道里来回走。我们没有打扰他人，但如果孩子不小心碰到他人我们会道歉，而无一例外地大人们都会微笑着表示没关系。我的意思是说，孩子毕竟是孩子，父母再小心，也难免有照顾不周的地方。一般人都应该可以体谅。有没有任何理由说，这个帖子里面所有批评楼主的人都是自私的人，都是惯着自己孩子的人？

不要竖一个不存在的靶子，然后开始批判，好吧？

 

[霜岳]

回复: 真气人，发现好多女的当妈之后就把自己当天后了！

实际上大家讨论的根本不是一个问题！

一群人在讨论父母是否应该娇惯孩子的问题。对象是婴儿和它的父母。这些人肯定也认同“人应该对他人宽容一点”。

另一群人在讨论应该如何对待他人（既包括大人，也包括孩子）的问题。对象是楼主。这些人想必也认同“自己的孩子还是尽量不应该给他人添麻烦，无法避免的时候应该真诚道歉”。

所以，当然“鸡同鸭讲”，没有结果。

 

[扣扣妈]

回复: 真气人，发现好多女的当妈之后就把自己当天后了！

实际上大家讨论的根本不是一个问题！

一群人在讨论父母是否应该娇惯孩子的问题。对象是婴儿和它的父母。这些人肯定也认同“人应该对他人宽容一点”。

另一群人在讨论应该如何对待他人（既包括大人，也包括孩子）的问题。对象是楼主。这些人想必也认同“自己的孩子还是尽量不应该给他人添麻烦，无法避免的时候应该真诚道歉”。

所以，当然“鸡同鸭讲”，没有结果。

您的部分论点我同意，人该对他人宽容一点并且自己的孩子尽量别给他人添麻烦。

但是您看见哪群人讨论是否该娇惯孩子的问题了？谁爱娇惯孩子，回家关上门放火都不关我的事，我们讨论的是不要把孩子带出来放纵打扰别人，父母还若无其事。我读楼主的帖子就看到这个妈妈若无其事的纵容孩子踢打到人家，自己觉得无所谓了。每个人读帖子的角度和理解都不一样，也许我们这拨人就对小孩没有教养的行为实际上是父母变相纵容这个问题特别有意见吧，楼主也特指了天后现象，没有特指婴儿哭闹有错。

没有人说批评楼主的人是自私的人，反而我们这些支持楼主的人被影射为自私不宽容小孩的人，我也挺惭愧的，但我誓死捍卫我的立场，嘿嘿。
我也支持别树不存在的靶子，楼主从头到尾没说婴儿该死，只说妈妈讨厌。一些人就上窜下跳的说楼主跟孩子计较，太不宽容了等等等等。

我不再回这个帖子了，因为众多中国小孩的行为已经给我上了一课，凡是不纵容别人家小孩行为的人在人家父母眼里都是不宽容，都没爱心，难怪他们的孩子教育成那样，但只要别带出来烦我，我也不会无端就在心里问候谁老妈的。
每个人都把楼主的意思重新理解并且讲解一遍，逐渐我发现跟随这个NC的帖子自己也快变成NC的人了。

另：您在飞机上这样带孩子，我非常敬佩，您就是我心目中值得尊重的理想父母。

 

[deepbluehan]

回复: 真气人，发现好多女的当妈之后就把自己当天后了！

己所不欲，勿施于人。这应该是正确的逻辑。

不要两套标准，对自己宽容，浑身上下都是理由；对别人严苛，容不得异己存在。

大家如果都能做到这样，就风平浪静，河蟹了。

 

[never_talk]

回复: 真气人，发现好多女的当妈之后就把自己当天后了！

引用楼上一位同学的话，“看懂了的，一开始就明白说的是什么；不懂的，你说再多也是鸡同鸭讲。”
我就对中国的父母带个小孩打扰别人还觉得自己最应该表示反感，你家孩子没啥了不起必须别人迁就，不宽容你家孩子俺最多就是自私没爱心，总比没教养好。

Support!

 

[黑桃皇后]

回复: 真气人，发现好多女的当妈之后就把自己当天后了！

黑桃皇后，锦瑟无端，睿妈以及九溪烟树以及其他认为自己应该少给别人添麻烦，而不是添了麻烦还要求人家宽容的筒子们，向你们致敬，俺也算找到队伍了。

扣扣妈，谢谢夸奖，实在是担当不起，呵呵。说到自家孩子时，没几个父母会头脑清醒的，所谓“老婆是人家的好，孩子是自己的强”，难得的是遇见您这种母亲，

个人认为，只要不犯法，只要自己还相信，坚持自己的意见好了，没必要内疚，更不必担心招人怨。就算是对持不同意见的tx，我也是这个态度。

反正孩子是自己的，如果没教好，在社会上不受人待见，将来受累的还是当父母的，任重道远呀。