上一些图片，登陆之前和之后的

[voiletflower]

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爱得蒙顿的白人，尤其是downtown的，哎，太次了！深有体会啊。反正总体感觉，加拿大人比英国人明显不礼貌，缺乏教养。

同样在加拿大，Canadian Tire的员工，就明显比Home Depot要差，可能是因为卖的东西便宜，利润比较低的缘故吧。

再或者是我现在太颓废了，进Costco被要求搜包，进Canadian Tire被要求把包寄存，进Shoppers被要求看ID以证明信用卡是我自己的，哎！Shit!

同是女皇的领地，人怎么能差这么多呢？？？

狐狸，每次看你的帖子都觉得心情很压抑，从前那个热情、对未来充满期待的小牛犊哪里去了？不要再颓废下去，你还年轻，去读书吧，我觉得在学校里度过移民的最初时期还是不错的选择！希望你快乐起来，未来的路还长呢，苦也一天，乐也一天，为何不快乐的度过每一天呢？

 

[sunset9]

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狐狸，每次看你的帖子都觉得心情很压抑，从前那个热情、对未来充满期待的小牛犊哪里去了？不要再颓废下去，你还年轻，去读书吧，我觉得在学校里度过移民的最初时期还是不错的选择！希望你快乐起来，未来的路还长呢，苦也一天，乐也一天，为何不快乐的度过每一天呢？

同意，还有黄蓉的建议，实际上有些苦可以绕过去的。
不过有时候一个人的思路或想法很难短时间内改变，慢慢来吧。
祝夫妻俩圣诞快乐！

 

[ronzhuchina]

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狐狸，每次看你的帖子都觉得心情很压抑，从前那个热情、对未来充满期待的小牛犊哪里去了？不要再颓废下去，你还年轻，去读书吧，我觉得在学校里度过移民的最初时期还是不错的选择！希望你快乐起来，未来的路还长呢，苦也一天，乐也一天，为何不快乐的度过每一天呢？

我比较支持狐狸学电工，而且我在看到狐狸说他去学电工后，我非常非常慎重的考虑过自己要不要也去学电工，学电工好处如下：

1：狐狸已经明确的说了，程序员和电工工资差不多，无非工作环境有差异而已；

2：中国的程序员能移民加拿大，但中国的电工，哪怕是master级别的，一般是没法移民加拿大的，不合技术移民要求，语言也不行；而中国的程序员想在加拿大改行，也不是说学电工就能学的，你起码要懂基本的电路之类的嘛，我对正负极接地之类的就一窍不通，插线板坏了绝对不会说拆开试图自己搞定，所以狐狸绝对是加拿大电工学徒里面最懂IT的之一，人才呐

3：我感觉电工是体力活儿里面最好的工种之一，比厨子啊洗厕所啊（比如很多人开清洁公司）等等都好，不油腻不脏，也不会特别累-----我曾经在外资的餐饮企业干过，掏地沟，又脏又臭、扛25公斤一代的面粉，换可乐糖浆瓶，换炸薯条的起酥油（很危险的，容易烫伤），清洗烤炉，特别是清洗烤炉，为了去除油腻效果好，我们清除的时候要用一种非常刺鼻的喷剂，喷上去油污立马化为流淌的污水，那玩意儿一喷方圆十几平方米都刺鼻，我们带的塑料一次性手套一接触那个喷剂就会被腐蚀掉，有时候要重复带上10来层塑料手套，才敢战战兢兢的把烤炉清洁了。 搬运工之类的就更不说了，更累

人电工可是技术活儿，国外什么最贵？有技术含量的人工最贵

当然可能狐狸也会遇到一些问题：

1：同事素质不高 估计这个很难免，所以我之前问狐狸遇到变态或者种族歧视的同事没有，毕竟在加拿大搞电工的除了移民大部分都没上过大学估计，粗人比较多，但正如那个白人要fuck移民，人一般只嫉妒比自己混得好或者对自己有威胁的人，以狐狸的高素质，完全可以做到电工里面高素质高水准的，达到白人电工达不到的高度，正所谓鸡头牛后之分别。伴随着狐狸学电工的时间变长，工作环境会越来约好的，要再升成一个小工头，估计就没人敢当面说粗话了

其实想开点，白人内心都fuck移民，区别无非是坐办公室的嘴上不说而已，说不准和那些粗人打交道还没那么费心力



2：夫妻两地 渡过学徒期能换个城市找工作就好了，熬过冬天就是春天了，小别胜新婚嘛。当然两地时间也别太长，以1年之内为宜

而且狐狸也不是一个人在战斗，susan的老公mike不也是远征阿拉斯加当水管工去了，这种情况国内听来匪夷所思，北美应该挺正常的


3：学的时间较长 反过来说也是好处，学医学法律都长，所以一般人学不了，学下来就是王道乐土了

 

[ronzhuchina]

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同意，还有黄蓉的建议，实际上有些苦可以绕过去的。
不过有时候一个人的思路或想法很难短时间内改变，慢慢来吧。
祝夫妻俩圣诞快乐！

关于这个苦绕不绕的问题，想起两件往事

第一是我读初中的时候，语文课学到愚公移山，让大家讨论愚公移山正确否，我当时的观点是愚公只要不住在成都平原，或者没有条件搬到成都平原，他就应该移山。

好比以四川来说，除了成都是个冲积平原，哪里都是山，愚公没条件搬家到成都平原，绕到哪里都是必须搬的山，不搬也可以，就没好路走； 人生有些苦注定是要吃的，绕过这个苦不吃，总会有下个苦吃，当然自己家有个胡姓温姓亲戚在北京的除外，有个老表在山西挖煤的除外......

第二是有的人可能看过96年还是98年的一个纪录片，叫我们的留学生活 还是什么的，是一个叫张爱玲的女的搞了个团队在日本花几年时间跟踪拍的，里面有一集叫做 我的太阳，主人公叫李仲生，去日本读了11年的书考博士，他老婆就在日本洗了11年盘子养活李sir考博，老李貌似11年就没打工养过家，就干了一件事情，考博士，对于这个家庭，，他们的内部社会分工就是能读书的就读书，能打工赚钱的就打工赚钱，这条路是艰苦的，不是一般人能走下来的，而狐狸现在就扮演的是老李老婆的角色，狐狸老婆能读书就坚决读书，狐狸能打工赚钱就坚决赚钱，赚钱才能养家糊口，那综合狐狸自身和当地实际情况，能快速上手的养家糊口而且近远期收入还不错的，就是去爱城当电工学徒，非常英明的决定！

大家应该向狐狸致敬！向有担当的好男人致敬！狐狸雄起！

 

[Amethystbaby]

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我比较支持狐狸学电工，而且我在看到狐狸说他去学电工后，我非常非常慎重的考虑过自己要不要也去学电工，学电工好处如下：
……
3：我感觉电工是体力活儿里面最好的工种之一，比厨子啊洗厕所啊（比如很多人开清洁公司）等等都好，不油腻不脏，也不会特别累

这位说电工活不脏不累的，应当是没在北美洲作过电工。我老公目前状态跟狐狸差不多，也是学作电工。他不是怕吃苦的人，不辞辛苦任劳任怨，身体也还比较强壮。但是，电工的鞋子就比正常鞋子重二三倍，其次，每天系在腰上的二包工具我两手提都费劲而他一围就是一整天；他有工具箱我根本提不动；被电过无数次，被电钻打伤过，胳膊因为使力太多而一直疼；在旧House的房顶阁楼里爬来爬去找线，，灰头土脸是每天回家的唯一状态；很多时候干活的地方没有暖气，这样的天冻个半死；有时还是室外干活，下着大雪；自从他学电工，我家的车就没干净过－－－－这些都是我这个准电工家属所能知道的。我老公在家从不抱怨，我只不过侧面观察。

北美的工作，真的是实打实的，人家赚的每一分钱，都是血汗钱，当然包括电工。

 

[加拿大老熊]

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爱得蒙顿的白人，尤其是downtown的，哎，太次了！深有体会啊。反正总体感觉，加拿大人比英国人明显不礼貌，缺乏教养。

同样在加拿大，Canadian Tire的员工，就明显比Home Depot要差，可能是因为卖的东西便宜，利润比较低的缘故吧。

再或者是我现在太颓废了，进Costco被要求搜包，进Canadian Tire被要求把包寄存，进Shoppers被要求看ID以证明信用卡是我自己的，哎！Shit!

同是女皇的领地，人怎么能差这么多呢？？？

别人也被要求这样吗？

 

[yilehuli]

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说到电工学徒，其实也不容易。

每个省要求不同，失业率也不同，就拿安大略和阿尔伯塔相比，安省失业率10％，阿省5％，别小看这5％，差距十分巨大。举例100个要工作，90个工作，10个失业，另外有2个工作机会，10％的失业率就是5个人对1个机会，5％的失业率就是5个人对2个工作机会。

学徒规则更麻烦，安省要求journeyman:学徒是3：1， 而阿省甚至可以是1：15。综合考虑，在阿省做学徒的机会比安省强都不止10倍。尤其是没有经验的刚刚入行的，差距更明显。

说到素质，国人的确比其它本地的强好多。比如学徒入学考试我就得了96分（因为还是有些单词，常识不熟悉），难以想像本地人居然有连续都考不过的。

电工，我觉得最终我还是要做工业电工或者维护，最难最复杂的（单纯讲理论），恐怕就是PLC，电力电子变流，电机，电力拖动了，我上大学时候完全都学过，理解没有一点问题。随着经验的增长，的确可能在我们这小圈子里面做得最好。

比如，帮老板做个网站，用AutoCad 帮老板绘个图，这对学计算机的人太容易了。但是在一群电工学徒里面，就足够让你有充分优势了。

沟通也不存在问题，也是很重要的，哎，相当初在加拿大找工作，被辞退，居然从来不是因为英语不行而是技术不行，相比继续做程序员也是困难重重啊。

黄蓉说工具很重，是真的，一会我称一下，到底多少重量，今天把工具带回家做雪橇了。

 

[yilehuli]

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工具包 4.75公斤，电钻1.75公斤，皮带0.25公斤，材料包0.6公斤，总计大概15斤，还不包括干活需要的东西，反正最轻就是15斤，天天带在腰上，减肥效果十分明显啊。

 

[yilehuli]

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另外网友说得有道理！

在加拿大，似乎任何职业，只要符合以下几个条件，收入都不错，都算专业工作。

1, 行业有资格证书
2, 不能通过2，3年甚至更短的时间获得足够经验
3, 不是所有人都做得来的工作

如果再有个工会，那么肯定错不了。

都不错，不管是电工，管工，护士，长途汽车司机，药剂师，工程师，等等，都是这样。

不符合这几条的工作，比如超市理货，收银，酒吧，饭店服务员，清洁，保安，甚至是建筑业里面做Drywall的，Finishing(比如taper)，和CNC, 流水线工人，收入都要相对差些。

软件呢？在国内是因为收入相对高些，如果在加拿大，收入都没有什么明显优势，就没有必要费力去折磨自己了。

另外，什么行业以后在加拿大能不错呢？我觉得，不会外包出去的都不错。比如医生护士，水电工，货运司机，工程师，甚至清洁工。那些可以外包出去的，比如初级的程序员，或者制造品可以海运到加拿大的，比如家具，五金制造，除非特殊条件，都有可能被发展中国家所取代。

 

[eroad]

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因为不想为中国那些黑心的房产商，贪婪的官商做贡献

真的有这种人么？我怎么满眼看到的多事抢房之的人呢？要么就是炒房的。

这个社会，已经到了不能骂炒房的地步。因为炒房的人太多啊！

 

[wybwyb]

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狐狸，提前祝你圣诞节快乐！

 

[john深蓝]

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看了小狐狸的几个帖子，虽然佩服你的勤奋、节俭和吃苦耐劳，但心情有一种无名的压抑。同样是干电工打雷伯，也有很多心情轻松愉快的，你写的东西哪怕没提一句苦，却让人感觉到一种淡淡的比肉体痛苦更难受的精神之苦，和论坛那个保尔柯察金有的一拼。你确认你现在的选择是对的吗？你年纪这么轻，应该还有很多选择吧？就比如说做程序员，如果你感觉自己水平不够，能否去进修半年一年的呢？到那时回过头来看现在的工作也许就很简单了。

 

[libra11]

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楼上说得很中肯

那只有一个解释了，狐狸说过他不喜欢程序员的工作，不喜欢

 

[wxhxt001]

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现在的主题变成了，加国工种分类比较，很值得我即将去加国读college的学生仔细研读，程序员与电工工资一样的话，还是电工更辛苦一些呀。我感觉狐狸的动手能力很强，适合做电工，何况是电工中最懂IT程序的。2~3年学什么好找工作？大家给我点建议吧，俺山东青岛银，四川偷＂疯狂石头＂的黄勃是俺邻居，想去Kitchener，然后毕业打工2~3年，力求移民吧，前辈们给点建议！有电气技术，通信技术，土木工程和机电技术，我不知哪个更好就业？

 

[mter2007]

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JAVA 很好找工作！至少在Ottawa 基本上 开发都好找, 可惜 我没做开发

 

[ronzhuchina]

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这位说电工活不脏不累的，应当是没在北美洲作过电工。我老公目前状态跟狐狸差不多，也是学作电工。他不是怕吃苦的人，不辞辛苦任劳任怨，身体也还比较强壮。但是，电工的鞋子就比正常鞋子重二三倍，其次，每天系在腰上的二包工具我两手提都费劲而他一围就是一整天；他有工具箱我根本提不动；被电过无数次，被电钻打伤过，胳膊因为使力太多而一直疼；在旧House的房顶阁楼里爬来爬去找线，，灰头土脸是每天回家的唯一状态；很多时候干活的地方没有暖气，这样的天冻个半死；有时还是室外干活，下着大雪；自从他学电工，我家的车就没干净过－－－－这些都是我这个准电工家属所能知道的。我老公在家从不抱怨，我只不过侧面观察。

北美的工作，真的是实打实的，人家赚的每一分钱，都是血汗钱，当然包括电工。

正解，我的确没在北美干过电工，我连加拿大目前都还来过，只去过美国

人说了，你都没去过加拿大，也没干过电工，哪里来的发言权？


1：我在国内一个卖披萨的连锁干过超过半年全职服务员，深深体会到了餐饮服务员有多累、脏、冷、危险；

2：在当时的半年里，我们店里招了一个服务员，此人有国内电工执照还是什么，专门负责本市片区N家连锁店的与电有关的工作，每天轻松潇洒的屁颠屁颠的（当然是与我们的工种相比）

3：本人游历欧美，发现国外餐厅的服务员比国内劳动强度更大

4：本人在欧美因工作需要，与无数电工打交道过（每次出去都有遇到不同的师傅来给我们安装电器设备，调试线路），感觉他们的经济状况和精神状况绝对绝对比我在同地区遇到的餐饮服务人员强，以德国电工师傅为例，在每次准备阶段，会场里面只有高价的西式汉堡或者熏肉卖，我们都是舍不得买来吃的，而那些40-50岁胡子拉碴的电工师傅腰上别着工具，熏肉还外加啤酒，不疾不徐的慢慢吃喝。 而且，他们可是干到40-50岁了的，你在国内见过招聘35岁以上电工的广告嘛？我甚至怀疑以后很多工作都不招30岁以上的了


5:据此，我推算出在北美干电工没有其他行业脏累，我有说电工完全不累？话都不看清楚。

6：至于你说到的那些，也算脏？也算冷？估计是办公室坐久了，不信？ 我简单说下我那半年干的是什么活儿

*我就职的那个卖披萨的是国际连锁，美资公司，500强，你们自己去猜是哪个，很容易猜的，因此雇主绝不是黑心的矿老板那种，我们服务员分两种，外场和内场，外场就是负责端盘子结账的，我是内场，负责做吃的，卸货，打扫，清理库房，后来升级成专职库房

*先说 累 级成专职库房之前，我们每天工作8小时，但不是连续连续工作，因为吃饭的高峰期就几个小时，其他时间会很闲，连续上8小时会让服务员有时间偷懒休息，精明的老外把我们上班的8小时拆分成2-3段，比如我中午11点打卡上班，下午3点下班，然后下午5点打卡上班，9点下班，这种就没有超时，问题是你3点到5点我们能干嘛？回家都来不及，所以只好就呆在厨房的角落休息，有的时候拆成3段，那简直就要从早上待到半夜了。

每2天我们进一次货，主要是食品面粉和糖浆，食品是双流机场加工好的，5公斤一袋密封的比如黄瓜啊西红柿片之类的，10代装在一个专用塑料箱里面，一般近一次货有60-80箱食品，每箱50公斤，面粉25公斤一袋，产品香港，一次进货50代左右，可乐糖浆瓶轻一点，10多公斤，一次20来个

这么多东西，多少人搬运？每次不超过4个人，我们餐厅在2楼，没有货运电梯，4个人不够组织流水线，只能一次次抗进库房和冻库

经过半年这种强度的卸货，我原来手无缚鸡之力的，我告诉你我力气有多大，餐厅里面会挂一些木头装饰画，大小大概有一个双开门电瓶箱那么大，不信你下次去国内吃披萨你自己留心看，有次餐厅换了一个下来要扔掉，我觉得这个东西拿回家当个画画的板子挺好，木头好，尺寸大，我下班后骑自行车回家，单手拧着就回家了，你说这有多难？你随便找个那么大的塑料板，你拧着跑一圈试试，有风阻的，稍微骑快一点点，板子就变得非常非常重，加上他本身就重。我硬是拧了30分钟拧回家了

*脏就不说了 掏阴沟洗机器哪次不是一身的油腻，而且我总觉得吃东西的油腻比机械设备的油腻更让人恶心。。。。

*再说冷

3个月后我因为工作出色升职成库房管理了，就不掏地沟了，那干嘛？清理库房，因为外资企业搞的效期管理，每天都要清理库房，看看库存量和有效期过了没有，这个哭在哪里？ 稍微留心的朋友就知道，我们那种餐厅一年四季服务员都是穿短袖的，外场服务员是，我们内场也是，最冷也就一个短袖，而餐厅的库房有3种，常温，冷藏，冷冻，冷藏放蔬菜点心之类的，零下3°，冷冻库放肉类，零下20°，我们餐厅一共3个库管轮班，一但厨房说，缺什么什么了，我们就马上要进库房去取东西，穿着短袖进零下20°，而厨房里面因为有烤披萨的大炉子，温度是23还是20几，一上一下，温差超过40°，我每进去冷冻库哪怕一分钟，就冻的浑身哆嗦的出来。然后每次进货了，就更惨，因为卸货的哥们儿一身大汗，绝不把东西抗进冷藏库和冷冻库，我和另一个库管就得轮换着，分别待在冷藏库和冷冻库，等卸下来的东西按照前后顺序码上货架，然后遇上每月一次的盘点，那更是要在里面待1-2个小时清理数量，核对有效期.....


知道我为什么说这么多嘛？？ 因为看你说了句 北美的工作，真的是实打实的，人家赚的每一分钱，都是血汗钱，当然包括电工

这话让我感觉挺倒饭的，感情国内打工就是偷懒的不成？感情国内打工就不是血汗钱，就是站着坐着就吃票子了？

 

[yilehuli]

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正解，我的确没在北美干过电工，我连加拿大目前都还来过，只去过美国

人说了，你都没去过加拿大，也没干过电工，哪里来的发言权？


1：我在国内一个卖披萨的连锁干过超过半年全职服务员，深深体会到了餐饮服务员有多累、脏、冷、危险；

2：在当时的半年里，我们店里招了一个服务员，此人有国内电工执照还是什么，专门负责本市片区N家连锁店的与电有关的工作，每天轻松潇洒的屁颠屁颠的（当然是与我们的工种相比）

3：本人游历欧美，发现国外餐厅的服务员比国内劳动强度更大

4：本人在欧美因工作需要，与无数电工打交道过（每次出去都有遇到不同的师傅来给我们安装电器设备，调试线路），感觉他们的经济状况和精神状况绝对绝对比我在同地区遇到的餐饮服务人员强，以德国电工师傅为例，在每次准备阶段，会场里面只有高价的西式汉堡或者熏肉卖，我们都是舍不得买来吃的，而那些40-50岁胡子拉碴的电工师傅腰上别着工具，熏肉还外加啤酒，不疾不徐的慢慢吃喝。 而且，他们可是干到40-50岁了的，你在国内见过招聘35岁以上电工的广告嘛？我甚至怀疑以后很多工作都不招30岁以上的了


5:据此，我推算出在北美干电工没有其他行业脏累，我有说电工不脏不累？话都不看清楚

干什么都不容易啊，但是我知道，我现在在阿省，做电工这行，几乎是最差的，以后肯定会比现在好。

现在收入只有15块，要5：30起床，学徒证都还没有拿到手，工作的地方粉尘重，噪音大，同事素质相对低下，只是不在室外，这点稍微好些。以后，随着时间的增长，肯定都要好得多了。

总体说，加拿大的体力工作，真就是体力，没有轻松的，相对说，电工算是不那么累的了。餐馆酒吧更累，连坐的时间都没有，我们累了，至少（如果不嫌弃脏，可以坐在地上干活）

 

[UStinyTown]

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出去买东西，又花了120多块钱，1天的工资就没有了。

买了好多东西，也好重，风雪中，我背着我的小包，自行车把上挂满了6，7个塑料带，小心翼翼地骑着自行车。好重啊！出门时候下午2点，回来就快6点钟了，天已经黑透了。

在zellars买了2把干活用的便宜的小刀，1个水平尺，1张塑料布（别人总借我的工具，还是让他们用便宜的吧），还有给老婆准备的2盒费列罗巧克力。

在Canadian Tire 买了1包40件的螺丝刀套装，3套（每套2个玻璃碗，带密封盖子，可以微波）老婆说便宜的classlock的碗，

在Lucky97买了足够2个星期的食物：
6斤多牛腩，3斤多五花肉，2斤梨子，2斤半苹果，半斤姜，1斤半上海白，2斤小油菜，4斤半大橙子，2斤半小橙子，1根大黄瓜，1斤半角瓜，2斤圆葱，2斤青椒，10斤土豆，2包米粉，2盒（每盒4个）咸鸭蛋，3斤胡萝卜。

好重啊，我骑车上人行道要非常用力才能把自行车拎到马路牙子上面。

有汽车就好了，不用受罪了，但是要花钱。

冰天雪地用自行车驮这些？？快买个二手车吧。你俩都有收入的，怎么能没车呢。

 

[bill6789]

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反正现在在国外了，也无所谓了，当时我在北京的房租是1500一个月，加其他费用，大概总计2000元 （电视，水，电，煤气，网络，卫生，什么的）。心里一直不能接受在这些方面上花费太多。其实加上自己做饭，中午在外面吃饭，平时买衣服，其他东西，每个月固定花费就要4000－5000元，时不时买个电脑，过年回趟家。平均下来每个月要花到6000块啊。

以前老婆读硕士，博士，每个月只有1000块，我的薪水到08年09年才涨到税前13000（税后只有99xx), 不节约怎么行呢？

很多本地的同事，当然就不在乎了，甚至前台的小姑娘，结婚就有两套房子，自己一个月3000块的工作，都不够自己买化妆品的。平时在家里面吃父母的，买房，车子都有父母解决，当然过得比我们潇洒得多。

但是，我们夫妻，一个是算是国内相当不错得大学的热门专业的博士，一个是留过英国的硕士，自问也算努力工作（但是一直都没有好的运气，也没有遇过贵人），生活也很节俭，自问自己几乎能完成居家生活的所有活计，甚至包括男人不应当擅长的针线活。 但是，但是凭什么我们过得这么苦呢？

但是现在到了加拿大，要想到买房子，生孩子了，手头也多少有了点积蓄。试想，我们也想很多北京本地人一样潇洒，如果没有父母得支持，是不是等我们30岁了，40岁了还是一无所有呢。

我们不靠别人，靠自己，但是我们也有资格获得我们想要得生活，但是，这一切在一个畸形的国家里面都已经不可能了。

走了就走了，也不想抱怨些什么了，以后换了国籍，就连抱怨的资格都没有了。但是不管走到哪里，我们都清楚的知道 ，当我们过了18岁，we are on our own!

看了狐狸的描述，感觉他两口是一个脚踏实地，自力更生的有能力的人。这样有能力博士、硕士都不愿留在中国，是因为没有他们生长的好环境。现在能留在中国感觉良好的都是投机、浮躁、攀比、啃老、虚伪尔虞我诈、勾心斗角的人群，越来越多的真才实学的，和有资本的人群都加入了移民行列。感觉中国的经济、教育再这样真要出问题了。

 

[yilehuli]

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冰天雪地用自行车驮这些？？快买个二手车吧。你俩都有收入的，怎么能没车呢。

有收入也不行，要有驾驶证才可以啊！