登陆定居 我眼中的魁北克~~写给从法国来的移民们（原创，长期更新）3月7更新，以后都在1楼更新

[soleil_lee－太阳李]

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粗粗看了开头的几篇 就看到很多错误的地方 也懒的一一指出了

 

[soleil_lee－太阳李]

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欧洲是漂亮 奢华 浪漫 我去了也喜欢
但再漂亮不是你的 法国再好也是法国人的 就算你呆了很多年 你也是局外人 否则你呆了10年法国还折腾到魁北克来干嘛呢 是把 楼主

 

[szlijc]

回复: 让你了解真实魁北克~~（原创，长期更新）

非常同意，这里的最大的缺点就是不宽容，很多法语人士抵制英语（主要是魁省更是）。
这方面魁省应该跟荷兰学习下，荷兰那么小的国家为什么那么发达，
荷兰还不是双语国家，但是很多荷兰人的英语都很好，在荷兰的很多学校都可以学到英语课程。。。荷兰人还是很聪明，很开放的。

你这比较是不妥的。
荷兰人没有经历过亡国几近灭种的时刻，可魁北克人却经历过了。如果没有法语，魁北克的人就会被灭种，这正在英国殖民者几百年来想做的事。

 

[naka1997]

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在蒙特利尔生活了8年的人指出文章中很多的确是楼主个人的经历，不够公正。

也许你来到这里才2，3年或更短，或者你一直没有稳定的工作，又或者你一直是单身。如果你仍然住在岛上比较差的区域，那么你接触到的人的层次必然也不会很高，所以才会有比较差的感觉。举个例子，如果在北京，你生活在周围外来民工很多的租住区，你也许会有“北京人素质差，平房破旧”的错觉。

这边的人总体是比较有礼貌的，也许不常说“comment allez-vous?”（您好吗？）， 但“bonjour！” （你好！）是每天都能在各种场合听到很多次的。简单的说就是不常用那么绅士的语句，更习惯用生活用语。我刚开始来的时候，也有些不太习惯，和陌生人直接就用熟人之间用的语法。

这边的政府机构，公交系统，银行，超市，品牌店等，人都比较热情，当然你应该也具有类似相同的礼貌。如果你对别人没有基本的尊重和礼貌，在哪里恐怕都得不到别人的尊重。

在所有欧洲和美洲国家，有侍应生服务的餐馆，付小费是基本的常识，我不以在法国可付可不付为优点。我也曾在法国的自助餐厅打过工，英国人都会付足小费，而很多法国人的确付的不多。

房子的事情很多朋友都已经指出你对屋顶主观看法的错误。另外保持自家门口草坪的整洁和楼梯的干净，难道不对吗？网上也有很多人指出许多人家门前的草坪杂草丛生，看着很脏乱，以至于很多同街道的邻居认为你没有足够担负起共同维护社区外观的义务而去投诉你。如果你的家庭很爱干净，我打赌你一定会很反感那个门口脏乱差的邻居。

另外，说本地人没钱，或者帐号只有几千块钱，很可惜，那是穷人和一厢情愿相信它的新移民的看法。抛开几个传统和新兴的富人区（mont royal, new st-laurent等，需要资产百万以上），montreal有几个建设很好的小区，建筑风格和社区环境都很棒，整个小区没有红绿灯，只有停牌，户主以中产阶级家庭为主，比如修女岛，Bois franc。

当然像所有的成熟的城市一样，montreal的确有好区和差区。租金和房价是区别它们的最简单和准确的方法。

简而言之，你生活的环境决定了你的世界和你对世界的看法。
我认识五年前，年薪就有6万做IT的朋友，那时35岁，单身，以前整天抱怨这里，后来搬到Calgary，又搬到Edmonton，现在搬回来还住在verdun破旧的楼梯在外的房子里，和别人合租，总说自己定不下来，还想去美国，My god！
也见过夫妻加起来不过5万的薪水，和去年刚生的baby，住在小区的复式condo，生活的很幸福。

所有生活在这里和即将来这里生活的朋友，生活是公平的，你若自私的没有把这里当作家，那么生活也永远不会给你家的温馨。

 

[月盈亏]

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楼主住的downtown吧，那里因为中国人太多，确实很多服务行业的人对人不热情。
我住了一个月downtown，搬走了。现在住的这里，魁瓜很讲礼貌，见面bonjour是很常见的。

 

[szlijc]

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楼主住的downtown吧，那里因为中国人太多，确实很多服务行业的人对人不热情。
我住了一个月downtown，搬走了。现在住的这里，魁瓜很讲礼貌，见面bonjour是很常见的。

我住东区，刚来的时候见人就BONJOUR，没有见过几个人回的。到NDG那边去，见人BONJOUR后，别人都热情的回复。
这居住的地方有关系，也和人的整体素质有关系，本地魁瓜我还没有见过几个不回你BONJOUR的。

 

[yuhuayu_0000]

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哈哈哈~刚看了前面几段楼主写的~感觉我自己又被人代表了~有些人喜欢把自己的想法强加给别人~特别是题头~如果有人觉得这边好就是要面子~感觉怪怪的~

法国好~那也有好多法国人移民过来呢~法国人是魁北克移民的主要来源~现在中国人居第二位~像摩洛哥~阿尔及利亚等地中海受法语教育的人仅次于中国人之后~但法国人还是主要来源~

再说说法国和这里的消费税，法国的食品像蔬菜水果之类的消费税是5,5%~其他产品的消费税连鱼啊肉啊什么的都是19，6%~这边食品都是不收消费税的~连鱼肉水牛奶酸奶pizza等等都不收消费税~其他的产品是5%+8，5%~就算加起来也比法国的19，6%要少~只是在法国税收已经包含在标价里了~但是最后打小票的时候交了多少税显示得清清楚楚~

当然了因为法国农牧业很发达~气候条件好~所以他们的牛奶等奶制品是比这边便宜多了~这也没有办法~

收入税收的问题也大同小异。。。。。。。。。。。看看自己的工资单明细吧~每年基本上要交税收和保险之类的快到了2个月的工资~当然如果不是在正式的公司工作~只是在中国餐馆和服装店等打黑工的话工资单上是没有显示的~因为老板根本就没为你交保险和税收~

大家发言都踊跃些~本来还有好多想说的~同学们都说出来了~~

 

[风华正茂]

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disgusting

 

[yukiwai]

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[KerryHight]

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说出了我100%的心里话！真佩服您的耐心，这么精细的回复。

在蒙特利尔生活了8年的人指出文章中很多的确是楼主个人的经历，不够公正。

也许你来到这里才2，3年或更短，或者你一直没有稳定的工作，又或者你一直是单身。如果你仍然住在岛上比较差的区域，那么你接触到的人的层次必然也不会很高，所以才会有比较差的感觉。举个例子，如果在北京，你生活在周围外来民工很多的租住区，你也许会有“北京人素质差，平房破旧”的错觉。

这边的人总体是比较有礼貌的，也许不常说“comment allez-vous?”（您好吗？）， 但“bonjour！” （你好！）是每天都能在各种场合听到很多次的。简单的说就是不常用那么绅士的语句，更习惯用生活用语。我刚开始来的时候，也有些不太习惯，和陌生人直接就用熟人之间用的语法。

这边的政府机构，公交系统，银行，超市，品牌店等，人都比较热情，当然你应该也具有类似相同的礼貌。如果你对别人没有基本的尊重和礼貌，在哪里恐怕都得不到别人的尊重。

在所有欧洲和美洲国家，有侍应生服务的餐馆，付小费是基本的常识，我不以在法国可付可不付为优点。我也曾在法国的自助餐厅打过工，英国人都会付足小费，而很多法国人的确付的不多。

房子的事情很多朋友都已经指出你对屋顶主观看法的错误。另外保持自家门口草坪的整洁和楼梯的干净，难道不对吗？网上也有很多人指出许多人家门前的草坪杂草丛生，看着很脏乱，以至于很多同街道的邻居认为你没有足够担负起共同维护社区外观的义务而去投诉你。如果你的家庭很爱干净，我打赌你一定会很反感那个门口脏乱差的邻居。

另外，说本地人没钱，或者帐号只有几千块钱，很可惜，那是穷人和一厢情愿相信它的新移民的看法。抛开几个传统和新兴的富人区（mont royal, new st-laurent等，需要资产百万以上），montreal有几个建设很好的小区，建筑风格和社区环境都很棒，整个小区没有红绿灯，只有停牌，户主以中产阶级家庭为主，比如修女岛，Bois franc。

当然像所有的成熟的城市一样，montreal的确有好区和差区。租金和房价是区别它们的最简单和准确的方法。

简而言之，你生活的环境决定了你的世界和你对世界的看法。
我认识五年前，年薪就有6万做IT的朋友，那时35岁，单身，以前整天抱怨这里，后来搬到Calgary，又搬到Edmonton，现在搬回来还住在verdun破旧的楼梯在外的房子里，和别人合租，总说自己定不下来，还想去美国，My god！
也见过夫妻加起来不过5万的薪水，和去年刚生的baby，住在小区的复式condo，生活的很幸福。

所有生活在这里和即将来这里生活的朋友，生活是公平的，你若自私的没有把这里当作家，那么生活也永远不会给你家的温馨。

 

[yuvn]

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看了lz的贴，也想说两句。

很巧，我和老公今天一大早冒着暴风雪开车到downtown的联邦大楼参加入籍考试，虽然7点15分就从家（住在kirkland）出发，但到联邦大楼的时候还是错过了8：30的考试，还好，因为今天天气特殊，迟到的人多，我们得以有机会参加9：30的考试，入籍考试是超级简单，一共20道单项选择题，我五分钟就做完了。

我和老公在Montreal生活了四年，我和先生是被动选择Montreal，老公先得到Montreal一家很有名的公司的offer，我们才从多伦多搬过来。（在多伦多landing，呆了四个月），虽然我们移民到加拿大后很顺利，第二年就在西岛买了house，老公的收入也不错，公司福利也是一流，当我们还是觉得Montreal不是久留之地。

原因：

1.不会法语，也不愿意花功夫学，本人英语专业毕业，对法语从心里抵制。老公也不讲法语，虽然他现在在美国公司供职，客户也都在美国。我们住在西岛，周围的邻居英文也讲得很好。

2. 孩子必须上法语学校，一想到这儿我们就很郁闷，我和先生的学历都不低，孩子上学后我们会看不懂他的教材，也不方便和老师沟通，感觉就是文盲，非常不爽。

3.魁北克太老旧，尤其是基础设施，道路坑坑洼洼，完全像第三世界国家。

4.税太高，年收入在7。5万以上的人最亏，福利全没了，税却一分都不少。（当然不包括会逃税的）

5.相当讨厌这么高的消费税，物价比美国贵太多。

6. 冬天太长，其实冬天冷一点儿没什么，因为根本冻不着，但长达五个月就很烦了，出门总是不方便，户外活动少，也没什么风景了。

我们很快就能入籍了，也可以有资本重新选择居住地了。
以前听人说一流的人才到美国，二流的人才到加拿大。移民加拿大真的门槛太低了，所以来了好多竞争力不强的人。

其实如果能在美国找到一份年薪10万以上的工作，还是在美国生活更爽。美国适合居住的城市更多，工作机会也多得多。
医疗嘛，如果是大公司，也是保险福利惠及一家。反而税低很多，物价也低不少，也不用学牢什子的法语了。

个人很同意魁北克正在衰败的观点。

偌大的北美，就这一地儿这么不包容，这么强调法语，还强迫移民的孩子上法语学校，非常小家子气。太把自己这块儿地盘当回事儿。
我是根本不稀罕她的福利，因为我们移民不是为了做金字塔的底座，靠福利打发日子。

其实你可以让孩子上私立学校，英法语都学了，一般学费一万多一点，还可以退税，实际也就几千块，如果两个孩子都上一个学校，第二个孩子学费更便宜。我也不爱学法语，但在加拿大法语真的很重要，法语人口的政治势力是很强大的，魁人党在国会有50多席呢，你看那些联邦政府的工作人员都得双语，上到总理，下到各部部长，哪个不是流利的双语，而且这离渥太华近，想搞政治的没有双语绝对不行，法语对我们来说很难，对小孩子来说根本就不是什么难事，所以学好法语也很重要，多一门语言，将来找工作就多一条路。法语难，英语容易，所以我让孩子先学好法语，如果将来他想搞政治，我坚决支持，因为华人只有参与到政治中去，才能给华人带来利益，才能提高华人地位。

 

[郑有为]

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其实魁省并没有衰落, 只是这里对法语的要求月来月高, 移出的基本是英语人口, 你去西岛看看, 这个传统的英语区现在讲英语的人已月来月少了, 取而代之的都是新搬进来的法语人口了, 魁省政府自80年代以来坚持发展法语的政策,现在到了收获的季节, 讲法语的阿拉伯人和非洲人在魁省都能安家落户,总之, 到魁省就必须要会法语, 这句话不是讲得玩的, 不会法语在这里生活越来越尴尬.

 

[flywind]

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其实魁省并没有衰落, 只是这里对法语的要求月来月高, 移出的基本是英语人口, 你去西岛看看, 这个传统的英语区现在讲英语的人已月来月少了, 取而代之的都是新搬进来的法语人口了, 魁省政府自80年代以来坚持发展法语的政策,现在到了收获的季节, 讲法语的阿拉伯人和非洲人在魁省都能安家落户,总之, 到魁省就必须要会法语, 这句话不是讲得玩的, 不会法语在这里生活越来越尴尬.

收获毛，经济日益衰败

 

[canadasolo]

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常高兴家园将帖子放在了头版还附加了一些具体数据。
　　有些东西呢写的不对我非常欢迎大家指正，非常高兴大家积极参与，能让更多的人看到更多的声音，更多的观点。我只能代表我自己，朋友们您们也只能代表你们自己。不同的声音多了，就会让大家更加辩证的看待这里。
　　
　　今天我说的主题是网络：
　　
　　还记得在法国29.99欧元一个月，拥有20m网速，电话打包括中国在内的100多个国家不要钱，看电视能看200多个频道。何其爽啊，何其感受世界网络的发达。当到了加拿大以后，突然回去了近乎好多年前的网络时代：限制流量！！也许我们在法国的好多人都已经忘记了这个词了，因为哪怕是在法国用手机上网都有好多不限制流量的合同。
　　于是来到这里我开始谨慎的选择网络，限制流量我肯定没法活了，因为我还做网站，做设计，需要大量的上传下载。值得一提的是，魁省因为与别省不同，还有一些本土的网络公司存在，造成了网络在本地有一定的竞争，没有像其他省被垄断的那么严重。然而不可避免的是Bell公司，加拿大最大的网络电信垄断公司，即便是其他的网络公司也要租用他家的线路，除了魁省本土企业Videotron，这有点像法国的法国电信公司，但是更厉害，前不久差一点通过一个法案就是全部限制流量上网，用的多的用户就要多交很多钱，政府出面反对暂时搁浅2个月而已，还不知道最后的判决，这一切都是bell的背后推动，可见这个公司的实力。
　　不过魁省的一些小网络公司还是有不限制流量上网的，完税后要3,40刀，仅仅是上网的钱。网速最多也就到7m，基本在3-5m徘徊。当然基本使用足够了。那么座机电话呢？（特指像法国freebox这种网络电话），这里有一家叫做凯亚的中国人公司有这种服务，可以每月10多刀，无线打中国座机和加拿大本土所有城市。但是凯亚的网络很差， 经常掉线，断线，每个月总有那么几天，虽然服务态度不错，但是绝对不对客户的损失做补偿的，无论你掉线一天还是更久，只有对不齐而已，但是也不错了，支持国人的企业。这样呢连上上网一个月也要5,60刀。电视是没有的，想看电视还得再开通其他的服务，或者做个天线，我就做了个天线，网上有教程，能收到10多个台，还有好几个高清台，中国电视么，只能看网上的了，速度都还可以，不过如果你是限制流量的合同就算了，你要是看几个高清电影，你这个月就别吃饭了。
　　网络公司国人的还有cik，印度人的有acanac也不错，也不限制流量。这些大家来了再看，更加直接。因为这还要看你住在哪里，有的区域也许只有几个网络比较好。
　　我住在蒙城绿色地铁下面终点站Angrinon附近，都还不错速度，我们家是house，利用无线发射，wifi覆盖的几个屋子网速都很好，提醒大家来的时候可以买一个集路由，无线，mondern为一体的TP link或者是D link之类的好一点的mondern，这边买比较贵，网络公司都是租给你，或者收取押金免费提供给你，如果你不愿意交押金就自己买个，要是觉得押金无所谓就别买了。我们这边属于华人住得比较多的区域，生活也很方便。很多网络发射站都会在这里有发射点。
　　上网的花费基本上是这样了，加拿大的网络在世界上排名的确不怎么样，说起来都不如国内方便其实。我们只能期待网络发展的更好一点吧。

 

[canadasolo]

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根据大家的指点，我也会不断地修改我写的东西，谢谢每一个参与评论的朋友

 

[alexlinmalakoff]

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72楼说的话好假!你不是要般去多伦多了?

郑有为
初出茅庐§粗通皮毛

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全家从蒙特利尔迁往多伦多
本 人准备从蒙城搬去多伦多, 想问下社区里面有类经历的同学有什么要注意的呀? 光改地址都一大堆要改 ? 车是要开过来重新换安省的牌,然后还要重新换保险吗?, 蒙城的太阳卡如何转安省的医疗卡?, 还有这边中学和小学是就近入学吗?, 还是要考?, 小孩现在在蒙城读中学一年级13岁, 过来多伦多的话,按这边的学制是读小学七年纪吗? 希望过来人谈谈经验, 谢谢

 

[coco_s]

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很感激LZ能够耐心地把自己的感受写出来。
其实我觉得没必要纠错。不同的人对相同的事物有不同的感受，这很正常。评定一个地方好抑或是不好，这没有一个特定的标准。完全在乎个人。

比如对于魁北克强制孩子学习法语，我就很支持。这能够让孩子有机会学好另一门语言，有什么不好呢？再说，政府在鼓励人们学法语上投入了大量的人力物力和财力，这让我简直有点受宠若惊了。

我觉得，很多时候，一个城市，当你看到她的好，你就会爱她。跟“情人眼里出西施”一个道理。你看不见她的好，即便她美若天仙，你也不爱，不是么？

 

[kevin1128]

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其实魁省并没有衰落, 只是这里对法语的要求月来月高, 移出的基本是英语人口, 你去西岛看看, 这个传统的英语区现在讲英语的人已月来月少了, 取而代之的都是新搬进来的法语人口了, 魁省政府自80年代以来坚持发展法语的政策,现在到了收获的季节, 讲法语的阿拉伯人和非洲人在魁省都能安家落户,总之, 到魁省就必须要会法语, 这句话不是讲得玩的, 不会法语在这里生活越来越尴尬.

是啊，移出那些讲英语的高素质的人口，收获了越来越多来吃福利的阿拉伯人和非洲人，呵呵将来的魁省必将是法语的天下，咱们亚非拉的天下，哈哈！

 

[szlijc]

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上来给你纠纠错。
你不懂法语，讲的这些全是片面之词，这正印证了你不适合在QC生活。至于工作，你们为什么被被动到M城，想必美国企业不是傻子，它的公司能开到M城，必有它的道理。
也用不着在坛里炫耀你的高学历，你的考试能力，还诋毁加拿大移民的层次低什么的。这论坛里的不缺少藏龙卧虎之人，可这能说明什么，大家还不得从0开始吗。记得之前看过一篇悼念蒋博士的文章，如果蒋博士英灵永存，你的那点能力，相比他如何。你们来M城就有工作，只能说明你们刚好遇到合适的机会了，也并说明不了移民加拿大的就是层次低的。
美国10万年薪是很爽，但在M城10万年薪的也不少，你在M城也10万年薪，还用得着大老远跑那么远吗。比如在ERICSSON里，一年拿10万也不难。再者，如果大家都有个爸是李刚，还犯得着千里迢迢地来到加拿大吗。
说什么Q省正在衰败，你知道多少，就得出此结论。知道BOMBARDIER吧，加拿大航空业几乎全在M城，加的宇航局就在M城边上。Q的这几家银行你知道几家。用过HYDRO的电吗，全世界最便宜的电了，你在T有这么低的电费吗。Q省的出口80%是向着美国的，美国不衰败，就说Q省衰败还真为时尚早了点吧。
一句话，M城还是适合愿意接受法语文化，愿意学习法语的人们，况且加拿大有自由宪章，没有任何人把你绑架到M城，你干吗还要死留下来呢。

看了lz的贴，也想说两句。

很巧，我和老公今天一大早冒着暴风雪开车到downtown的联邦大楼参加入籍考试，虽然7点15分就从家（住在kirkland）出发，但到联邦大楼的时候还是错过了8：30的考试，还好，因为今天天气特殊，迟到的人多，我们得以有机会参加9：30的考试，入籍考试是超级简单，一共20道单项选择题，我五分钟就做完了。

我和老公在Montreal生活了四年，我和先生是被动选择Montreal，老公先得到Montreal一家很有名的公司的offer，我们才从多伦多搬过来。（在多伦多landing，呆了四个月），虽然我们移民到加拿大后很顺利，第二年就在西岛买了house，老公的收入也不错，公司福利也是一流，当我们还是觉得Montreal不是久留之地。

原因：

1.不会法语，也不愿意花功夫学，本人英语专业毕业，对法语从心里抵制。老公也不讲法语，虽然他现在在美国公司供职，客户也都在美国。我们住在西岛，周围的邻居英文也讲得很好。

2. 孩子必须上法语学校，一想到这儿我们就很郁闷，我和先生的学历都不低，孩子上学后我们会看不懂他的教材，也不方便和老师沟通，感觉就是文盲，非常不爽。

3.魁北克太老旧，尤其是基础设施，道路坑坑洼洼，完全像第三世界国家。

4.税太高，年收入在7。5万以上的人最亏，福利全没了，税却一分都不少。（当然不包括会逃税的）

5.相当讨厌这么高的消费税，物价比美国贵太多。

6. 冬天太长，其实冬天冷一点儿没什么，因为根本冻不着，但长达五个月就很烦了，出门总是不方便，户外活动少，也没什么风景了。

我们很快就能入籍了，也可以有资本重新选择居住地了。
以前听人说一流的人才到美国，二流的人才到加拿大。移民加拿大真的门槛太低了，所以来了好多竞争力不强的人。

其实如果能在美国找到一份年薪10万以上的工作，还是在美国生活更爽。美国适合居住的城市更多，工作机会也多得多。
医疗嘛，如果是大公司，也是保险福利惠及一家。反而税低很多，物价也低不少，也不用学牢什子的法语了。

个人很同意魁北克正在衰败的观点。

偌大的北美，就这一地儿这么不包容，这么强调法语，还强迫移民的孩子上法语学校，非常小家子气。太把自己这块儿地盘当回事儿。
我是根本不稀罕她的福利，因为我们移民不是为了做金字塔的底座，靠福利打发日子。

 

[hankgong]

回复: 我眼中的魁北克~~写给从法国来的移民们（原创，长期更新）3月7更新，以后都在1楼更新

法国什么都好，就是移民太难了，！