- 主题发起人 yilehuli
- 发布时间 2010-04-06
交个朋友。my home town near QiQiHar .回复: 上一些图片，登陆之前和之后的
地理气候
加格达奇位于大兴安岭南部余脉，
属低山丘陵地带。地势西北偏高，东南偏低，平均海拔为472米，主要流经河流有甘河。
市区主要依北部山脉而建，向南部扩展直至甘河南岸。平均年气温为-1.2℃，一月平均气温-25.5度，一月平均最高气温-16.1度，历史最低气温-45.4度，无霜期为85天～130天。年平均降水量为494.8毫米，属寒温带大陆性季风气候。春秋分明，冬长夏短。冬季气候寒冷，被称为“高寒禁区” 。
这就是横跨甘河的甘河大桥，仔细看这个桥，是由2个平行独立的桥组成的，新桥建于21世纪，而老桥则是我爷爷当初设计的，现在说起来，都已经40多年了，哎。再回忆一下爷爷吧，他已经故去10年了。
相片上，甘河的下面，就是加格达奇的Downtown, 河的上面就是我出生的郊区了。
地理气候
加格达奇位于大兴安岭南部余脉，
属低山丘陵地带。地势西北偏高，东南偏低，平均海拔为472米，主要流经河流有甘河。
市区主要依北部山脉而建，向南部扩展直至甘河南岸。平均年气温为-1.2℃，一月平均气温-25.5度，一月平均最高气温-16.1度，历史最低气温-45.4度，无霜期为85天～130天。年平均降水量为494.8毫米，属寒温带大陆性季风气候。春秋分明，冬长夏短。冬季气候寒冷，被称为“高寒禁区” 。
这就是横跨甘河的甘河大桥，仔细看这个桥，是由2个平行独立的桥组成的，新桥建于21世纪，而老桥则是我爷爷当初设计的，现在说起来，都已经40多年了，哎。再回忆一下爷爷吧，他已经故去10年了。
相片上，甘河的下面，就是加格达奇的Downtown, 河的上面就是我出生的郊区了。
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我家在北京--加格达齐，大连--加格达齐的铁路沿线上，在内蒙，吉林，黑龙江三省交界上。
我有同学是加格答齐市内的毕业留在沈阳了。已经当上局长了。
我可是生在大城市的啊，黑河以北，中国最大的城市，呵呵。
齐齐哈尔附近有什么地方呢，让我想想啊。
榆树屯，昂昂溪，泰康，富裕，讷河，拉哈，反正都比加格达奇要小。
加格达奇，中国，黑河市以北，最大的都市。也被人称做“大苹果”
我家在北京--加格达齐，大连--加格达齐的铁路沿线上，在内蒙，吉林，黑龙江三省交界上。
我有同学是加格答齐市内的毕业留在沈阳了。已经当上局长了。
最后编辑: 2011-03-29
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狐狸，我这二天忽然有些想法，说出来你别生气，纯讨论哈。欢迎其他网友移友们也一起讨论讨论。因为我自己也在想这民到底移得值不值。这里是北京进度版，这样的讨论应当还是有意义的哈。
我在想，排除外部大环境等因素，如果只谈你的几个具体目标，比如房子、二三个孩子、车。先说房子。类比一下，北京上海类比温哥华多伦多，爱城等类比国内二三线城市。如果你在北京，也是这样节省和努力，以你们夫妻的收入，其实同样的经过五六年（就是你现在的时间限）的积累以后，如果没有外援的话可能在北京买房子有一定难度，但是在家乡或其他二三线城市，比如你堂客所在的长沙等城市，买房子什么的根本不成问题。而在加拿大，四五年以后你们要想在温哥华多伦多买买理想的房子，也是有一定难度，当然爱城等肯定不成问题了。当然，房子跟房子有区别，我明白。国内最多公寓，而这里就是house了。
二三个孩子的问题，在国内三个或以上不太可能哈除非双胞胎等，但是目前国内放宽二胎，所以对你们来说似乎也是可以实现的。
车子就更不成问题，有了房子什么的，车就算小目标了。
这样的好处呢，是自己一直在国内亲人身边。到底是自己的文化。虽然有各式各样的难，但是跟移民初期的苦楚相比，其实各有千秋。
我有个同事就跟你年纪和学历及外企背景等都差不多，但是他坚决不肯移民，他前年回老家成都买了套房子，目前在北京租房住，打算慢慢找机会回成都发展。他有他的苦恼，但是起码他没有我们目前这样的彷徨无依的感觉。
至于说到为孩子的将来，我只想说的是：老话讲，儿孙自有儿孙福，莫为儿孙作马牛。这话自有道理。何况在国内，能够移民的人的孩子，起点不会太低，只要管束得当，也自能成才，机会不见得比这里少。
你现在移民后，这样的辛苦和凄冷地数小时，说真的心里很不是滋味。环境能够改变人很多的。四五年后人的心态什么样生活怎么样，都不好说为什么我会拿国内二三线城市跟爱城比呢？是因为当时你移民前的感觉是在北京买房子等几乎无望，我想说的是，即使是四五年以后你在温哥华等想买房子依然很难，当然在爱城还是完全可以的，但是国内二三线城市，环境气候不会比爱城差多少吧？
狐狸，我这二天忽然有些想法，说出来你别生气，纯讨论哈。欢迎其他网友移友们也一起讨论讨论。因为我自己也在想这民到底移得值不值。这里是北京进度版，这样的讨论应当还是有意义的哈。
我在想，排除外部大环境等因素，如果只谈你的几个具体目标，比如房子、二三个孩子、车。先说房子。类比一下，北京上海类比温哥华多伦多，爱城等类比国内二三线城市。如果你在北京，也是这样节省和努力，以你们夫妻的收入，其实同样的经过五六年（就是你现在的时间限）的积累以后，如果没有外援的话可能在北京买房子有一定难度，但是在家乡或其他二三线城市，比如你堂客所在的长沙等城市，买房子什么的根本不成问题。而在加拿大，四五年以后你们要想在温哥华多伦多买买理想的房子，也是有一定难度，当然爱城等肯定不成问题了。当然，房子跟房子有区别，我明白。国内最多公寓，而这里就是house了。
二三个孩子的问题，在国内三个或以上不太可能哈除非双胞胎等，但是目前国内放宽二胎，所以对你们来说似乎也是可以实现的。
车子就更不成问题，有了房子什么的，车就算小目标了。
这样的好处呢，是自己一直在国内亲人身边。到底是自己的文化。虽然有各式各样的难，但是跟移民初期的苦楚相比，其实各有千秋。
我有个同事就跟你年纪和学历及外企背景等都差不多，但是他坚决不肯移民，他前年回老家成都买了套房子，目前在北京租房住，打算慢慢找机会回成都发展。他有他的苦恼，但是起码他没有我们目前这样的彷徨无依的感觉。
至于说到为孩子的将来，我只想说的是：老话讲，儿孙自有儿孙福，莫为儿孙作马牛。这话自有道理。何况在国内，能够移民的人的孩子，起点不会太低，只要管束得当，也自能成才，机会不见得比这里少。
你现在移民后，这样的辛苦和凄冷地数小时，说真的心里很不是滋味。环境能够改变人很多的。四五年后人的心态什么样生活怎么样，都不好说为什么我会拿国内二三线城市跟爱城比呢？是因为当时你移民前的感觉是在北京买房子等几乎无望，我想说的是，即使是四五年以后你在温哥华等想买房子依然很难，当然在爱城还是完全可以的，但是国内二三线城市，环境气候不会比爱城差多少吧？
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再说到父母团聚移民的事情。怎么说呢？我在自己有了孩子以后，才慢慢开始懂得从父母的角度来想一些事情。我恰恰认识几对团聚移民过来的父母，所知道的是他们在这里过得其实并不快乐。排除尽力想帮孩子的原因以外，对父母来说，现实的问题有很多。首先是父母从内心来讲肯定不愿意离开自己的家。没有了熟悉的街坊朋友，他们在这里很孤单。另外就是语言不通，交不上多少新朋友，除了有限的几个中文台以外看不懂电视。还有，除温哥华以外，加国其他城市基本上半年积雪，父母出门散步都困难，而年轻人平时要上班，能在周末带他们出去走走就算不错了。所以其实他们也很为难。
再说到父母团聚移民的事情。怎么说呢？我在自己有了孩子以后，才慢慢开始懂得从父母的角度来想一些事情。我恰恰认识几对团聚移民过来的父母，所知道的是他们在这里过得其实并不快乐。排除尽力想帮孩子的原因以外，对父母来说，现实的问题有很多。首先是父母从内心来讲肯定不愿意离开自己的家。没有了熟悉的街坊朋友，他们在这里很孤单。另外就是语言不通，交不上多少新朋友，除了有限的几个中文台以外看不懂电视。还有，除温哥华以外，加国其他城市基本上半年积雪，父母出门散步都困难，而年轻人平时要上班，能在周末带他们出去走走就算不错了。所以其实他们也很为难。
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上面的帖子条理也不太清楚哈，各位莫笑。因为现在孩子小，不时哭啊什么的，不断被打断。不过大概意思还是说出来了。
我自己也在矛盾和思考中。
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我自己也在矛盾和思考中。
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狐狸的帖子有段时间没看了,特别是狐狸开始数小时后. 楼上说的似乎有一定道理,如果国内也能够像目前这么努力的工作,经过几年的努力物质上达到这个目标应该问题不大.(那我们就假设我们能够达到).当物质问题解决后,人自然就有了精神层面的要求,这时候在国内国外就会有比较大的差别.当然在国外还有一个非常不利的就是亲情的割舍.
当然在国外努力为生存挣扎的我们应该调整自己的内心心态,努力改变生存状态.
狐狸的帖子有段时间没看了,特别是狐狸开始数小时后. 楼上说的似乎有一定道理,如果国内也能够像目前这么努力的工作,经过几年的努力物质上达到这个目标应该问题不大.(那我们就假设我们能够达到).当物质问题解决后,人自然就有了精神层面的要求,这时候在国内国外就会有比较大的差别.当然在国外还有一个非常不利的就是亲情的割舍.
当然在国外努力为生存挣扎的我们应该调整自己的内心心态,努力改变生存状态.
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我就是从二、三线城市来的。那里房子并不便宜。买个三室的，100平米以上的至少也有50~60万，多的也超过上百万。这还只是普通住房。再加上国内的利率非常高。以前政策好，首付20%。现在也不可能了。就按60万的房子，首付20%，就是12万，每个月还款大概在3000元人民币左右。那么再看看二三线城市的收入。一般的技术人员也就3000~4000的收入。要存12万首付至少也要5~6年吧。当然，如果2个人都有收入，可能2~3年也可以买个房子。可是月供怎么办？2个人如果收入8000，那不是典型的房奴？家庭供房后只剩下4000~5000，那个生活质量可高不到哪里去，还想养几个孩子，不太现实。万一有个失业下岗的，可就截不开锅了。不像北京，好歹收入高，买不起房就不买，赚了钱就花呗。二三线的问题是赚钱也难呀。
加拿大正好相反，到哪里收入其实差别不太多。当然产石油的地方除外。而房子，在小城市不贵。普通住房，30万可以买一个不错的Townhouse，温哥华除外。而技术工作的收入也不低，至少4~5万一年吧。按加拿大贷款政策，首付20%没有问题，为了免保险，25%首付，8万加币。一个人工作，大概也要4~5年，2个人也就2~3年。这和国内也差不多。但是，这里贷款利率相对较低，房屋总价相对也低。如果贷款22万，估计每个月都还不了1000加币。一个人工作就够应付了。再加上众多不需要花钱的地方。在这里一个人工作也能买得起房，能够生活。孩子都是国家养的，自己基本花不了太多钱，除非要上私立。如果2个人工作，很容易家庭收入上10万。拿10%养房子，有什么压力吗？当然，如果一定要最求带大花园的豪宅，那也是自己的选择。这压力也是自找的，谁要你享受了大豪宅呢。
所以，我真不知道为什么有人觉得在加拿大压力比国内还大？是语言的问题？还是亲情？还是心理不平衡？当然，我们过来后打labor，要重新开始，这段时间是压力大。可是这段时间总是会过去的。是愿意回到国内，不用重新开始，重续自己的辉煌，并继续承担方方面面的压力？还是在这里坚持几年，然后过相对轻松地生活？这个选择在每个个人。可以去了解一下过来10年以上的人，有几个说生活压力大的？都是说太没有压力了。而国内，又有几个人说压力不大的？大多生活在高压之中。
虽然我不经常发言，但是我绝对是站在狐狸这一边的。你所选择的，绝对是一条正确的方向。才来一年，你看已经衣食无忧了，小有积蓄。再过半年，等买了车，生活就会有很大改变。再过1年，你们也有能力买个小房先住着，再生几个个孩子，5年内可以基本实现你的愿望。这绝对是看得见，摸得着的。加油！
我就是从二、三线城市来的。那里房子并不便宜。买个三室的，100平米以上的至少也有50~60万，多的也超过上百万。这还只是普通住房。再加上国内的利率非常高。以前政策好，首付20%。现在也不可能了。就按60万的房子，首付20%，就是12万，每个月还款大概在3000元人民币左右。那么再看看二三线城市的收入。一般的技术人员也就3000~4000的收入。要存12万首付至少也要5~6年吧。当然，如果2个人都有收入，可能2~3年也可以买个房子。可是月供怎么办？2个人如果收入8000，那不是典型的房奴？家庭供房后只剩下4000~5000，那个生活质量可高不到哪里去，还想养几个孩子，不太现实。万一有个失业下岗的，可就截不开锅了。不像北京，好歹收入高，买不起房就不买，赚了钱就花呗。二三线的问题是赚钱也难呀。
加拿大正好相反，到哪里收入其实差别不太多。当然产石油的地方除外。而房子，在小城市不贵。普通住房，30万可以买一个不错的Townhouse，温哥华除外。而技术工作的收入也不低，至少4~5万一年吧。按加拿大贷款政策，首付20%没有问题，为了免保险，25%首付，8万加币。一个人工作，大概也要4~5年，2个人也就2~3年。这和国内也差不多。但是，这里贷款利率相对较低，房屋总价相对也低。如果贷款22万，估计每个月都还不了1000加币。一个人工作就够应付了。再加上众多不需要花钱的地方。在这里一个人工作也能买得起房，能够生活。孩子都是国家养的，自己基本花不了太多钱，除非要上私立。如果2个人工作，很容易家庭收入上10万。拿10%养房子，有什么压力吗？当然，如果一定要最求带大花园的豪宅，那也是自己的选择。这压力也是自找的，谁要你享受了大豪宅呢。
所以，我真不知道为什么有人觉得在加拿大压力比国内还大？是语言的问题？还是亲情？还是心理不平衡？当然，我们过来后打labor，要重新开始，这段时间是压力大。可是这段时间总是会过去的。是愿意回到国内，不用重新开始，重续自己的辉煌，并继续承担方方面面的压力？还是在这里坚持几年，然后过相对轻松地生活？这个选择在每个个人。可以去了解一下过来10年以上的人，有几个说生活压力大的？都是说太没有压力了。而国内，又有几个人说压力不大的？大多生活在高压之中。
虽然我不经常发言，但是我绝对是站在狐狸这一边的。你所选择的，绝对是一条正确的方向。才来一年，你看已经衣食无忧了，小有积蓄。再过半年，等买了车，生活就会有很大改变。再过1年，你们也有能力买个小房先住着，再生几个个孩子，5年内可以基本实现你的愿望。这绝对是看得见，摸得着的。加油！
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楼上这位，我并非要跟你抬杠啊。你说，小城市房价不贵，的确如此。但是小城市工作机会很少啊，除非每天长途跋涉去大城市上班。大温地区这边的确有人如此。但是辛苦和往返时间就不用说了。
至于说到二个人工作很容易家庭收入上10万。我不知道你在加拿大哪个城市啊？除了石油和油田，其他的，第一代移民，你可以去看看问问，有多少家庭年收入上了10万？温哥华这里，我认识不少在这里咬着牙读了本地硕士或者其他文凭，作着IT或者其他工作的两口子，年收入加起来税前能上8万，就算不错的了、很稳定的了。而税后，按加拿大高昂的税收，税后也就够养家和贷款。这还是读了本地文凭的，如果没有读本地文凭的话，收入一般不会比这个高。当然，个别很幸运的除外啊。
还有一些比较高的收入如装修等，的确收入较高。但是很辛苦啊。
现在想来，第一代移民，真的是农民工进城啊。
我也不劝了。其实当初自己也一样。没有过来的时候，总觉得任何困难都是别人夸张，自己一定能够处理和面对。没错，总能过去。但是这个过去的过程中，是怎样的纠结和痛苦，不落实到自己身上，的确是难以感受和理解的。我也在这个过程中。
楼上这位，我并非要跟你抬杠啊。你说，小城市房价不贵，的确如此。但是小城市工作机会很少啊，除非每天长途跋涉去大城市上班。大温地区这边的确有人如此。但是辛苦和往返时间就不用说了。
至于说到二个人工作很容易家庭收入上10万。我不知道你在加拿大哪个城市啊？除了石油和油田，其他的，第一代移民，你可以去看看问问，有多少家庭年收入上了10万？温哥华这里，我认识不少在这里咬着牙读了本地硕士或者其他文凭，作着IT或者其他工作的两口子，年收入加起来税前能上8万，就算不错的了、很稳定的了。而税后，按加拿大高昂的税收，税后也就够养家和贷款。这还是读了本地文凭的，如果没有读本地文凭的话，收入一般不会比这个高。当然，个别很幸运的除外啊。
还有一些比较高的收入如装修等，的确收入较高。但是很辛苦啊。
现在想来，第一代移民，真的是农民工进城啊。
我也不劝了。其实当初自己也一样。没有过来的时候，总觉得任何困难都是别人夸张，自己一定能够处理和面对。没错，总能过去。但是这个过去的过程中，是怎样的纠结和痛苦，不落实到自己身上，的确是难以感受和理解的。我也在这个过程中。
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