我从来没有就胡mm的事情写过什么，这是第一篇

[加拿大民工]

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牟迟早会后悔的一塌糊涂，但是有用吗？

 

[爱咖啡滴猫]

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先声明，我不是为牟辩解，因为对于他杀妻这件事我也是非常非常地不齿。我只是就他的性格猜测分析他的行为，更相信那句性格决定命运的话，希望理性地看待这件案子而不是一味地加予自己的主观感情色彩去批判，甚至冒出偏激的言语。

受过高等教育不代表情商高人一等，否则就不会出现北大妻子铊毒杀夫案。离婚怎么判是法院说了算，但是实际执行过程中，如果一方真把孩子带回中国或是别的什么地方一辈子不让对方见到是完全有可能的。请记住，理论与实际操作往往是有差距的。

我同意你说的“理论与实际操作往往是有差距的”，我也能看出来你不是为牟辩解。胡自然不是十全十美。我主要是针对你说“最讨厌”，拿孩子要挟是讨厌，但在冷血杀人且毫无悔意的杀人犯面前，那都是浮云
再说，这个“要挟”，至今只是牟的一面之词。
从报告失踪到后来被抓，他前后改变多少次说法？包括他的父亲，帮他编造了多少谎言？他的话，实在缺点credit

 

[种瓜沥酒]

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我同意你说的“理论与实际操作往往是有差距的”。我主要是针对你说“最讨厌”，拿孩子要挟是讨厌，但在冷血杀人且毫无悔意的杀人犯面前，那都是浮云

你太激动了，稍安毋躁。我说的最讨厌拿孩子要挟这句话只是代表我个人的观点，没有任何具体针对性。无论是男人还是女人，我讨厌任何一方以孩子为条件来要挟对方，就比如一个女人以怀孩子为目的来要求男人与其结婚一样。

 

[爱咖啡滴猫]

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你太激动了，稍安毋躁。我说的最讨厌拿孩子要挟这句话只是代表我个人的观点，没有任何具体针对性。无论是男人还是女人，我讨厌任何一方以孩子为条件来要挟对方，就比如一个女人以怀孩子来要求男人与其结婚一样。

我没有激动，你说你最讨厌这种行为，我告诉你，这事情中还有更令人不齿的行为。
不是针对你，就事论事而已
还有，我觉得很多人偏听偏信，为什么？因为死人已经不能为自己说话了，而活人的谎言重复千变倒成了真理

 

[一条龙]

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首先我认为牟某是绝对绝对不能原谅的，无论如何，无论任何原因，无论任何情形，不管任何目的，都不能以杀人作为手段。当你爱的人想离你而去，let go，祝福她，是最好的办法。这个暑假我女儿去我前妻家住了一个月，听她告诉她奶奶再转给我的描述，她的男朋友对她，对她妈，对我儿子都挺好，我听了不是妒忌，而是宽慰。我对我妈说，她的男朋友的确有些方面做得比我强，祝福他们。

最近接触离婚女性也比较多（不得不承认，这个社会是变了，离婚的普遍。加拿大统计局统计，正常婚姻的家庭已经占所有家庭中的少数，少于50%），我留意到一种现象，就是一旦婚姻出现危机，大多女性都比较坚决，坚决不给予机会。相反，男的很多都希望有转机，当男方面对即将破碎的家庭，极力想挽留却遇到坚决的反弹，丝毫的机会都没有时，绝望之心可想而知。

很多人会说，女人，绝对有追求自己幸福的自由。这没错，但是这也是双方的，现在离婚率那么高，我们的父母辈，离婚率低很多，难道都不幸福么？只是诱惑少一些，期望没那么高，宽容度更高而已。

我想说的是，当婚姻出现危机的时候，是否可以给对方多一次机会，起码念及曾经有那么一段时间，曾经是爱过对方。

一直以来我也从未对胡MM的事情说过什么，这也是第一篇，呵呵。

无可否认，牟作为一个杀人犯，这是绝对不可原谅的事情，不要说是曾经同床共枕曾经相爱过的两个人，哪怕是一个陌生人，也不至于有什么不共戴天之仇沦落到要残忍地剥夺一个人的生命。

但是看了这么多谴责牟的言论，我只觉得我们更应该客观理性地看待背后的问题。同情弱者是大多数人的心理，但是凡事皆有因，胡MM的博客我看了，牟的同学写的关于他的两三事我也看了。所谓性格决定命运，感觉中牟似乎是一个属于脑子一根筋不大会转弯，不善于表达自己比较迟钝粗糙的男人，平日里过多的失望郁闷不满都聚积在心里挥散不出去，就象一座火山，随时都有可能爆发，只是时机不到，也许一件小事就能导致他想不通做出有异于常人的行为。胡MM也许是一个需要呵护宠爱还没有完全长大的小女生，从小缺乏家庭的温暖以致于非常需要爱情需要感情需要娇纵，甚至会耍小女生脾气偶尔任性，希望很美好但是实际行动能力却不够的女孩。而她的丈夫显然还没有成熟到可以去包容这一切。

逝者已矣，生者也将受到法律的制裁，最可怜的是两个孩子，母亲过世父亲入狱，这真的是一个人间悲剧，看了让人不忍落泪。只觉得一个长久幸福的婚姻真的是需要少点抱怨，多些包容隐忍，多为对方着想，多站在对方的立场上考虑问题才能得以持续。但是，前提是最好能找到那个性格相投适合自己的同类的人。只是，这样的机率实在是太小了。。。。。

珍惜与感恩，人格才健全。

对胡牟事件的高度理性、高度中肯的评说。


有些人只是一味对牟叫骂，以抬高自己的正义性（他们在这点上是无意识的，其实，这样他们把自己弄得和牟同样是一根筋的幼稚了）。

当年，顾城为什么杀掉英子？不也是一个惨痛的教训吗。当英子背向顾城，走向几十米外的汽车，走近了车门，还差几秒钟，还差几秒钟啊。顾城即将失去一切，失去妻子、失去家庭、失去面子、失去社会地位、失去生存（顾城不会开车、没有工作、不懂英语，站在新西兰远离市区的荒山野岭的房子门前），突然，爆发了一件事。。。。。。

女人啊，（象早几天本坛某大姐说的）分手也不要放狠话，再见也是朋友。
（我已表态，杀人100%错，不在这点争论哈）

 

[yaya520]

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先声明，我不是为牟辩解，因为对于他杀妻这件事我也是非常非常地不齿。我只是就他的性格猜测分析他的行为，更相信那句性格决定命运的话，希望理性地看待这件案子而不是一味地加予自己的主观感情色彩去批判，甚至冒出偏激的言语。

受过高等教育不代表情商高人一等，否则就不会出现北大妻子铊毒杀夫案。离婚怎么判是法院说了算，但是实际执行过程中，如果一方真把孩子带回中国或是别的什么地方一辈子不让对方见到是完全有可能的。请记住，理论与实际操作往往是有差距的。

相信你是善意的，只是不明白，为什么一驳斥疑犯充满漏洞的谎言，就被认为是带有主观感情色彩去批判；而无关痛痒的各打五十大板就是理性？

事实证明牟总是用一个谎言去圆另一个谎言，他有客观的评说他和妻子在婚姻生活中存在的问题吗？他只是尽全力的把他的妻子说到最最不堪。婚姻生活中每个人都不是完人，也不可能完全让对方满意，每个家庭都有矛盾，有了矛盾双方该是努力去解决的，实在不行也可以离婚。离婚可以好说好散，也可以反目成仇，但好在一切有法律，特别是加国这样的法制社会。

另外，你所说的胡MM带着孩子突然消失，我觉得这八成是不可能的。正如你所了解的，胡MM是一个爱子如命的人，她肯定会尽她的全力给爱子最好的生活。带着孩子消失，就意味着孩子有可能会失去加国的身份？失去孩子们已习惯的生活环境，失去经济来源，进而失去受更好教育的可能。胡MM会这样做吗？各种利弊，我想胡MM应该清楚，疑犯肯定更清楚。

 

[爱咖啡滴猫]

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相信你是善意的，只是不明白，为什么一驳斥疑犯充满漏洞的谎言，就被认为是带有主观感情色彩去批判；而无关痛痒的各打五十大板就是理性？

事实证明牟总是用一个谎言去圆另一个谎言，他有客观的评说他和妻子在婚姻生活中存在的问题吗？他只是尽全力的把他的妻子说到最最不堪。婚姻生活中每个人都不是完人，也不可能完全让对方满意，每个家庭都有矛盾，有了矛盾双方该是努力去解决的，实在不行也可以离婚。离婚可以好说好散，也可以反目成仇，但好在一切有法律，特别是加国这样的法制社会。

另外，你所说的胡MM带着孩子突然消失，我觉得这八成是不可能的。正如你所了解的，胡MM是一个爱子如命的人，她肯定会尽她的全力给爱子最好的生活。带着孩子消失，就意味着孩子有可能会失去加国的身份？失去孩子们已习惯的生活环境，失去经济来源，进而失去受更好教育的可能。胡MM会这样做吗？各种利弊，我想胡MM应该清楚，疑犯肯定更清楚。

牟从来不认为他有任何过错，在婚姻生活中如此，杀完人还是如此，毫无悔意

这是很多人不相信他不齿他的行为的根本原因，而不是说因为他没有努力学习工作什么的

 

[种瓜沥酒]

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相信你是善意的，只是不明白，为什么一驳斥疑犯充满漏洞的谎言，就被认为是带有主观感情色彩去批判；而无关痛痒的各打五十大板就是理性？

事实证明牟总是用一个谎言去圆另一个谎言，他有客观的评说他和妻子在婚姻生活中存在的问题吗？他只是尽全力的把他的妻子说到最最不堪。婚姻生活中每个人都不是完人，也不可能完全让对方满意，每个家庭都有矛盾，有了矛盾双方该是努力去解决的，实在不行也可以离婚。离婚可以好说好散，也可以反目成仇，但好在一切有法律，特别是加国这样的法制社会。

另外，你所说的胡MM带着孩子突然消失，我觉得这八成是不可能的。正如你所了解的，胡MM是一个爱子如命的人，她肯定会尽她的全力给爱子最好的生活。带着孩子消失，就意味着孩子有可能会失去加国的身份？失去孩子们已习惯的生活环境，失去经济来源，进而失去受更好教育的可能。胡MM会这样做吗？各种利弊，我想胡MM应该清楚，疑犯肯定更清楚。

我不与你争论，你的个人感情倾向太强烈。同时我觉得我们之间可能在看待问题理解能力上存在差异，没法理性探讨问题。话只至此，不再多说。

实话实说，言语不中听之处还望海涵。

 

[一条龙]

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相信你是善意的，只是不明白，为什么一驳斥疑犯充满漏洞的谎言，就被认为是带有主观感情色彩去批判；而无关痛痒的各打五十大板就是理性？

事实证明牟总是用一个谎言去圆另一个谎言，他有客观的评说他和妻子在婚姻生活中存在的问题吗？他只是尽全力的把他的妻子说到最最不堪。婚姻生活中每个人都不是完人，也不可能完全让对方满意，每个家庭都有矛盾，有了矛盾双方该是努力去解决的，实在不行也可以离婚。离婚可以好说好散，也可以反目成仇，但好在一切有法律，特别是加国这样的法制社会。

另外，你所说的胡MM带着孩子突然消失，我觉得这八成是不可能的。正如你所了解的，胡MM是一个爱子如命的人，她肯定会尽她的全力给爱子最好的生活。带着孩子消失，就意味着孩子有可能会失去加国的身份？失去孩子们已习惯的生活环境，失去经济来源，进而失去受更好教育的可能。胡MM会这样做吗？各种利弊，我想胡MM应该清楚，疑犯肯定更清楚。

目前的结果就是：因为牟一根筋，不清楚，所以，赌不过这口气。

在谴责牟的残暴冷酷之外，人们（尤其是女人们）应该从这个案例学到一点什么教训。理性、平和，是我们（不管男女）应持的生活处事态度。

 

[一条龙]

回复: 我从来没有就胡mm的事情写过什么，这是第一篇

没有谁说牟做的对、做得好。

现在一部分人的一部分帖子，讨论胡做的有哪些不宜、有哪些不妥的地方。这才是理性，并非振臂高呼骂牟口号就是唯一正义。

 

[yaya520]

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我想这论坛里为胡MM鸣不平的，大概都不会认为胡MM是个一点缺点都没有的好妻子、好母亲，胡MM只是一个如我们一样的普通人，不完美，但很善良，很可爱。

只是大家和楼主的理解一样，所不齿的是疑犯犯下如此的恶行，却丝毫没有悔意。他认为他的妻子是全天下最最糟糕的女人，一定要说犯错，他犯下的最大错误就是认识他的妻子并和她结婚。家暴是被逼的，杀人也是被逼的。

 

[yaya520]

回复: 我从来没有就胡mm的事情写过什么，这是第一篇

我不与你争论，你的个人感情倾向太强烈。同时我觉得我们之间可能在看待问题理解能力上存在差异，没法理性探讨问题。话只至此，不再多说。

实话实说，言语不中听之处还望海涵。

唉，这又是何必呢！

 

[B-a-King]

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魔鬼上身，身不由己

 

[MAISIE]

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对胡牟事件的高度理性、高度中肯的评说。


有些人只是一味对牟叫骂，以抬高自己的正义性（他们在这点上是无意识的，其实，这样他们把自己弄得和牟同样是一根筋的幼稚了）。

当年，顾城为什么杀掉英子？不也是一个惨痛的教训吗。当英子背向顾城，走向几十米外的汽车，走近了车门，还差几秒钟，还差几秒钟啊。顾城即将失去一切，失去妻子、失去家庭、失去面子、失去社会地位、失去生存（顾城不会开车、没有工作、不懂英语，站在新西兰远离市区的荒山野岭的房子门前），突然，爆发了一件事。。。。。。

女人啊，（象早几天本坛某大姐说的）分手也不要放狠话，再见也是朋友。
（我已表态，杀人100%错，不在这点争论哈）

顾城杀的是自己的妻子，不是女朋友英子

 

[MAISIE]

回复: 我从来没有就胡mm的事情写过什么，这是第一篇

一直以来我也从未对胡MM的事情说过什么，这也是第一篇，呵呵。

无可否认，牟作为一个杀人犯，这是绝对不可原谅的事情，不要说是曾经同床共枕曾经相爱过的两个人，哪怕是一个陌生人，也不至于有什么不共戴天之仇沦落到要残忍地剥夺一个人的生命。

但是看了这么多谴责牟的言论，我只觉得我们更应该客观理性地看待背后的问题。同情弱者是大多数人的心理，但是凡事皆有因，胡MM的博客我看了，牟的同学写的关于他的两三事我也看了。所谓性格决定命运，感觉中牟似乎是一个属于脑子一根筋不大会转弯，不善于表达自己比较迟钝粗糙的男人，平日里过多的失望郁闷不满都聚积在心里挥散不出去，就象一座火山，随时都有可能爆发，只是时机不到，也许一件小事就能导致他想不通做出有异于常人的行为。胡MM也许是一个需要呵护宠爱还没有完全长大的小女生，从小缺乏家庭的温暖以致于非常需要爱情需要感情需要娇纵，甚至会耍小女生脾气偶尔任性，希望很美好但是实际行动能力却不够的女孩。而她的丈夫显然还没有成熟到可以去包容这一切。

逝者已矣，生者也将受到法律的制裁，最可怜的是两个孩子，母亲过世父亲入狱，这真的是一个人间悲剧，看了让人不忍落泪。只觉得一个长久幸福的婚姻真的是需要少点抱怨，多些包容隐忍，多为对方着想，多站在对方的立场上考虑问题才能得以持续。但是，前提是最好能找到那个性格相投适合自己的同类的人。只是，这样的机率实在是太小了。。。。。

珍惜与感恩，人格才健全。

没错，懂得珍惜和感恩的人，人格才能健全，人生才能美好。

 

[yaya520]

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没有谁说牟做的对、做得好。

现在一部分人的一部分帖子，讨论胡做的有哪些不宜、有哪些不妥的地方。这才是理性，并非振臂高呼骂牟口号就是唯一正义。

都说我不理性，色彩强，那就再不理性，再色彩强一把吧。

从没有人说胡MM是个完人。婚姻生活中谁都不可能做到完美，胡MM肯定也一样，但现在讨论这些有意义吗？一定要追究她的不宜、不妥，就是理性吗？她的不宜、不妥也许是她婚姻失败的原因，但并不是她遭至如此悲惨结局的原因。

 

[soulfree]

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目前的结果就是：因为牟一根筋，不清楚，所以，赌不过这口气。

在谴责牟的残暴冷酷之外，人们（尤其是女人们）应该从这个案例学到一点什么教训。理性、平和，是我们（不管男女）应持的生活处事态度。

这个是正确答案.

 

[由你]

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首先我认为牟某是绝对绝对不能原谅的，无论如何，无论任何原因，无论任何情形，不管任何目的，都不能以杀人作为手段。当你爱的人想离你而去，let go，祝福她，是最好的办法。这个暑假我女儿去我前妻家住了一个月，听她告诉她奶奶再转给我的描述，她的男朋友对她，对她妈，对我儿子都挺好，我听了不是妒忌，而是宽慰。我对我妈说，她的男朋友的确有些方面做得比我强，祝福他们。

最近接触离婚女性也比较多（不得不承认，这个社会是变了，离婚的普遍。加拿大统计局统计，正常婚姻的家庭已经占所有家庭中的少数，少于50%），我留意到一种现象，就是一旦婚姻出现危机，大多女性都比较坚决，坚决不给予机会。相反，男的很多都希望有转机，当男方面对即将破碎的家庭，极力想挽留却遇到坚决的反弹，丝毫的机会都没有时，绝望之心可想而知。

很多人会说，女人，绝对有追求自己幸福的自由。这没错，但是这也是双方的，现在离婚率那么高，我们的父母辈，离婚率低很多，难道都不幸福么？只是诱惑少一些，期望没那么高，宽容度更高而已。

我想说的是，当婚姻出现危机的时候，是否可以给对方多一次机会，起码念及曾经有那么一段时间，曾经是爱过对方。

要是女人杀人就可以原谅。

 

[膺子]

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嗯，这两天跟踪牟胡一案，觉得他俩能走到一起，真是太悲剧太惨了，其实，他俩也许都不是那么坏的人。不过，发生悲剧的主要原因还要归于牟钟鸣的性格。

看他朋友对“大头”的回忆，我觉得牟天性也许不是坏人，但他心灵受过创伤。
一来，根据他被父亲接来加拿大的年龄看，牟钟鸣大概从小父爱缺失，这对一个男孩子来说，非常可怕，很多罪犯都有这样的童年经历，这不是孩子的错，是牟父母的错，为了物质追求而忽略了孩子的心灵培养，这也是中国知识分子家长常犯的错误。

二，他过于自负，比如爱吹嘘自己的能力，自负的人，往往既不能认清自己的能力，也会低估别人的能力，特别是对自己身边的人会比较苛刻。他也过于好面子，这样他当然无法面对婚姻失败的事实，甚至害怕国内的朋友知道这个案子是他“牟钟鸣”做的，而希望记者始终用那个错误的音译名字“牟忠明”。自欺欺人。

第三，也是最关键的，就是他过去多次被前女友抛弃，这会加深他对女人的偏见，会觉得世上的女人没好东西，也就会忽略胡MM对他付出的一切，而只看到自己付出的。

再加上，胡MM低估了形势，牟家长疏于开导，悲剧发生也就是必然的了。

真可悲，其实两个人完全没有必要走到今天这么戏剧性的一步。唉，真替他们惋惜。

 

[concair]

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这两天看了不少网友的评论，本人较为赞同 种瓜沥酒 的观点。因为牟钟鸣的阴暗是显而易见的，但他的阳光面则少为人知。同理不少人在阅读胡MM的博客后都说她是一个爱孩子，爱丈夫的温柔妻子，而她的不足之处却无人能提及。问题很简单，试问家庭与婚姻的问题可以是一方面的原因么？这绝对是双方面的，只是站在不同的角度来看问题而已。毫无疑问牟钟鸣触犯法律必将受到制裁，同时这个案子也说明了任何暴力都不能解决问题，只会把问题弄得更糟更复杂。真无法想像他们的小孩将会怎么长大，可以说牟钟鸣这一壮举是在把他两个小孩推向一个未知的深渊。
再有一个问题就是社工在这个案子里起了些什么作用？因为胡MM 曾经寻求过社工的帮助，相信$6000赡养费和小孩18岁前不能见不会是胡MM拍着脑袋凭空想出来的，也不会是牟钟鸣捏造的。老实说有些社工的质数实在是不敢恭维。