我的基督信仰和生活（读经笔记）

[7月登陆]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

我是说“除了圣经以外”，没有哪本书可以告诉你历史的由来和去向。另外，你对“结党”和“妄语”的理解有误。圣经是以经解经，我不是凭私意解的。另外，我说了，圣经可以自证无误，也可以通过历史证明其真实性。只怕你不敢对比圣经和历史，也不敢听圣经预言。世界史和犹太人历史就足够震撼的了。主耶稣也将会再来。我不期望说服你，只是历史是铁证，你可以参考一本书叫做《铁证待判》，讲述圣经的真实性。

我不想再为这个争论。

没跟你争论，是讨论，如果不想，干嘛要开共同帖子呢？
我也没有反对你，只是说自己的看法。
信仰上帝，信仰圣经又不是比谁对谁错，本身就不是对错的问题。
建议你还是不要讨论，因为你的功力不够，只会让人对基督教产生误解，为了你的宗教还是少说话。

 

[speedninja]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

没跟你争论，是讨论，如果不想，干嘛要开共同帖子呢？
我也没有反对你，只是说自己的看法。
信仰上帝，信仰圣经又不是比谁对谁错，本身就不是对错的问题。
建议你还是不要讨论，因为你的功力不够，只会让人对基督教产生误解，为了你的宗教还是少说话。

我觉得小葡萄说得挺不错的，照你所说，讨论会产生误解，那么不讨论就没误解了？

 

[小葡萄]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

没跟你争论，是讨论，如果不想，干嘛要开共同帖子呢？
我也没有反对你，只是说自己的看法。
信仰上帝，信仰圣经又不是比谁对谁错，本身就不是对错的问题。
建议你还是不要讨论，因为你的功力不够，只会让人对基督教产生误解，为了你的宗教还是少说话。

首先，信仰圣经、跟从基督，就是“对错”的问题。我们讨论的所有问题，都是“对错”的问题。

其次，我不是说不想讨论，我是说不想为圣经的“权威性”争论；我无法通过合理化圣经的方式来说服你，即使我用考古、科学、一大堆的证据告诉你圣经是真的，你也未必会相信；历史是最一目了然、直接了当的证据；如果你要回避历史，那我就无需多说。

同时，我已经说了“除了圣经”以外，没有别的书可以说明历史的由来和去向。你不信，却坚持说没有一本书可以说明历史的由来和去向，所以我才说“不想为此争论”。因为，既然我已经说的话你不信，我干嘛还要不断重复呢？而且我不怕人反对，我说过我的解经并非“绝对无误”，欢迎各位依据圣经给予指正。如果你真的能帮助我更加认识圣经，我会非常感谢。

我当然还要讨论，因为即使你没有兴趣，别人还会有兴趣。我讨论不是因为我"功力"如何，而是因为我的“身份”如何。作为基督徒，我有义务传福音。信不信，“由你”。

再次，什么叫做“功力”？难道能够说服你的就是“有功力”，不能说服你的就是“没有功力”吗？我并不指望有这种“功力”。我并不在乎我是否有“功力”，我只在乎我说的是否符合真理，我必须对我说的话负责。

如果说“功力”是指说服人信教的“能力”，老实说我缺乏这种“功力”。美国最大的教会是万人教会，连主耶稣本人在世时，都没有这个“功力”。五饼二鱼的时候，5000人跟随，主耶稣却“不把自己交给他们”，因为他知道万人的心；不但如此，他还责备那些人只是求“吃饼得饱”，结果被他们唾骂。主耶稣升天的时候，只有四百人在场；他有11个使徒没有背叛他，其中只有3个人跟他比较亲近，而这3人中，只有1个人在主上十字架时没有离开逃跑。可见，主耶稣并不喜欢用“发功”的办法吸引人。今天有那么多教会，动辄百人、千人，甚至万人，这都是令人瞠目结舌的事情。这点我是“自愧不如”的；我这十几年也只带领了几个人归主而已，但我敢说我传的是真的福音，这些人当中，有几个还真的很蒙福、有见证。

谢谢你给我机会谈这些。我上来发帖传福音的动机，是始于胡雅婷事件；这件事对大多数温哥华的华人，都是一个伤害；也是一个建制教会的“丑闻”，牟钟鸣的牧师始终没有责备牟，也没有将其开除出教（他们是灵恩派）。我因这件事情，深觉目前建制教会的黑暗（随意大量收纳信徒入会、引狼入室，牟钟鸣也受过洗）；因为像牟钟鸣胡雅婷教会牧者的做法，在其他福音派教会也在发生，我在正统福音派教会呆过比较长的一段时间，其中牧师为了扩大教会、收纳信徒而随意大量给人施洗，扭曲福音和真理，把教会变成了一个俱乐部、同乡会；而真正想了解福音的人，却无从寻求答案。

因此我认为我有义务分享我的信仰，所以我才上来讨论的。我知道有兴趣的人不会很多，但是我很乐意分享这十几年来的信仰心得。

我还会继续说，而且会说很多。

 

[小葡萄]

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我觉得小葡萄说得挺不错的，照你所说，讨论会产生误解，那么不讨论就没误解了？

谢谢你！

我认为：如果7月觉得我在“扭曲”基督教，他可以阐释他认为正确的基督教。如果他不是基督徒，当然他也就没有资格阐释基督教（因为不信基督的人没有阐释基督的能力）；如果他是基督徒，他就有义务纠正我。

 

[fukang]

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我相信大千世界有主宰，有上帝，但不是你这样解释的

圣经是人记载的，人的语言根本无法说出神的真正旨意。人的局限性并不妨碍人追求终极真理，总有人更接近，像耶稣，释迦摩尼等等。

我忘了圣经那段说过，上帝是反对结党的

标榜自己正确，本身就是违反圣经的教义

那能否告知大家你相信的上帝是如何解释的？

很显然，你认为我们的 主 耶稣基督 只是一个更接近终极真理的人，你同时认为 《圣经》 是人记载的，所以你不会是一个基督徒

看来你还是多少读了一点 《圣经》 的，这很好。 神 教人不要结党是因为人类结党就营私。但 神 鼓励大家在一起祷告，因为 主 耶稣基督 告诉我们：

“若是你们中间有两个人在地上同心合意地求什么事，我在天上的父必为他们成全。因为无论在哪里，有两三个人奉我的名聚会，那里就有我在他们中间”

最后，请你能否解释一下你所理解的 《圣经》 的教义 ？

 

[fukang]

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建议你还是不要讨论，因为你的功力不够，只会让人对基督教产生误解，为了你的宗教还是少说话。

基督徒没有任何功力

只有因为被 圣灵 充满的程度不同的原因，而对 神 的话语认识、理解、讲解的能力有大、小的差别

但，就算只是一个小孩子的程度，他/她也有说话的权利，大家也有听他们说的义务，同样也有和他们讨论以利于大家一起提高的责任

 

[littlecat123]

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那个 EDMONTON 被车撞死的小女孩，我不知道她多大了，如果她没有犯过本罪，是会上天堂的。人因原罪而肉体死亡（罗8:10），因本罪而灵魂死亡（雅1:15）。定罪的基础是“违背已知的律法”。人与上帝之间的鸿沟是本罪，而不是原罪。耶稣说过“让小孩子到我这里来，因为天堂里就是这样的人。”所有死后到乐园去的人都会复活。也就是说，如果这个女孩没有犯本罪，她一定会复活、像地震死亡的那些孩子一样。

胡雅婷也会复活。我几年没上家园网了，这次上来就是为了宣布一下：胡雅婷会复活。
顺便说一下，圣经新约中耶稣所行的神迹，除了变水为酒、水上行走、平静风浪以外，我大多数都见证过（听过、看过；直接、间接；在我接触的教会内），也听过死人复活的见证；我自己也经历过一些神迹，比如赶鬼；我大鬼小鬼都不怕。这是你在建制教会极少听到的。我不是灵恩派，我认为灵恩派的那个灵是邪灵，不是圣灵。但我可以告诉你，我们“家庭”教会是经常经历神迹奇事的，只不过我们很少提，因为这都是小事。最大的神迹是罪人悔改，一个罪人悔改，活出基督的新生命，是上帝应许给“世人”的唯一神迹（约拿的神迹）。罪人的悔改就是罪人的死而复活，对世界死、向自己死、向罪死，向神活（罗马书6章）。而身体复活是要等到耶稣再来，才会实现，这也是千真万确的事情。

关于定罪的依据、是否“没有一个义人”等问题，我将来也会谈到的。最近我们在查罗马书第五章，发现三个关键字 “罪、死、定罪”，在希腊文中的意义是非常特殊的，特别这个“因亚当一人犯罪而定罪”的“定罪”根本不是指“下地狱”。许多人对这段圣经的解经都是断章取义。神对每一个人都很公平。有兴趣我会贴上我们的研究文章，专门研究这几个希腊字。我们有一个原文研经工具。

首先，信仰圣经、跟从基督，就是“对错”的问题。我们讨论的所有问题，都是“对错”的问题。

其次，我不是说不想讨论，我是说不想为圣经的“权威性”争论；我无法通过合理化圣经的方式来说服你，即使我用考古、科学、一大堆的证据告诉你圣经是真的，你也未必会相信；历史是最一目了然、直接了当的证据；如果你要回避历史，那我就无需多说。

同时，我已经说了“除了圣经”以外，没有别的书可以说明历史的由来和去向。你不信，却坚持说没有一本书可以说明历史的由来和去向，所以我才说“不想为此争论”。因为，既然我已经说的话你不信，我干嘛还要不断重复呢？而且我不怕人反对，我说过我的解经并非“绝对无误”，欢迎各位依据圣经给予指正。如果你真的能帮助我更加认识圣经，我会非常感谢。

我当然还要讨论，因为即使你没有兴趣，别人还会有兴趣。我讨论不是因为我"功力"如何，而是因为我的“身份”如何。作为基督徒，我有义务传福音。信不信，“由你”。

再次，什么叫做“功力”？难道能够说服你的就是“有功力”，不能说服你的就是“没有功力”吗？我并不指望有这种“功力”。我并不在乎我是否有“功力”，我只在乎我说的是否符合真理，我必须对我说的话负责。

如果说“功力”是指说服人信教的“能力”，老实说我缺乏这种“功力”。美国最大的教会是万人教会，连主耶稣本人在世时，都没有这个“功力”。五饼二鱼的时候，5000人跟随，主耶稣却“不把自己交给他们”，因为他知道万人的心；不但如此，他还责备那些人只是求“吃饼得饱”，结果被他们唾骂。主耶稣升天的时候，只有四百人在场；他有11个使徒没有背叛他，其中只有3个人跟他比较亲近，而这3人中，只有1个人在主上十字架时没有离开逃跑。可见，主耶稣并不喜欢用“发功”的办法吸引人。今天有那么多教会，动辄百人、千人，甚至万人，这都是令人瞠目结舌的事情。这点我是“自愧不如”的；我这十几年也只带领了几个人归主而已，但我敢说我传的是真的福音，这些人当中，有几个还真的很蒙福、有见证。

谢谢你给我机会谈这些。我上来发帖传福音的动机，是始于胡雅婷事件；这件事对大多数温哥华的华人，都是一个伤害；也是一个建制教会的“丑闻”，牟钟鸣的牧师始终没有责备牟，也没有将其开除出教（他们是灵恩派）。我因这件事情，深觉目前建制教会的黑暗（随意大量收纳信徒入会、引狼入室，牟钟鸣也受过洗）；因为像牟钟鸣胡雅婷教会牧者的做法，在其他福音派教会也在发生，我在正统福音派教会呆过比较长的一段时间，其中牧师为了扩大教会、收纳信徒而随意大量给人施洗，扭曲福音和真理，把教会变成了一个俱乐部、同乡会；而真正想了解福音的人，却无从寻求答案。

因此我认为我有义务分享我的信仰，所以我才上来讨论的。我知道有兴趣的人不会很多，但是我很乐意分享这十几年来的信仰心得。

我还会继续说，而且会说很多。

实在为你小葡萄的勇气感动!!!!
一定要认识您!

 

[7月登陆]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

那能否告知大家你相信的上帝是如何解释的？
我是凡人，怎么会有这个能力？我只是在不断学习了解。

很显然，你认为我们的 主 耶稣基督 只是一个更接近终极真理的人，你同时认为 《圣经》 是人记载的，所以你不会是一个基督徒

自认自己是基督徒的难道就是吗？凡人能判定凡人吗？你是不是要也由上帝来说。

看来你还是多少读了一点 《圣经》 的，这很好。这很好，反应了你的优越感，本身就不符合圣经上说的要谦卑，不能自以为是。 神 教人不要结党是因为人类结党就营私。但 神 鼓励大家在一起祷告，只是在一起祈祷吗？不都标榜自己是正确，是真的基督徒吗？别的教会不是真的的基督教会吗？符合圣经的原则吗？因为 主 耶稣基督 告诉我们：

“若是你们中间有两个人在地上同心合意地求什么事，我在天上的父必为他们成全。因为无论在哪里，有两三个人奉我的名聚会，那里就有我在他们中间”

最后，请你能否解释一下你所理解的 《圣经》 的教义 ？

 

[7月登陆]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

首先，信仰圣经、跟从基督，就是“对错”的问题。我们讨论的所有问题，都是“对错”的问题。
那你说是佛经是错的，你能谈谈佛经吗？

其次，我不是说不想讨论，我是说不想为圣经的“权威性”争论；我无法通过合理化圣经的方式来说服你，即使我用考古、科学、一大堆的证据告诉你圣经是真的，你也未必会相信；历史是最一目了然、直接了当的证据；如果你要回避历史，那我就无需多说。
希望你能证明，但怎么可能呢？宇宙万物是多么复杂啊！

同时，我已经说了“除了圣经”以外，没有别的书可以说明历史的由来和去向。你不信，却坚持说没有一本书可以说明历史的由来和去向，所以我才说“不想为此争论”。因为，既然我已经说的话你不信，我干嘛还要不断重复呢？而且我不怕人反对，我说过我的解经并非“绝对无误”，欢迎各位依据圣经给予指正。如果你真的能帮助我更加认识圣经，我会非常感谢。

我当然还要讨论，因为即使你没有兴趣，别人还会有兴趣。我讨论不是因为我"功力"如何，而是因为我的“身份”如何。作为基督徒，我有义务传福音。信不信，“由你”。


再次，什么叫做“功力”？难道能够说服你的就是“有功力”，不能说服你的就是“没有功力”吗？我并不指望有这种“功力”。我并不在乎我是否有“功力”，我只在乎我说的是否符合真理，我必须对我说的话负责。

如果说“功力”是指说服人信教的“能力”，老实说我缺乏这种“功力”。美国最大的教会是万人教会，连主耶稣本人在世时，都没有这个“功力”。五饼二鱼的时候，5000人跟随，主耶稣却“不把自己交给他们”，因为他知道万人的心；不但如此，他还责备那些人只是求“吃饼得饱”，结果被他们唾骂。主耶稣升天的时候，只有四百人在场；他有11个使徒没有背叛他，其中只有3个人跟他比较亲近，而这3人中，只有1个人在主上十字架时没有离开逃跑。可见，主耶稣并不喜欢用“发功”的办法吸引人。今天有那么多教会，动辄百人、千人，甚至万人，这都是令人瞠目结舌的事情。这点我是“自愧不如”的；我这十几年也只带领了几个人归主而已，但我敢说我传的是真的福音，这些人当中，有几个还真的很蒙福、有见证。

谢谢你给我机会谈这些。我上来发帖传福音的动机，是始于胡雅婷事件；这件事对大多数温哥华的华人，都是一个伤害；也是一个建制教会的“丑闻”，牟钟鸣的牧师始终没有责备牟，也没有将其开除出教（他们是灵恩派）。我因这件事情，深觉目前建制教会的黑暗（随意大量收纳信徒入会、引狼入室，牟钟鸣也受过洗）；因为像牟钟鸣胡雅婷教会牧者的做法，在其他福音派教会也在发生，我在正统福音派教会呆过比较长的一段时间，其中牧师为了扩大教会、收纳信徒而随意大量给人施洗，扭曲福音和真理，把教会变成了一个俱乐部、同乡会；而真正想了解福音的人，却无从寻求答案。

判定别的教会是不是真的的基督徒也不是你的能力范围，上帝自有定论。

因此我认为我有义务分享我的信仰，所以我才上来讨论的。我知道有兴趣的人不会很多，但是我很乐意分享这十几年来的信仰心得。

我还会继续说，而且会说很多。

我只有凡人的思维，我不会多说，自己不断的学习感悟吧。

 

[fukang]

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我只有凡人的思维，我不会多说，自己不断的学习感悟吧。

能承认自己是个凡人，这很好

基督徒承认自己是罪人

 

[fukang]

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我是凡人，怎么会有这个能力？我只是在不断学习了解。

自认自己是基督徒的难道就是吗？凡人能判定凡人吗？你是不是要也由上帝来说。

这很好，反应了你的优越感，本身就不符合圣经上说的要谦卑，不能自以为是。

只是在一起祈祷吗？不都标榜自己是正确，是真的基督徒吗？别的教会不是真的的基督教会吗？符合圣经的原则吗？

承认自己是凡人，这很好

基督徒承认自己是犯人，何来优越感？只能更加谦卑而已。但，就算是在世人眼里再卑贱的人， 神 也赋予了他们说话的权力

自以为是基督徒的人当然不一定是基督徒。但，不承认 主 耶稣基督 是 神 的人，不承认 《圣经》 是 神 通过 圣灵 的感动借着人的手写成的、上面的每一个字都是 神 的话语的人，肯定不是基督徒。这是 《圣经》 告诉我们的，不是凡人对凡人的判定

没有人能说自己一定是正确的，也没有一个基督徒敢说自己是洁净的。因为我们本都是罪人，我们几乎每天都在犯罪。所以，指责别人是错误的、指责别人不是一个真正的基督徒，这些都是再容易不过的事情。

主 耶稣基督 因此一直在不断地告诫我们：“你们不要论断人，” “为什么看见你弟兄眼中有刺，却不想自己眼中有梁木呢？”

谈到 “《圣经》 的原则”，你能告诉我什么叫“原则”吗？你没有完整地看过 《圣经》 ，你觉得有可能和任何人讨论 《圣经》 的原则吗？

 

[alberto]

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那个 EDMONTON 被车撞死的小女孩，我不知道她多大了，如果她没有犯过本罪，是会上天堂的。人因原罪而肉体死亡（罗8:10），因本罪而灵魂死亡（雅1:15）。定罪的基础是“违背已知的律法”。人与上帝之间的鸿沟是本罪，而不是原罪。耶稣说过“让小孩子到我这里来，因为天堂里就是这样的人。”所有死后到乐园去的人都会复活。也就是说，如果这个女孩没有犯本罪，她一定会复活、像地震死亡的那些孩子一样。

胡雅婷也会复活。我几年没上家园网了，这次上来就是为了宣布一下：胡雅婷会复活。

这个是不是违反了“你们不要论断人，”的原则了呢？

 

[小葡萄]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

那个 EDMONTON 被车撞死的小女孩，我不知道她多大了，如果她没有犯过本罪，是会上天堂的。人因原罪而肉体死亡（罗8:10），因本罪而灵魂死亡（雅1:15）。定罪的基础是“违背已知的律法”。人与上帝之间的鸿沟是本罪，而不是原罪。耶稣说过“让小孩子到我这里来，因为天堂里就是这样的人。”所有死后到乐园去的人都会复活。也就是说，如果这个女孩没有犯本罪，她一定会复活、像地震死亡的那些孩子一样。

胡雅婷也会复活。我几年没上家园网了，这次上来就是为了宣布一下：胡雅婷会复活。

这个是不是违反了“你们不要论断人，”的原则了呢？

你的问题很好！我的确论断了。而且我的论断是正确、合法、光明正大的。（解释随后到）

其实往往是非信徒或者慕道友，把基督徒的许多矛盾指出来了。我不愿意回避任何矛盾。因为自从我自己信基督以后，我也问了跟大多数人一样的问题，但是很难得到答案。我就读圣经、祷告、经历神，摸索、挣扎、经历许多波折和困难，我发现许多 建制教会给予的“固定答案”或者“正确答案”是值得怀疑、甚至是不堪一击的。

如果我们不敢承认“胡雅婷会复活”，那我们也不能承认“使徒保罗会复活”。我依据圣经，判断了使徒保罗会复活；那么我也可以依据 圣经，判断任何一个有生命见证的基督徒能复活。

那些号称“不要做任何论断”的人，他们自己从早到晚都在“论断”。他们从来不会正视论断的“合法性”和“非法性”，鲁莽草率地否定所有"论断"。他们不明白论断的“标准”和“权柄”。他们把自己对别人的论断，称作是“判断”；而把别人的任何建议、指正，都称作是非法的“论断”；这是以“私意”解经。

我开这个帖子，不是为了讨好任何组织、也预料了会得罪很多基督徒，但是我必须要正视那些长久以来自相矛盾的解经，说出我认为的事实和真相。

 

[fukang]

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那个 EDMONTON 被车撞死的小女孩，我不知道她多大了，如果她没有犯过本罪，是会上天堂的。人因原罪而肉体死亡（罗8:10），因本罪而灵魂死亡（雅1:15）。定罪的基础是“违背已知的律法”。人与上帝之间的鸿沟是本罪，而不是原罪。耶稣说过“让小孩子到我这里来，因为天堂里就是这样的人。”所有死后到乐园去的人都会复活。也就是说，如果这个女孩没有犯本罪，她一定会复活、像地震死亡的那些孩子一样。

胡雅婷也会复活。我几年没上家园网了，这次上来就是为了宣布一下：胡雅婷会复活。

这个是不是违反了“你们不要论断人，”的原则了呢？

“小葡萄”姊妹在这里其实并没有论断任何人

她只是在推理小女孩和胡女士是不是会复活

我个人的观点：

我们最好还是不要尝试凭着自己的能力去推论，因为这一切的权柄不在我们，在于 神 。我们只要顺服就行了

 

[小葡萄]

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基督徒要判断！（JUDGE）

“你不可论断”这句话本身就是一个“论断”。

林前5:12-13， 6:1-4，保罗要求信徒要“审判教内的事”，因为信徒将要“审判世界”。这些经文中的“审判”这个字，和“不可论断”中的“论断”这个字，在希腊文是同一个字；英文翻译也是一个字“JUDGE”。

罗2:1 以及圣经中多处出现“不可论断”，许多人的解经是“不可做任何论断”包括不可判断任何事情的对错。但通过上下文，用以经解经的方法，就可以得知这些经文的意思是说“不可按照自己的标准论断”以及“在自己犯罪的时候就没有论断的权柄”。所以，关键是论断的“标准”和“权柄”。无论是主耶稣、保罗、彼得、雅各、犹大，都有“论断”，甚至是严厉的“论断”！不但有负面的论断，而且有正面的论断，保罗曾点名道姓地指出几个基督徒的名字已经在生命册上。所以我对 EDMONTON 小女孩、以及对胡雅婷的判断，的确就是“论断”，而且是符合圣经的论断。如果基督徒没有资格做任何的“论断”，那么基督徒也就没有资格传福音，因为福音的内容就含有审判和论断的内容！

基督徒不但可以论断，而且一定要论断；只是基督徒不能滥用论断的权柄；圣经所有相关的教导，都是告诉基督徒怎样运用这个权柄，而不是滥用权柄、用自己的标准论断；或者指责别人时，自己却犯同样的罪。

我这么说，看的人一定会“炸了锅”，但我会在下周详细回复。我不 CARE 是否看的人会炸锅，我只 CARE 我说的话是符合圣经与否。如果有谁不同意，可以用圣经的话指正我。但我借此需要提醒各位基督徒：如果你认为基督徒不可作任何论断，你首先要看看自己已经做出了多少“论断”；不要用自己的口定自己的罪。解经不能脱离上下文，请遵照“以经解经”。若是知道应该以经解经，却还是无视上下文和其他经文，那么就是不诚实；基督徒若是不诚实，他的责任比不信不明白的人还要大。当然也有这种情况，就是有些基督徒的确对许多真理很糊涂，若是不明白，那是另外一回事。

我之前已经把关于论断的英文帖子贴上来了，下周我会把那篇文章翻译成中文，并且加以更详细的解释。我会首先写好这篇关于“论断”的文章，再写其他的内容。这件事情我已经拖了很久，现在不能再拖了。如果我没有论断的权柄，我什么话也不需要说。

“论断”的定义就是判断对错。

我从未见过一个从来未曾“论断”的成人，我找了很久，没有找到过，包括所有口称“不要论断”的人。

 

[小葡萄]

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“小葡萄”姊妹在这里其实并没有论断任何人

她只是在推理小女孩和胡女士是不是会复活

我个人的观点：

我们最好还是不要尝试凭着自己的能力去推论，因为这一切的权柄不在我们，在于 神 。我们只要顺服就行了

谢谢 fukang 弟兄。

我想我的确是“论断”了，但我是做出了正确的论断，而不是错误的 论断。圣经支持正确的论断，反对错误的论断。我想你可能对论断有所误解，当然我们可以继续讨论。待下周我把中文的“论断与否”一文贴上，欢迎你指正。

作为基督徒，我不能将我所做的事情，跟“耶稣基督”完全分割开来，因为我已经和基督合一。圣灵通过圣经说话，也通过基督徒的口说话；让圣灵说话，是我们的使命之一。这并非说我所说的一定都是出于神，当然我也有可能顺服肉体、说错话；也有可能滥用权柄；所以我需要肢体的监督和指正。凡属于神的人会鉴别到底一个基督徒说的话是出于神，还是出于他自己。

我对 EDMONTON 小女孩没有做出正式的判断，只是假设：如果她没有犯本罪，就一定上天堂，这个我是有依据的；以后慢慢作答。

对于胡雅婷，我作出的是正式的“论断”，我的依据是她是一个悔改接受耶稣的人、她有信而顺服的见证，她因主的宝血得蒙救赎、罪恶得以赦免，所以她一定会复活。

关于论断的“权柄”，基督徒有权柄论断，这个权柄是主耶稣给每一个基督徒的；这个权柄不是基督徒配得，而是基督徒重生以后，他里面的耶稣有这个权柄。根据加2:20 我活着，不再是我，乃是基督在我里面活着。如果基督徒否认自己论断的权柄，就等于否认他里面有一个复活的耶稣。

这个我在文中会详述。

 

[fukang]

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基督徒要论断！

姊妹

你是真的、真的吓着我了 ！

我又仔细的读了相关的经文，保罗的原话是：

“（因为）审判教外的人与我何干？” “至于外人，有 神 审判他们。”

这里，已经很明确地指出了，“不要论断人”

至于教会内的，那彼此都是姊妹、是弟兄

如果其中有人做错了事、犯了有违基督徒基本准则的罪，那我们大家都要指出来，帮助她/他悔改，不悔改的，“你们应当把那恶人从你们中间赶出去”；而不是跑到教会外去找人评理、论断

其根本意思仍然是

“不要论断人”，也不要尝试“被人论断”

 

[RICHARD01]

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上帝要让你毁灭，必先让你疯狂。现在的社会真的越来越疯狂了。很多以前让人感到不齿的非道德行为，慢慢的被社会接受，更慢慢的成为一种时尚，流行。 在国内更是如此。比如，那些二奶，小三，可以振振有词的说是为了爱情，官场的贪污腐败也成了明规则，想洁身自好的人根本无法立足。老师正在边缘那些没有送礼的孩子。医生正在误导那些病人只为收取药贩的回扣。。。等等等等。为了自己的欲望可以无所不用其极。真是可怕，希望这并不是世界末日最后的疯狂，希望上帝再给我们一次改过的机会，不要抛弃我们，毁灭我们。

 

[fukang]

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我从未见过一个从来未曾“论断”的成人，我找了很久，没有找到过，包括所有口称“不要论断”的人。

这就对了，事情就是这样的

没有哪一个基督徒敢说他/她是每天百分百按照 主 耶稣基督 的教导去做事的，我们几乎每天都在犯罪

主 耶稣基督 告诉我们：

“凡称呼我‘主啊，主啊’的人，不能都进天国；惟独遵行我天父旨意的人，才能进去”

“因为被召的人多，选上的人少”

 

[小葡萄]

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我知道一般基督徒看了我写的东西，会立刻猜想我是哪个宗派的，或者上网搜索我理论的出处。在这里提醒一下：不必要，因为我的任何观点都不是“拷贝”来的，你在网上也未必能找到任何神学 MATCH 我的观点。我的文章都是原创，也和弟兄姐妹以及长辈切磋过。你若是想指正或反驳，请用圣经的话、和自己的理解，请别用“拷贝”来的神学。我遇到过不少人用“拷贝”的神学来反驳我，他们很容易不攻自破。