回复: 什么宗教都一样?谈谈基督信仰 (有兴趣的请进)
这叫我很为难,一般来说,读书读的很多的人,比如你圣桑兄,肯定有自己成形的世界观和人生观,要想反驳你说的写的这么多东西,而且还有海量的书本支持,我肯定死得很惨。
我没读过什么书, 各种游戏连接了我的人生,我从来以最直接最常识的方式来判断任何东西。 不过尽管我一个养猪的,我的经历告诉我几个东西:宗教有好的一面,但大部分情况下是人有意识,或者无意识的利用操纵他人的工具。如果你说100件宗教好的实例,我可以说101件宗教糟蹋人类的实例,所以人的善恶跟是否有宗教信仰没有必然联系,对于你说的“有宗教信仰的人才知道自己是人” 只是你愤世嫉俗的一个表现,你这个判断否定了所有我一辈子遇到的正直,诚恳,诚实,务实,理想,坚毅的朋友,老师,长者。 这是不公平的。
其他你说的又是我赞同的,就不一一夸奖了。 你读书多,我佩服的。
嘿嘿有趣,看来节日期间大家如果不抢购,不拜访朋友还是能找到乐趣了
我不清楚你是看了孔子的原著还是只看了别人对孔子作品的评价,我想红字部分你说得很勉强,好像有点孔子同学犯错误你准备原谅他了~
虽然越基础的问题越不容易解释,我还想想简单地说,孔子文化的确是中国文化的代表,而且一直有很多先进的地方。你拿着今天民主国家的文化及标准去讨论一个奴隶制社会的文化的先进性,这个有点把三个代表拿来家园网学习一样
纵向比较,孔子是公元500-600年前的思想家,他的文化儒家文化成了汉文化的代表,虽然华夏文明一样经历各种战争及年代,但汉文化在很多对应的朝代都是世界人口第一,GDP第一的国家,我记得宋朝某个时期的国民生产总值是当时世界的80%(同时期西方已经是主后1000年的时代),明朝也有好一点的时候,满清的前期也有一个较优势的年代,所以能不能这么简单说,以孔子文化为代表的汉文化一直能让中国保持某种形式的繁荣,当然今天中国又一次跑到了老二的位置,不过这次个人认为是一种畸形的繁荣。
也许你认为满清不能代表汉文化或者说汉文化怎么这么弱势,随便一个异族就把汉族给灭了?我只能说,文化不是用来打架的,历史上有文化的被没文化的打一直是个客观事实,但最后能生存的还是那些有文化的,像元朝这种来的快死的更快的是人类反文明的一部分,杀戮最大的杀伤力是把自己消灭了。历史上打入汉族文化圈子的大部分都汉文化同化了,元朝还同时看见基督文明及伊斯兰文化,没有把汉族文化当回事,也不学习汉语,一百年不到就被汉族追着打。
我们想象一下在一个奴隶制的社会环境,我没老婆,你有老婆,不需要像现在搞得复杂点,因为我是局长,所以别人的老婆也可以偶尔成为我的老婆,不需要暴力;奴隶时代最简单的手段就是我把你杀了,然后你老婆孩子就都是我的了,大家看古代历史是不是这个手段?(我的列子看来用老婆的方法是最下意识的:)元朝当年蒙古族杀个汉人赔一头驴子,据说比杀别人的牛的惩罚轻,这个传说不知道是否夸张,不过看现在的按照史料的争吵好像也就是罚银50两。。。;
再换个角度,人性到底是什么东西,有没有同学看过邓贤的《饥饿杀人狂》,这个是公元1970-1980年代的中国的事情,就一个流浪汉,看见别人有几个玉米棒子,然后就把人杀了,然后一路杀下去,这个不是幻想小说,是人物志。我想这个就是人性的本质,当你有吃的我没有,我就用我能想到的手段抢过来,如果需要保持一种平衡,保证你的老婆或粮食不被我抢了,就需要一种文化来约束人性,很幸运中国有孔子。
在宗教帖子中我们如何看宗教文化跟传统思想文化?
孔子说过敬鬼神而远之!我想每个时期的人都对鬼神有一些认识,孔子选择我尊重他们,我不口出狂言,但我离他们远一点。同时期的佛祖大家有时候是把佛学当无神论来理解的。在耶稣以前500年,孔子知道鬼神存在,他选择尊重都不过问,有种可能他对这个体系不是很了解,所以选择回避。佛祖的眼界看得更远,可能印度的热带生活比同时期的中国更加悲惨,佛祖用他的特异功能看见了六道的生命架构,最后得出结论,人生太苦了,我不玩了,愿意罢工的都跟我一起,大家不能自杀,但可以选择与世无争,自杀自灭,不再牵扯人世因果,下去轮回的时候不来了。今天有些佛教徒也在研究佛祖没有详细介绍的一个问题,灵魂的来源及人类生命的来源,冯冯居士很认真地用进化论来考虑生命的形成是否与佛祖的叙述一致。。。;我想我们把自己放到这些故事里去,如果我们这些灵魂都是轮回几十次的,那么佛祖年代,孔子年代,耶稣年代都是我们经历过的游戏,如果少了这些文化,难道我们能有更好的东西可以来借鉴吗?我们不能说今天有了GPS就大骂发明指南针的家伙:什么玩意!这么简单的东西也好意思拿出来丢人!!!西方人如果跟我讨论中华文明孔子,我能说:唉,我们那些就是些垃圾文化~~~ ?
你摘这个故事有意思:
《论语·子路》樊迟请学稼。子曰:“吾不如老农。”请学为圃。曰:“吾不如老圃。”樊迟出。子曰:“小人哉,樊须也!(樊迟向孔子请教如何种庄稼。孔子说:“我不如老农。”樊迟又请教如何种菜。孔子说:“我不如老菜农。”樊迟退出以后,孔子说:“樊迟真是小人。” )
就好比,我是软件工程师,霜岳同学当着好多人来问我,你知道怎么开酒吧吗?我说不知道你要问军刀;然后又问,你知道如何养猪吗?我说那个要问科学同学,然后霜岳同学摇摇头走了,这个就是所谓的工程师,脸上一副鄙视的表情。我想我心里一定骂,这个SB,故意来让我下不来台的 这个故事的现实生活样本可以对比我们CCTV的喉舌问那个华人大使:你坐经济舱来是不是让我们公务员下不来台,是不是美国的无耻伎俩想挑逗我们人民的内乱?这种话很不幸是真实存在的。
关于公平,是所有大量这些话题的一个主要参考,比如男女平等啊,人生而平等啊!甚至佛祖更高级的倡导,众生平等。想提醒大家注意些定义的前提:就是男女是不平等的,人生下来也是不平等的,众生也是不平等的。首先要接受这个事实,然后看看我们灵魂深处能不能用包容的心态来对待这个事实,然后在文化上面把这种不平等尽量消除,如果世界真是100%的公平,我跟科学同学有个例子,大家老婆应该长一个样子才行,在我们追求文化精神的平等的时候,注意现实社会本来就是多样性的,我不追求差别心,也要理解,真的什么都公平了世界是很无聊的
有点打字累了,后边宗教部分我只能说说我的体会,圣经的十诫是没有人能做到的,但新约基督把要求降低了,只有一件事:爱人如己。爱人如己没有目标人群的特定,也就是说不能挑剔别人是不是无神论,是不是异教徒,这个加拿大本地基督徒真的这么做的。如果能把这个三分放在心里,无论如何我不可能做出毒牛奶的。如果我对宗教全无认识,也没有任何文化对我进行基本教育,我心里保留的只是如何吃饱,当看见有几个玉米棒子可以解决我几天的饥饿,那个就是我灵魂的简单选择,杀了他。但如果有强大的宗教在灵魂上支撑我,我想我愿意接受饿死这个结果,不愿意下辈子被人杀了,人类历史吃人的故事这么普及,每当我们不当不把老天当回事,也不把别人当人看的时候,吃人的故事就来了,如果还有50%的人保留基本的人性,吃人的事情就很难发生,宗教有时候只是提醒我们,你是个人
有个问题没有回答:今天孔子的思想就可以全盘否定了吗?我想虽然现在开车的都用GPS了,熟悉的道路GPS完全可以不用,但还是有步行的、登山的需要指南针,就是用指南针也需要技术及技巧,全世界不同位置的磁偏角不一样,需要矫正误差;文化是积累来的,不是否定来的,否定针对自己的错误认识可能更合适,我灵魂成长了3000年,我一直没否定我的贪吃心
这叫我很为难,一般来说,读书读的很多的人,比如你圣桑兄,肯定有自己成形的世界观和人生观,要想反驳你说的写的这么多东西,而且还有海量的书本支持,我肯定死得很惨。
我没读过什么书, 各种游戏连接了我的人生,我从来以最直接最常识的方式来判断任何东西。 不过尽管我一个养猪的,我的经历告诉我几个东西:宗教有好的一面,但大部分情况下是人有意识,或者无意识的利用操纵他人的工具。如果你说100件宗教好的实例,我可以说101件宗教糟蹋人类的实例,所以人的善恶跟是否有宗教信仰没有必然联系,对于你说的“有宗教信仰的人才知道自己是人” 只是你愤世嫉俗的一个表现,你这个判断否定了所有我一辈子遇到的正直,诚恳,诚实,务实,理想,坚毅的朋友,老师,长者。 这是不公平的。
其他你说的又是我赞同的,就不一一夸奖了。 你读书多,我佩服的。