我的基督信仰和生活（读经笔记）

[fukang]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

那我换种说法，你 觉得只有多少比例的基督徒可以得到赦免？大致的比例？

你要去问 神

而不是去问任何人

 

[霜岳]

回复: 非主流谈基督教

你说的对，这些作家就像先知，至少是非凡的人具有这种想象能力。 我看了《THE MATRIX》后，想了几个星期，从莫名其妙到有点意思，现在我竟然认为这个电影也许预示了我们人类的未来，开始崇拜起来。

OK，那么上帝是一个程序员。他在一个二流公司打工，干了一辈子工资也不高勉强够糊口，就是自己有点业余小爱好，编点程序创造个虚拟世界自己玩儿。因为技术不过硬，所以这个虚拟世界运行得也不完美。虚拟人都worship他，他身为一个没心没肺乐天派的“编程序的”，一般来说对虚拟人是有求必应，也能严格执法。有天不小心打翻了一杯水，就赶紧敲了个“诺亚方舟”的临时程序，救了一批人出来。又一天创造了一个圣人，不小心把人家搞死掉了，又想了个办法补救，复活了。有时候也顽皮或者编程累了，看见不好的事情也懒得管，爱谁谁。不过他要是想管，那绝对是一管一个准，就好像防病毒软件，人家屏幕右下角有提示滴......

这个讲得通，而且教友们信奉上帝，研读《圣经》（就是《系统运行手册》），都是正确的。

 

[科学养猪]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

你要去问 神

而不是去问任何人

哦，那么既然你不知道神会用什么标准选择被赦免的人，你为什么在指责圣桑同学的理解或者追求不正确呢？ 我的意思是，既然你不知道最终答案，你为什么要辅导差生功课呢？

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

OK，那么上帝是一个程序员。他在一个二流公司打工，干了一辈子工资也不高勉强够糊口，就是自己有点业余小爱好，编点程序创造个虚拟世界自己玩儿。因为技术不过硬，所以这个虚拟世界运行得也不完美。虚拟人都worship他，他身为一个没心没肺乐天派的“编程序的”，一般来说对虚拟人是有求必应，也能严格执法。有天不小心打翻了一杯水，就赶紧敲了个“诺亚方舟”的临时程序，救了一批人出来。又一天创造了一个圣人，不小心把人家搞死掉了，又想了个办法补救，复活了。有时候也顽皮或者编程累了，看见不好的事情也懒得管，爱谁谁。不过他要是想管，那绝对是一管一个准，就好像防病毒软件，人家屏幕右下角有提示滴......

这个讲得通，而且教友们信奉上帝，研读《圣经》（就是《系统运行手册》），都是正确的。

我宁愿相信这样的故事，有创意，而且不乏幽默，又有人类的惰性体现。

 

[fukang]

回复: 非主流谈基督教

OK，那么上帝是一个程序员。他在一个二流公司打工，干了一辈子工资也不高勉强够糊口，就是自己有点业余小爱好，编点程序创造个虚拟世界自己玩儿。因为技术不过硬，所以这个虚拟世界运行得也不完美。虚拟人都worship他，他身为一个没心没肺乐天派的“编程序的”，一般来说对虚拟人是有求必应，也能严格执法。有天不小心打翻了一杯水，就赶紧敲了个“诺亚方舟”的临时程序，救了一批人出来。又一天创造了一个圣人，不小心把人家搞死掉了，又想了个办法补救，复活了。有时候也顽皮或者编程累了，看见不好的事情也懒得管，爱谁谁。不过他要是想管，那绝对是一管一个准，就好像防病毒软件，人家屏幕右下角有提示滴......

这个讲得通，而且教友们信奉上帝，研读《圣经》（就是《系统运行手册》），都是正确的。

好，就按你的想象力来接着编故事：

现在虚拟人的世界的技术进步得已经接近那位程序员的真实世界的水平了

那接着再怎么玩？

虚拟人的世界还会进步吗？

 

[fukang]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

哦，那么既然你不知道神会用什么标准选择被赦免的人，你为什么在指责圣桑同学的理解或者追求不正确呢？ 我的意思是，既然你不知道最终答案，你为什么要辅导差生功课呢？

我说过了

我只是怕 ------- 替他担心受怕

所以我才冀希望他最多只是一个慕道友，而不是一个已经受洗的基督徒

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

好，就按你的想象力来接着编故事：

现在虚拟人的世界的技术进步得已经接近那位程序员的真实世界的水平了

那接着再怎么玩？

虚拟人的世界还会进步吗？

为什么一定要进步呢？ 我认为是黑屏，格式化，重装系统。 要么就这么废铜烂铁，什么都没有了。

 

[科学养猪]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

我说过了

我只是怕 ------- 替他担心受怕

明白了。 所以我说吧， 这信仰终究是很私人的东西，只有冲突，没有分享之说。 FUKANG还是静下心来，潜心研究，等待被救赎比较好。 别人的事，就算了吧。

 

[fukang]

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为什么一定要进步呢？ 我认为是黑屏，格式化，重装系统。 要么就这么废铜烂铁，什么都没有了。

那是不是就是所谓的世界末日

 

[霜岳]

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1:1 In the beginning God created the heaven and the earth.

heaven就是GOD生活的地方，从被创造者的眼光看来，把heaven当做GOD创造的是说得通的。earth就是GOD创造的。恒星行星的创造，在GOD这个种族看来，是轻而易举的事情（具体案例可见罗伯特索耶小说《星丛》）。

1:2 And the earth was without form, and void; and darkness was upon the face of the deep. And the Spirit of God moved upon the face of the waters.

创造之初，earth没形状，当然。太阳还没造，或者说，earth还没放到合适的轨道上去，所以是dark的。注意，GOD的SPIRIT是MOVE的，而且UPON THE FACE OF THE WATERS。想象一下，一艘极度先进的宇宙飞船，无声地掠过漆黑的水面......

 

[霜岳]

回复: 非主流谈基督教

好，就按你的想象力来接着编故事：

现在虚拟人的世界的技术进步得已经接近那位程序员的真实世界的水平了

那接着再怎么玩？

虚拟人的世界还会进步吗？

这个基本很难。因为真实世界也在进步。至少在我这个故事中，虚拟人的进步一定是建立在真实世界的进步基础上的。因为，虚拟人就是真实世界的产物。如果用圣经来解释，就是人类不可能达到上帝的高度。

 

[小葡萄]

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谢谢小葡萄的解答。

普罗米修斯，是一部惊悚科幻片。是经典科幻电影系列《异形》的前传。这一部谈不上特别经典，所以没看过也不必一定找来看。当然如果谁爱好视觉特效，那本片值得一看。

电影里面提出了一个假设，地球人是某外星人的创造产物，是外星人按照自己的形象来制造的。其他故事情节与本帖关系不大，可以忽略。

我是个科幻小说爱好者，恐怕看过的科幻小说两三千本是有了。“我们从哪里来”一向是人类追求的重要问题之一，科幻小说作家们用他们无限的想象力，结合现代物理理论，给出了一个又一个精彩的假说。上述电影的假说，不过是其中最偷懒的一种。还有一部精彩的长篇三部曲小说《黑暗物质》，平行世界，在结局部分给出了亚当和夏娃诞生的解释，在那里，上帝就是我们人类自身。我们还可以认为，我们这个宇宙的所有物质，都不过是更高维世界的投影。这一理论在现代物理学中，获得的证据越来越多，这时候，上帝是我们的本体，我们只是投影。

著名的科幻小说作家儒勒凡尔纳，在他的作品中预言了很多未来被实现的科技，当然我们没有当他是上帝。但我们是不是可以假设，圣经也是一个科幻作家的作品，或者，是上帝（也许是外星人也许是高维宇宙的思想家）的作品。这样，它的预言就可以得到合理的解释。

我的思路是，我们并不需要否认圣经（或其他经文），不需要否定基督教（或其他教派），也不需要否定科学，实际上，它们完全有可能是可以和谐相处的。

我不太科幻，比较现实，喜欢看历史，和地球上三维空间的事，
异想天开的范围有限，天马行空的理想很少，
我对神性、人性的兴趣高过对银河系太阳系宇宙的兴趣，
这方面我比较闷，有点老古董的味道，小巿民得无可救药，

 

[Saint.Saens]

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对于你说的“有宗教信仰的人才知道自己是人”

我没这个意思

一般的确容易妥协。 江姐，刘胡兰都是范例。

不过这个问题可以放一起说，人容易妥协我表示人的道德意识是很脆弱的，就算是宗教信仰的，一样有脆弱，一是理解正确的问题，二是人性本来就是贪婪的，宗教约束的力量不是百分之百的。
你这两个人物样本不可靠，中国现代历史是被篡改的，人都没有那么夸张，吹牛的故事大家应该见得多了，至少我们能找到刘胡兰屁大个小女孩14岁参与仇杀一点都不输给大人，我想你不是想用这个来说她勇敢吧！

我说的妥协是这么定义：人性在一定压力下，金钱，美色，饥饿，死亡威胁很容易就屈服的，大家在这里可以夸夸其谈，任何一点贪婪就可以改变我们的道德标准，而且我们的道德标准本来还不高，德国一个国家大部分是教徒吧！希特勒的洗脑之下最后反抗的人凤毛麟角，很多教会都成了希特勒的帮凶。这个就是人脆弱的一个巨大的列子，我这里还有个YOUTUBE视频心理测试，发现这中案例不是德国人的问题，是人类本身的问题，实验测试绝大部分人只要收到权威的压力就会被动执行伤害人的行为，而且很快就习惯了。这个实验跟我看的历史，纪录片，史料都是吻合的，这个就是真实的人性，但不是提供证据说宗教没用处，人性自我的完善需要足够的学习才够的

宗教学习是个很混沌的区域，你可以看见有至少三个教友在批判我了，也许他们说的是对的，不过我的确喜欢用了另类的方法来理解（希望他们理解），我记得教会的长老告诉我圣经是一个字都不能改的，他们是神启示下完成的，最近看公开课，那个教授说现代的人类就是这么理解圣经的！很不幸的是首部圣经的合集是在公元367年形成的，但那个时候的圣经标准却完全不一样，比如最早犹太人的圣经并不是希伯来文，是希腊文。大家决定那篇文章作为经文阅读是按照不同教会自己的标准来确定。。。

有兴趣的朋友可以自己下了看看：
耶鲁大学开放课程：新约及其历史背景 （26）

 

[科学养猪]

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那是不是就是所谓的世界末日

是啊，又怎么样？ 被吸进太阳黑洞你还想折腾啊？

你不是说不指望天堂吗？ 为何这么紧张啊？ 大家全损，有什么遗憾的？

 

[小葡萄]

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圣桑，你知道音频输入法吗？不错，
打字是搜狗最快，

 

[霜岳]

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看刘慈欣的《三体》，看见某种族成员轻描淡写地说一句“给我一片二向箔”，然后整个太阳系就被二维化了......

世界末日又怎样？人家不care。

 

[霜岳]

回复: 非主流谈基督教

我不太科幻，比较现实，喜欢看历史，和地球上三维空间的事，
异想天开的范围有限，天马行空的理想很少，
我对神性、人性的兴趣高过对银河系太阳系宇宙的兴趣，
这方面我比较闷，有点老古董的味道，小巿民得无可救药，

哦，这个没关系。无论从哪个角度，能解释世界的都是好想法。圣经提供了一个非常好的版本，也有很大可能是正确的。看大家怎么解读了。

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

看刘慈欣的《三体》，看见某种族成员轻描淡写地说一句“给我一片二向箔”，然后整个太阳系就被二维化了......

世界末日又怎样？人家不care。

不过我有兴趣解读科幻故事中的精义，
相信仍然绕不出人性的范畴，

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

不过这个问题可以放一起说，人容易妥协我表示人的道德意识是很脆弱的，就算是宗教信仰的，一样有脆弱，一是理解正确的问题，二是人性本来就是贪婪的，宗教约束的力量不是百分之百的。
你这两个人物样本不可靠，中国现代历史是被篡改的，人都没有那么夸张，吹牛的故事大家应该见得多了，至少我们能找到刘胡兰屁大个小女孩14岁参与仇杀一点都不输给大人，我想你不是想用这个来说她勇敢吧！

我说的妥协是这么定义：人性在一定压力下，金钱，美色，饥饿，死亡威胁很容易就屈服的，大家在这里可以夸夸其谈，任何一点贪婪就可以改变我们的道德标准，而且我们的道德标准本来还不高，德国一个国家大部分是教徒吧！希特勒的洗脑之下最后反抗的人凤毛麟角，很多教会都成了希特勒的帮凶。这个就是人脆弱的一个巨大的列子，我这里还有个YOUTUBE视频心理测试，发现这中案例不是德国人的问题，是人类本身的问题，实验测试绝大部分人只要收到权威的压力就会被动执行伤害人的行为，而且很快就习惯了。这个实验跟我看的历史，纪录片，史料都是吻合的，这个就是真实的人性，但不是提供证据说宗教没用处，人性自我的完善需要足够的学习才够的

宗教学习是个很混沌的区域，你可以看见有至少三个教友在批判我了，也许他们说的是对的，不过我的确喜欢用了另类的方法来理解（希望他们理解），我记得教会的长老告诉我圣经是一个字都不能改的，他们是神启示下完成的，最近看公开课，那个教授说现代的人类就是这么理解圣经的！很不幸的是首部圣经的合集是在公元367年形成的，但那个时候的圣经标准却完全不一样，比如最早犹太人的圣经并不是希伯来文，是希腊文。大家决定那篇文章作为经文阅读是按照不同教会自己的标准来确定。。。

有兴趣的朋友可以自己下了看看：
耶鲁大学开放课程：新约及其历史背景 （26）

同感。 难得你被3个同行指责而不反击。 同时谢谢推荐。

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

看刘慈欣的《三体》，看见某种族成员轻描淡写地说一句“给我一片二向箔”，然后整个太阳系就被二维化了......

世界末日又怎样？人家不care。