基督真理，改变人心，改造人类

[科学养猪]

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如果你有对这些教材哪一段完全理解的，务必指出好方便我们提问。这些书的作者显然是没空回答的。

我也明白上帝不是靠知识和理性去信靠的，所以写这些辅助教材干嘛呢？

这些书最大的伎俩就是把宇宙的无限不可知性放大，显示人类渺小，就像上面所以这些基督徒说的一样。连续的篇章让你觉得人是不怎么样，没用。 然后他说，GOD是唯一的真理blablabla。 且慢， 为啥一定是你圣经上说的GOD， 为什么不可以是安拉，为什么不可以是李洪志，为啥不可以是宙斯？

 

[科学养猪]

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呵呵，因为爸爸是完全圣洁的，儿子则是污秽不堪，充满罪恶。爸爸为了拯救儿子，甚至已经舍去了自己的生命，为的就是儿子能得到救赎，否则以儿子的罪恶是当毁灭的。

至于见神的面，圣经上说人不能见神的面，否则人就要灭亡。因为神是完全圣洁holy，罪人在至圣至洁的神面前只有灭亡，只有我们接受耶稣基督为救主，他的血做了我们的赎罪祭，我们的罪才可以被赦免，因为基督在十字架上亲自担当了我们的过犯，付出生命的代价，使得我们原本因罪而和神隔离，如今能与神再次相交，成为神的儿女，并在死后灵魂能坦然无惧地来到上帝的面前。

恕我直言，上面的这些话完全像一个木偶无意识背下来的东西。 如果你真的认为耶稣是你的神，请用你自己的想法和感受来论坛交流。 你一句我一句，多好。

即便一个人信的是共产主义，也可以用你的理解和大家分享。 我实在求你们这些基督徒们，不要大段大段地GOOGLE别人的帖子啦。 做人不要虚伪，知道就知道，不知道就不知道。 这信仰的问题，不需要面子。

 

[Henry1976]

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这些书最大的伎俩就是把宇宙的无限性放大，显示人类渺小，就像上面所以这些基督徒说的一样。连续的篇章让你觉得人是不怎么样，没用。 然后他说，GOD是唯一的真理。 且慢， 为啥一定是你圣经上说的GOD， 为什么不可以是安拉，为什么不可以是李洪志，为啥不可以是宙斯？

恩，不下结论，免得被指责为凡人臆断，只求基督大师们能把凡人的问题都回答瓷实了。

 

[科学养猪]

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恩，不下结论，免得被指责为凡人臆断，只求基督大师们能把凡人的问题都回答瓷实了。

好的。 我非常肯定地认为，他们虽然是一心一意维护他们的所谓信仰，但他们实在是不知道信的是什么。

我只求他们不要做缩头乌龟， 实话实说就行了。

 

[红星闪闪]

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恕我直言，上面的这些话完全像一个木偶无意识背下来的东西。 如果你真的认为耶稣是你的神，请用你自己的想法和感受来论坛交流。 你一句我一句，多好。

即便一个人信的是共产主义，也可以用你的理解和大家分享。 我实在求你们这些基督徒们，不要大段大段地GOOGLE别人的帖子啦。 做人不要虚伪，知道就知道，不知道就不知道。 这信仰的问题，不需要面子。

人家去睡了，明天要去春游，祝他开心吧
多伦多这边基督力量薄弱，希望有个神学院毕业的出现。

 

[Henry1976]

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好的。 我非常肯定地认为，他们虽然是一心一意维护他们的所谓信仰，但他们实在是不知道信的是什么。

我只求他们不要做缩头乌龟， 实话实说就行了。

这样说的话你就又犯了基督教的狂妄骄傲罪了，定罪可是基督徒最拿手的。还是怀疑吧。

 

[Henry1976]

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人家去睡了，明天要去春游，祝他开心吧
多伦多这边基督力量薄弱，希望有个神学院毕业的出现。

我有一个假说：基督教在论证上花功夫毫无意义，徒耗精力，就是无脑信才是唯一正途。

 

[红星闪闪]

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我有一个假说：基督教在论证上花功夫毫无意义，徒耗精力，就是无脑信才是唯一正途。

恩，这样就可以入门了，最好从婴儿时就信，把信基督养成个习惯。

 

[小葡萄]

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你别研究异端邪教啊，现在问的是名门正派该不该动脑子？

那还用问？不动脑子怎么看懂圣经？
对我来说天下就这一本书，君子谋道不谋食对我管用。

 

[小葡萄]

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我有一个假说：基督教在论证上花功夫毫无意义，徒耗精力，就是无脑信才是唯一正途。

论证的定义错误，实验论证只是论证的一种，
圣经不是实验论证，是历史论证和自辩自证。
如果神可以被人实验论证，祂就不是神了，
历史是圣经最好的论证。

 

[科学养猪]

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论证的定义错误，实验论证只是论证的一种，
圣经不是实验论证，是历史论证和自辩自证。
如果神可以被人实验论证，祂就不是神了，
历史是圣经最好的论证。

这葡萄，半夜三更的讲这种笑话不厚道。

 

[科学养猪]

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有许多朋友要求基督徒证明神的存在。当然这是不可能的。因为神是我们的创造主，是远远高于我们的理性的，因而也是我们有限的理性所无法真正理解的。

但是，神爱世人，愿意把我们能够明白的东西启示给我们。因作神的恩典神的启示，我们也能够明白许多神的奥秘。

从另外一个角度讲，卑微有限的我们要证明荣耀无限的神是不可能的。但是，我们可以在我们的理性范围内证明相信神的存在比不相信神的存在更合乎理性。这样的证明可以分成三个方面：
1）哲学的证明：第一因
2）科学的证明：物质世界巨大的多样性、无序性、和多变性外表下面高度的统一性、有序性、和稳定性。
3）良知的证明：人类良知（普世道德律）的存在
4）历史的证明：基督真理对基督徒生命的改变、对基督教世界的改变、对世界的改变。

既然你说'因而也是我们有限的理性所无法真正理解的'，那么你作为一个普通人，怎么知道有神？怎么知道神爱世人？而不是恨世人？

 

[richard cz]

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这葡萄，半夜三更的讲这种笑话不厚道。

葡萄的这么好意，你还说人家不厚道。

 

[北京范德彪]

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那还用问？不动脑子怎么看懂圣经？
对我来说天下就这一本书，君子谋道不谋食对我管用。

借用富康同学夸奖希特勒的话来说小葡萄是典型的义人和希特勒具有同样的潜质最好是就关教堂里

 

[北京范德彪]

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网络无国界。这里的各位都在哪里？葡萄和养猪应该是在温哥华，Sab在蒙特利尔，其他好像都在多伦多。

神学院毕业的认识好几个，可是牧师和传道人他们好像都不上家园网啊。

以前在加拿大的教会，对初来的慕道友们开有一个主日课程--真理探索课程。据说是教会里面最难上的一门主日课。

牧师和传道人应该是会上网的他们一月工作撑死勒四个整天不上网干嘛
也发言但不应该亮出实际身份除非正式开讲
在下不明白真理探索怎么难了需要数学化学物理什么的计算么还是需要背诵大段的失学考古学文学地理经济物流学什么的

 

[北京范德彪]

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教会的主日课程有很多，其中真理探索最难上，因为班里面都是刚刚到教会来的慕道友，很多类似 养猪 和 Henry1976们。

建议猪同学、Henry1976有时间也去教会听听这个真理探索课程，比这里的讨论可系统专业多了，反正你们星期天早上闲着睡懒觉也是闲着。



你这个说法是不对的。牧师和传道人有很多事情要做的，平时也是要上班的。有道说，台上一分钟,台下十年功。对不？

在下现在理解了真理课程的内容这么看来猪哥亨利同学恐怕参加过很多次要不理论知识不会那么扎实
第二说法完全正确十年一本书倒背如流我们称之为专业就跟月嫂似的专业电脑修起来劳动效率相当高

 

[monk620]

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只要撒种就好。收获的事情交给神。陷入争论，难免陷入自我收获的执着。感谢神。让这么多人说出了真实想法。神的作为，我们自当大声赞美。对魔鬼的作为，我们要怀着怜悯之心看待受伤之人。明天主日学讲：亚当夏娃被赶出伊甸园。人的行为，自会带来相应结果。不一定是当下，但一定逃不掉。感谢主的怜悯与慈爱。

 

[北京范德彪]

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只要撒种就好。收获的事情交给神。陷入争论，难免陷入自我收获的执着。感谢神。让这么多人说出了真实想法。神的作为，我们自当大声赞美。对魔鬼的作为，我们要怀着怜悯之心看待受伤之人。明天主日学讲：亚当夏娃被赶出伊甸园。人的行为，自会带来相应结果。不一定是当下，但一定逃不掉。感谢主的怜悯与慈爱。

问题就处在撒种上你要是撒得好现在全世界恐怕都信主了对不

 

[monk620]

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那天看一条微博：一俄罗斯老姊妹非常虔诚。不解之人奚落她，如我们经历的很多人那样。老姊妹很从容地回应：“等我死的那一天，如果没有神，我损失了什么吗？如果真有神，等你们死的那一天，会损失什么呢？"
这不是出于恐惧，而是出于智慧。把阳光放长远，看到肉身生命以外，这是智慧。感谢主，你让我们找到了道路、真理和永恒的生命。因为你本就是。

 

[北京范德彪]

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完全正确其实信不信到头来什么都不损失