- 主题发起人 Chris88
- 发布时间 2013-02-01
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回复: 基督真理，改变人心，改造人类
呵呵,就知道老兄会来这一招.
我们来看看主耶稣是怎麽说的.在下面的寓言中,"王"指主耶稣自己.
马太福音
25:41 王 又 要 向 那 左 边 的 说 ， 你 们 这 被 咒 诅 的 人 ， 离 开 我 ， 进 入 那 为 魔 鬼 和 他 的 使 者 所 预 备 的 永 火 里 去 。
25:42 因 为 我 饿 了 ， 你 们 不 给 我 吃 。 渴 了 ， 你 们 不 给 我 喝 。
25:43 我 作 客 旅 ， 你 们 不 留 我 住 。 我 赤 身 露 体 ， 你 们 不 给 我 穿 。 我 病 了 ， 我 在 监 里 ， 你 们 不 来 看 顾 我 。
呵呵,就知道老兄会来这一招.
我们来看看主耶稣是怎麽说的.在下面的寓言中,"王"指主耶稣自己.
马太福音
25:41 王 又 要 向 那 左 边 的 说 ， 你 们 这 被 咒 诅 的 人 ， 离 开 我 ， 进 入 那 为 魔 鬼 和 他 的 使 者 所 预 备 的 永 火 里 去 。
25:42 因 为 我 饿 了 ， 你 们 不 给 我 吃 。 渴 了 ， 你 们 不 给 我 喝 。
25:43 我 作 客 旅 ， 你 们 不 留 我 住 。 我 赤 身 露 体 ， 你 们 不 给 我 穿 。 我 病 了 ， 我 在 监 里 ， 你 们 不 来 看 顾 我 。
回复: 基督真理，改变人心，改造人类
上帝在以色列人面前行出"指引摩西走红海"的神迹, 在现代人面前行出了在几千年前就记载在圣经中"世人公认"的使亚伯拉罕"成为万国的祝福"的神迹,行出了把以色列民"在万国中抛来抛去",但最终却招聚他们是他们复国的神迹, 行出了"使万民作我(耶稣)的门徒"的神迹 ......
然而, 就是有人有耳不能听. 有眼不能看.
我就是不明白，万能的上帝怎么就不愿意地球人类和睦相处，永远和平没有战争犯罪呢？ 他只要像当初指引摩西走红海的那样，在人类面前做出些公认的神迹，就再也不会有纷争了。 但上帝偏不这样做，他为啥只通过解决夫妻关系，改善同事关系，改进婆媳关系，解决你失业，解决你失恋，解决你晋升等等，来实现世界和平天下普爱的？
上帝在以色列人面前行出"指引摩西走红海"的神迹, 在现代人面前行出了在几千年前就记载在圣经中"世人公认"的使亚伯拉罕"成为万国的祝福"的神迹,行出了把以色列民"在万国中抛来抛去",但最终却招聚他们是他们复国的神迹, 行出了"使万民作我(耶稣)的门徒"的神迹 ......
然而, 就是有人有耳不能听. 有眼不能看.
回复: 基督真理，改变人心，改造人类
不明白为什么你不回答我的问题，却要我回答你的。 不过没事，我向来实话实说。
1）对我来说，亚当夏娃是神话故事，根本没有这个事情。 这是圣经作者设的套，让后面的原罪论自圆其说。这个我后面可以展开说。
2）就算是假设，那么这是上帝玩的游戏。 就是欲加之罪，何患无辞。 上帝创造万物，想要你死你就死，没必要用一个理由让你接受。比如说我，我生我死，听天由命。 我不会抱怨我生在哪里，也不抱怨为什么要死。
好了，该你回答了。
科学兄在这个问题上的疑问,表现出您的确是有过深度思考的. 针对您的问题, 我再提一个问题, 为什麽无罪的亚当夏娃吃了"眼睛就明亮了""使人辨善恶"的果子, 反而使犯罪了呢?
不明白为什么你不回答我的问题，却要我回答你的。 不过没事，我向来实话实说。
1）对我来说，亚当夏娃是神话故事，根本没有这个事情。 这是圣经作者设的套，让后面的原罪论自圆其说。这个我后面可以展开说。
2）就算是假设，那么这是上帝玩的游戏。 就是欲加之罪，何患无辞。 上帝创造万物，想要你死你就死，没必要用一个理由让你接受。比如说我，我生我死，听天由命。 我不会抱怨我生在哪里，也不抱怨为什么要死。
好了，该你回答了。
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那为什么犹太人坚决不接受耶稣和新约，誓死反对关于犹大出卖上帝被杀的描述？ 犹太人至今都在等待上帝的来到，他们从来没有认为现在以色列就是上帝给他们使命的终点。
为什么？
上帝在以色列人面前行出"指引摩西走红海"的神迹, 在现代人面前行出了在几千年前就记载在圣经中"世人公认"的使亚伯拉罕"成为万国的祝福"的神迹,行出了把以色列民"在万国中抛来抛去",但最终却招聚他们是他们复国的神迹, 行出了"使万民作我(耶稣)的门徒"的神迹 ......
然而, 就是有人有耳不能听. 有眼不能看.
那为什么犹太人坚决不接受耶稣和新约，誓死反对关于犹大出卖上帝被杀的描述？ 犹太人至今都在等待上帝的来到，他们从来没有认为现在以色列就是上帝给他们使命的终点。
为什么？
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《福音》 记载，耶稣作为犹太人降临人世后，交往、布道、拯救的对象，以及大多追随者，基本上均是犹太人，为何整个犹太民族突然 间都成为“异教徒” 、 “叛徒” 和“魔鬼子孙”了呢？
上帝在以色列人面前行出"指引摩西走红海"的神迹, 在现代人面前行出了在几千年前就记载在圣经中"世人公认"的使亚伯拉罕"成为万国的祝福"的神迹,行出了把以色列民"在万国中抛来抛去",但最终却招聚他们是他们复国的神迹, 行出了"使万民作我(耶稣)的门徒"的神迹 ......
然而, 就是有人有耳不能听. 有眼不能看.
《福音》 记载，耶稣作为犹太人降临人世后，交往、布道、拯救的对象，以及大多追随者，基本上均是犹太人，为何整个犹太民族突然 间都成为“异教徒” 、 “叛徒” 和“魔鬼子孙”了呢？
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既然，耶稣降世、布道、受难不过是上帝的意旨与安排，具有预谋意图之“凶手” 难道不是上帝吗？ 为什么新约如此明显地要归罪于犹太，让犹太人世世代代背负罪名？ 这旧约和新约的上帝是不是同一个？ 请回答。
上帝在以色列人面前行出"指引摩西走红海"的神迹, 在现代人面前行出了在几千年前就记载在圣经中"世人公认"的使亚伯拉罕"成为万国的祝福"的神迹,行出了把以色列民"在万国中抛来抛去",但最终却招聚他们是他们复国的神迹, 行出了"使万民作我(耶稣)的门徒"的神迹 ......
然而, 就是有人有耳不能听. 有眼不能看.
既然，耶稣降世、布道、受难不过是上帝的意旨与安排，具有预谋意图之“凶手” 难道不是上帝吗？ 为什么新约如此明显地要归罪于犹太，让犹太人世世代代背负罪名？ 这旧约和新约的上帝是不是同一个？ 请回答。
回复: 基督真理，改变人心，改造人类
我的观点是圣经是神的话语, 是不可动摇的绝对真理. 您的观点是圣经是神话故事. 在这一点上, 我们暂时是不会有交集了. 事实上, 这正是我们分歧的中心点. 解决了这个问题, 我们的讨论就没有必要了, 所以, 我们暂时不要试图解决这个问题.
但是, 这里讨论的这个具体的问题可以归纳为"通过圣经来启示自己的神要求人来敬拜侍奉他的目的是什麽". 要使这个讨论继续下去, 我们必须按照圣经的教导圣经的内在逻辑来推理.最终, 我们必须以圣经为根据, 才能得到关于"圣经所启示的神是一个什麽样的神"这样一个问题的答案. 是不是这样?
如果您接受上面的观点, 那麽您必须根据圣经来反驳我的有关解释, 如果您不接受上述观点, 请您提出一个方案来继续有关讨论.
我的观点是圣经是神的话语, 是不可动摇的绝对真理. 您的观点是圣经是神话故事. 在这一点上, 我们暂时是不会有交集了. 事实上, 这正是我们分歧的中心点. 解决了这个问题, 我们的讨论就没有必要了, 所以, 我们暂时不要试图解决这个问题.
但是, 这里讨论的这个具体的问题可以归纳为"通过圣经来启示自己的神要求人来敬拜侍奉他的目的是什麽". 要使这个讨论继续下去, 我们必须按照圣经的教导圣经的内在逻辑来推理.最终, 我们必须以圣经为根据, 才能得到关于"圣经所启示的神是一个什麽样的神"这样一个问题的答案. 是不是这样?
如果您接受上面的观点, 那麽您必须根据圣经来反驳我的有关解释, 如果您不接受上述观点, 请您提出一个方案来继续有关讨论.
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诸如此类的问题其实还有许多，以上不过是略举大端而已。就诅咒犹太人方 面，《新约》 的特点在于处处把“犹大”、“众人”、“犹太人”等同起来， 并透过各种方式预言犹太人的大难临头。
例如：(马太福音27:25) 众人都回答说、 他的血归到我们、和我们的子孙身上；
(约翰3:36) 信子的人有永生．不信子的 人得不着永生、神的震怒常在他身上；(约翰8:21) 耶稣又对他们 (指 犹太人) 说、我要去了、你们要找我、并且你们要死在罪中．我所去的地方 (笔 者按：指天堂) 、你们不能到；
(约翰8:34) 耶稣回答说、我实实在在的告诉你 们．所有犯罪的、就是罪的奴仆；
(约翰8:44) 你们是出于你们的父魔鬼、你们 父的私欲、你们偏要行、他从起初是杀人的、不守真理．因他心里没有真理、他 说谎是出于自己、因他本来是说谎的、也是说谎之人的父。
(帖撒罗尼迦前书 1，2：16) 神的忿怒临在他们身上已经到了极处。
另一方面，又通过以下警告： “(约翰12:47-48) 若有人听见我的话不遵守、我不审判他．我来本不是要审判 世界、乃是要拯救世界。弃绝我不领受我话的人、有审判他的．就是我所讲的道、 在末日要审判他。”，说明《新约》具有既扬言要宽恕、和平、博爱，又诅咒 “异教徒”将受到上帝审判、惩罚的两面性。这种“内外有别”的狭隘性，不仅 反映在历时两千年的宗派斗争上，也影响到今天的文化斗争上：替天行道，真理 在握，非友则敌，对敌人无所不用其极…。
请一并回答下，为什么一个出自于犹太教的基督教圣经，会有那么多反犹太人的描述？ 谢谢。
上帝在以色列人面前行出"指引摩西走红海"的神迹, 在现代人面前行出了在几千年前就记载在圣经中"世人公认"的使亚伯拉罕"成为万国的祝福"的神迹,行出了把以色列民"在万国中抛来抛去",但最终却招聚他们是他们复国的神迹, 行出了"使万民作我(耶稣)的门徒"的神迹 ......
然而, 就是有人有耳不能听. 有眼不能看.
诸如此类的问题其实还有许多，以上不过是略举大端而已。就诅咒犹太人方 面，《新约》 的特点在于处处把“犹大”、“众人”、“犹太人”等同起来， 并透过各种方式预言犹太人的大难临头。
例如：(马太福音27:25) 众人都回答说、 他的血归到我们、和我们的子孙身上；
(约翰3:36) 信子的人有永生．不信子的 人得不着永生、神的震怒常在他身上；(约翰8:21) 耶稣又对他们 (指 犹太人) 说、我要去了、你们要找我、并且你们要死在罪中．我所去的地方 (笔 者按：指天堂) 、你们不能到；
(约翰8:34) 耶稣回答说、我实实在在的告诉你 们．所有犯罪的、就是罪的奴仆；
(约翰8:44) 你们是出于你们的父魔鬼、你们 父的私欲、你们偏要行、他从起初是杀人的、不守真理．因他心里没有真理、他 说谎是出于自己、因他本来是说谎的、也是说谎之人的父。
(帖撒罗尼迦前书 1，2：16) 神的忿怒临在他们身上已经到了极处。
另一方面，又通过以下警告： “(约翰12:47-48) 若有人听见我的话不遵守、我不审判他．我来本不是要审判 世界、乃是要拯救世界。弃绝我不领受我话的人、有审判他的．就是我所讲的道、 在末日要审判他。”，说明《新约》具有既扬言要宽恕、和平、博爱，又诅咒 “异教徒”将受到上帝审判、惩罚的两面性。这种“内外有别”的狭隘性，不仅 反映在历时两千年的宗派斗争上，也影响到今天的文化斗争上：替天行道，真理 在握，非友则敌，对敌人无所不用其极…。
请一并回答下，为什么一个出自于犹太教的基督教圣经，会有那么多反犹太人的描述？ 谢谢。
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显然你是退缩了， 不过也没关系。 我们就说圣经，
我以前推荐的那个公开课，并不是说它一定正确的。 如果你去看第一集，为什么要开这个课，那种理性地探讨才是我们需要的。台下有基督徒，有非基督徒，也许有佛教徒，伊斯兰教徒，但没有关系，不明白有疑问的经管提就是了。
第一集中教授随意提了10个小问题，让大家举手表示“是否在圣经里出现过”。很有趣。
其中第8个题目是（大致意思）耶稣死后在耶路撒冷复活和部下见面的吗？
而第9个题目是：耶稣死后在GALILEE复活和部下见面的吗？
正确答案居然是： 都对。在不同的新约书中找到了完全相反的答案。 而且新约作者非常肯定地说耶稣只在这个地方复活的。 教授并没有因此攻击圣经，实际上他什么结论都没说。我认为他是想让下面的学生明白，书是人写的，难免有错误，有自己的想像后者艺术添加。
请回答：是在四大福音书中，matthew, luke, 之间出现完全相反的描述。 为什么？ 哪个在说谎？
显然你是退缩了， 不过也没关系。 我们就说圣经，
我以前推荐的那个公开课，并不是说它一定正确的。 如果你去看第一集，为什么要开这个课，那种理性地探讨才是我们需要的。台下有基督徒，有非基督徒，也许有佛教徒，伊斯兰教徒，但没有关系，不明白有疑问的经管提就是了。
第一集中教授随意提了10个小问题，让大家举手表示“是否在圣经里出现过”。很有趣。
其中第8个题目是（大致意思）耶稣死后在耶路撒冷复活和部下见面的吗？
而第9个题目是：耶稣死后在GALILEE复活和部下见面的吗？
正确答案居然是： 都对。在不同的新约书中找到了完全相反的答案。 而且新约作者非常肯定地说耶稣只在这个地方复活的。 教授并没有因此攻击圣经，实际上他什么结论都没说。我认为他是想让下面的学生明白，书是人写的，难免有错误，有自己的想像后者艺术添加。
请回答：是在四大福音书中，matthew, luke, 之间出现完全相反的描述。 为什么？ 哪个在说谎？
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看来最违背上帝意愿的，正是那些西方基督教国家！
多谢楼主解惑！
原来上帝造人就是要人不能看，不知善恶，唯有臣服？科学兄在这个问题上的疑问,表现出您的确是有过深度思考的. 针对您的问题, 我再提一个问题, 为什麽无罪的亚当夏娃吃了"眼睛就明亮了""使人辨善恶"的果子, 反而使犯罪了呢?
看来最违背上帝意愿的，正是那些西方基督教国家！
多谢楼主解惑！
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