基督真理，改变人心，改造人类

[sabre]

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刚开始是有点在意，那是对人起码的尊重。现在，嘿，初步知道这几位的混账逻辑了，也就努力调整不当回事了。

下回有混账逻辑的时候， 欢迎随时指正，
这个欢迎延续到所有的观众， 所有的教会， 党派， 当然也包括无党派人士，
要说本人惧怕什么， 事实和逻辑， 这两样首先键入眼帘，

 

[科学养猪]

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前面的几个在这一并回了。

很好，相信或者半信半疑有神创造宇宙。看到你对所有的持有神论信仰人的言论，我差一点以为你要无视宇宙万物创造，然后说我就是我的神，开句玩笑。

至于从有神到耶稣就是真神，我所说所理解的跟别的基督徒差不多，我会说几百年前旧约几百个预言都在体现到他的身上，balabala，我还是推荐一本书【重审耶稣】, 或许对你有所启发，我相信你依然会发现很多质疑点的， 只是希望不要为了质疑而质疑，如果没有兴趣就算了。

对于那么多信仰为什么耶稣是真神，我的感受是报着一个谦卑寻求的心，你会找到你的真神，也许就是耶稣，好像虚了点，但这是心里话。

突然想起一句老话 [信者恒信，不信者不信之]。

我贴一段我认为写的很实在的话，供你参考。
（转）

[FONT=Arimo, sans-serif]对我来说，我没有勇气生活[/FONT][FONT=Arimo, sans-serif]在一个相信地狱的信念之中，我也不觉得自己有任何责任和义务非得要去搞清楚人到[/FONT][FONT=Arimo, sans-serif]底是猴子变的呢，还是经过亚当夏娃和挪亚一家乱伦而来，我知道即便我接受了上帝[/FONT][FONT=Arimo, sans-serif]和耶稣成了基督徒也并不会使我从渺小无知突然变成崇高伟大，我的人生也不会因为[/FONT][FONT=Arimo, sans-serif]沾了相信上帝的光便会比那些为了整个人类的幸福做出巨大贡献的非基督徒更有意义。[/FONT]

[FONT=Arimo, sans-serif]尽管迟钝的我感受不到耶稣和上帝对我的爱，但是至少我能够感受到生我养我的父母[/FONT][FONT=Arimo, sans-serif]对我的爱，感受到我太太和孩子对我的爱，而我对他们的爱，是不可能少于我对这个[/FONT][FONT=Arimo, sans-serif]世界上包括上帝在内的任何其它东西的感情的，即便这意味着地狱里永远的煎熬[/FONT]

 

[阿吾]

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你说的还不错。 我最近是在看各种基督教有关资料，我想我比以前更了解了这段历史和写书人的目的和动机了。你当然可以从中看到启迪你人生智慧的东西，我也可以从中看到矛盾和荒谬之处。

交流中有分歧是正常的，你看在这个帖子里的其他革命同志们，什么实质的东西都说不上来，问他圣经又是一言不发。要承认软弱，不是耶稣让你们谦卑的嘛。

很高兴和你能有很好的交流，真心希望你是报着寻求真神的目的而去质疑。

 

[小葡萄]

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[FONT=Arimo, sans-serif]对我来说，我没有勇气生活[/FONT][FONT=Arimo, sans-serif]在一个相信地狱的信念之中[/FONT]

我未必能说服你，但地狱可以从不同角度多方面阐述，以解除误解、加深认识。

地狱和监狱的概念是有类似之处的，
监狱的目的未必是惩罚和折磨，而是制止犯罪行为，防止其进一步扩张，保证公众的安全和自由。

比如某人单独或聚众殴打、辱骂、甚至威胁杀死同性恋者，
这些人的行为需要受到制止，在某种法律的制约下，伤害者需要受到隔离、行动受到约束、某种权利被剥夺。

对于受害的同性恋者，伤害同性恋的人受到行为的制约、某种公民权被剥夺，乃是一件善事。这些人的公民权受到限制或剥夺，是因为他们妨碍了其他人的自由。而什么样的人进监狱，什么样的人有自由，由各国的法决定。在某些国家，进监狱的是同性恋；在某些国家，进监狱的是伤害同性恋的人。

监狱具备这个执行功能，地狱也一样。都是为了自由的缘故制衡罪恶，其价值和意义是公义和善良的。

 

[Chris88]

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你的问题我没明白，我都说了我的人生观了，人生苦短，想做什么就马上去做，你还想知道什么呢？ 请问的直白些，我读书不多，反应慢。

你那个好上加好我无法理解。 [FONT=Arimo, sans-serif]任何人都有权对上帝发出发自内[/FONT][FONT=Arimo, sans-serif]心的赞美，但我不明白为什么这是人人都必须做的。我认为宇宙的主宰不需要我[/FONT][FONT=Arimo, sans-serif]的赞美，不需要我的奉承，不需要我的崇拜。读了圣经我觉得这个神而更在意我对他的尊敬，对他的教诲的[/FONT][FONT=Arimo, sans-serif]理解和接受。[/FONT][FONT=Arimo, sans-serif]你能想象一个宇宙的主宰，仁慈[/FONT][FONT=Arimo, sans-serif]公义的上帝一定要听一群渺小的人类对他的赞美，奉承，马屁吗？什么样的人或者神[/FONT][FONT=Arimo, sans-serif]才会觉得对他的赞美是必不可少，而且必须是连续不断的呢？[/FONT]

说实话，我认为信上帝的人是内心比较软弱害怕自己抵挡不住诱惑，或者禁受不住痛苦而选择的一种精神疗法，也没什么错。 但精神强大如我这样的人，有100样穷极一生都乐趣无穷的东西要研究要享受，实在没时间敬拜一个虚无的神。

呵呵，说句真实的看法科学兄不要生气。

从您在这个版的发言看看，您很在意一个人是否“精神强大”。那么我问您一个问题。是一个动不动就对和自己在讨论问题但持不同意见的网友横眉立目、冷嘲热讽的人精神强大，还是一个在别人的横眉立目、冷嘲热讽之下仍然温言软语、有条不紊、冷静说理的人精神强大？

 

[小葡萄]

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在有罪恶的世界，监狱是不可少的维护社会自由和谐平衡的工具，
监狱的设立，不是对人性的藐视，相反，是对人性的尊重。
我们查经组有一个弟兄说的好, sometimes punishment is more forgiving。
只有公义的惩戒才能还人一个尊严、给人更多机会明白自由的意义。

 

[小葡萄]

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在有罪恶的世界，监狱是不可少的维护社会自由和谐平衡的工具，
监狱的设立，不是对人性的藐视，相反，是对人性的尊重。
我们查经组有一个弟兄说的好, sometimes punishment is more forgiving。
只有公义的惩戒才能还人一个尊严、给人更多机会明白自由的意义。

对一个无故殴打伤害同性恋者的人来说，把他送进监狱接受应有的惩罚，是对他最大的爱。
合法、合理的管教就是爱的表现。相反，纵容才是对犯罪者最大的恨。

 

[阿吾]

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我未必能说服你，但地狱可以从不同角度多反面阐述，以解除误解、加深认识。

地狱和监狱的概念是有类似之处的，
监狱的目的未必是惩罚和折磨，而是制止犯罪行为，防止其进一步扩张，保证公众的安全和自由。

比如某人单独或聚众殴打、辱骂、甚至威胁杀死同性恋者，
这些人的行为需要受到制止，在某种法律的制约下，伤害者需要受到隔离、行动受到约束、某种权利被剥夺。

对于受害的同性恋者，伤害同性恋的人受到行为的制约、某种公民权被剥夺，乃是一件善事。这些人的公民权受到限制或剥夺，是因为他们妨碍了其他人的自由。而什么样的人进监狱，什么样的人有自由，由各国的法决定。在某些国家，进监狱的是同性恋；在某些国家，进监狱的是伤害同性恋的人。

而监狱就具备这个执行功能，地狱也一样。都是为了自由的缘故制衡罪恶的工具，其价值和意义是公义和善良。

谢谢分享，你那个楼大高，还没爬完，谢谢里面的很多分享，给我很多启发，很羡慕你驾驭文字的能力，更高兴的是感受到你的变化，愿神灵不断的充满我们。

 

[Chris88]

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你的措词太深奥了， 不明白。 用“管他那么多，今生爽了就行”描述呢，又太粗俗，能不能用自然一些的词语，不如“随遇而安”什么比较好。

好，对到正题，我认为有可能有一个创造宇宙的神。 但不需要人类赞美，奉承。 人太渺小，没了就没了，没什么大不了的。

所有上面说的一切，和基督信仰有必然关系吗？ 所有的基督徒，一旦要辩论了，就马上说人类多么渺小，难道你不相信有神？ 我现在说：是有神造宇宙，怎么啦？ 你继续说啊？你怎么能推导出要信基督耶稣的？ 逻辑在哪里？ 我倒要看看，就算“有神”这个因是正确的，怎么推出“耶稣是真神”这个果的。

神不需要人的赞美，但是神喜悦人的赞美，因为人需要赞美神。

人若不赞美神，就一定会赞美假神，这假神可能是一个宗教教主、一个学说思潮、一具木偶铁像、日月星辰、风雷水火、当然最常见的还是人自己或者有权柄压迫自己的人。

 

[小葡萄]

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谢谢分享，你那个楼大高，还没爬完，谢谢里面的很多分享，给我很多启发，很羡慕你驾驭文字的能力，更高兴的是感受到你的变化，愿神灵不断的充满我们。

谢谢，你对养猪耐心的回答也感动和鼓励我，
我的看法可能有错漏，欢迎你指正。

 

[Chris88]

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谢谢分享，你那个楼大高，还没爬完，谢谢里面的很多分享，给我很多启发，很羡慕你驾驭文字的能力，更高兴的是感受到你的变化，愿神灵不断的充满我们。

哈，小葡萄那大楼我根本就没敢爬。

 

[科学养猪]

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呵呵，说句真实的看法科学兄不要生气。

从您在这个版的发言看看，您很在意一个人是否“精神强大”。那么我问您一个问题。是一个动不动就对和自己在讨论问题但持不同意见的网友横眉立目、冷嘲热讽的人精神强大，还是一个在别人的横眉立目、冷嘲热讽之下仍然温言软语、有条不紊、冷静说理的人精神强大？

我不生气。

我认为有一种精神强大的人，比如我，存在的意义之一就是时刻冷嘲热讽，目的是提醒向你一样的那些精神不够强大的人，告诉他们这世界上还有很多的乐趣使你开心，不必对着一个虚无低声下气，奴颜婢膝的。虽然方式火爆，但有实际效果。 做人就要输的起，死亡没有什么了不起。

至于你说的有另一种精神强大的人在冷嘲热讽下仍然温言软语、有条不紊、冷静说理， 我当然佩服。但是目前来看，还没有这种人出现过。

要不你做一个试试？

 

[小葡萄]

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哈，小葡萄那大楼我根本就没敢爬。

抱歉，里面不乏争吵，我暂时不想删除，因为错误和失败是一个人成长无法避免的课程，
我有时强硬，但在弟兄姐妹和许多网友的影响下，慢慢也懂得让步，
我尚未失去原则，却仍存在大量讨论的余地，所有观点仅代表个人。

 

[sabre]

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呵呵，说句真实的看法科学兄不要生气。

从您在这个版的发言看看，您很在意一个人是否“精神强大”。那么我问您一个问题。是一个动不动就对和自己在讨论问题但持不同意见的网友横眉立目、冷嘲热讽的人精神强大，还是一个在别人的横眉立目、冷嘲热讽之下仍然温言软语、有条不紊、冷静说理的人精神强大？

这个事， 不能比，
你比， 你就不强大了，
谁挑头要比， 谁先不强大，
非比的话， 养猪科学强大， 原因： 真实，

 

[小葡萄]

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我不生气。

我认为有一种精神强大的人，比如我，存在的意义之一就是时刻冷嘲热讽，目的是提醒向你一样的那些精神不够强大的人，告诉他们这世界上还有很多的乐趣使你开心，不必对着一个虚无低声下气，奴颜婢膝的。虽然方式火爆，但有实际效果。 做人就要输的起，死亡没有什么了不起。

至于你说的有另一种精神强大的人在冷嘲热讽下仍然温言软语、有条不紊、冷静说理， 我当然佩服。但是目前来看，还没有这种人出现过。

要不你做一个试试？

首先要输“精神强大”，我承认养猪精神比我强大。
三个月来，我感受到养猪的变化，养猪的发言比过去含有更多的“温言软语、有条不紊、冷静说理”的成分了。
看到养猪的变化，不强大也值了。

 

[科学养猪]

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神不需要人的赞美，但是神喜悦人的赞美，因为人需要赞美神。

人若不赞美神，就一定会赞美假神，这假神可能是一个宗教教主、一个学说思潮、一具木偶铁像、日月星辰、风雷水火、当然最常见的还是人自己或者有权柄压迫自己的人。

你这判断哪里来的？太搞笑了吧？你每天是否很空啊，人若不赞美神，就一定会赞美假神？ 你是贱还是怎么一定要赞美什么东西不可啊？你去不去打球，你去不去游泳，游戏呢？ 打牌呢？听音乐呢？ 滑雪呢？ 爬山呢？ 电影呢？图书馆呢？ 和孩子玩呢？ 梅西会不会转会呢？ 曼联能不能今年夺冠呢？ 阿森那再不买球星还有希望吗？ 小皇帝今年能蝉联冠军吗？今年奥斯卡的最佳影片会是谁？ 周末GRAMMY的最佳乡村歌手会是谁？。。。。。。

哪个不比你哈雷路亚有趣啊？

不要逼我说你 loser，没有品的人怎么也不会享受的。哎。

 

[小葡萄]

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这个事， 不能比，
你比， 你就不强大了，
谁挑头要比， 谁先不强大，
非比的话， 养猪科学强大， 原因： 真实，

比一比，是承认自己渺小的一种方式。

 

[sabre]

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比一比，是承认自己渺小的一种方式。

没必要，
小就是小， 不是比小了的，
当然， 也比不大，

 

[小葡萄]

回复: 基督真理，改变人心，改造人类

你这判断哪里来的？太搞笑了吧？你每天是否很空啊，你去不去打球，你去不去游泳，游戏呢？ 打牌呢？听音乐呢？ 滑雪呢？ 爬山呢？ 电影呢？图书馆呢？ 和孩子玩呢？ 梅西会不会转会呢？ 曼联能不能今年夺冠呢？ 阿森那再不买球星还有希望吗？ 小皇帝今年能蝉联冠军吗？今年奥斯卡的最佳影片会是谁？ 周末GRAMMY的最佳乡村歌手会是谁？。。。。。。

哪个不比你哈雷路亚有趣啊？

不要逼我说你 loser，没有品的人怎么也不会享受的。哎。

养猪最喜欢跟 loser 混，这是我赏识他的原因之一，
胸怀大略，容人容己，
养猪当不上闺蜜，也是个蓝颜知己。

 

[小葡萄]

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没必要，
小就是小， 不是比小了的，
当然， 也比不大，

你觉得没必要，是因为你大，
我觉得有必要，是因为我小。

比一比，可以强化安全感，这是“小”的看法，
“大”的不想强化安全感，因为够大。