我的基督信仰和生活（读经笔记）

[丁香花儿]

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上帝的存在

談到上帝存在的問題，這是一個廣泛和嚴肅的問題，假若我嘗試以全面充分的方式來應對，恐怕我要將你們留下直到天國來臨，因此抱歉我要以稍為概括的方式應對此問題。大家當然都知道天主教會規定一項教義，就是上帝的存在是不證自明的，這是一項頗奇怪的教義，但它確是天主教會的教義之一。他們必須引進這項教義，因為自由思想家曾一度慣於說有如此這般的理據，就能成為極力反對上帝存在的足夠理由，但在信仰上教會當然知道上帝確實存在。那些理論和理由長篇大論，教會感到必須制止它，因此規定上帝的存在是不證自明，並提出他們認為的理據去證明。當然那些理據也不少，但我只會選其中一些談談。

 

[丁香花儿]

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第一因論證

也許最簡單易明的就是第一因論證。（它堅持我們看見世上的所有事物都有一個因，當你一步步追溯連串的「因」，你定會到達第一因，而這個第一因就被稱為上帝）我認為這論證到現在已不再有甚麼分量了，因為說到底「因」已不再像從前那樣，哲學家和科學界已研究過「因」，它的活力今非昔比，但除此之外，這個一定有第一因的論證，都沒有任何有效性。我可以說，這些問題在我年輕時曾認真思索過，亦曾長期認同第一因論證，直到我18歲的某天，我在讀密爾（John Stuart Mill，19世紀英國哲學家）的自傳時，發現其中這句：「我父親教我『誰創造我？』這條問題無法回答，因它立即會想到一條更進一步的問題：『誰創造上帝？』」這句十分簡單的句子向我展示了第一因論證的謬誤，直到今天我還認為如此。假如所有事物都必定有「因」，那麼上帝必定也有「因」；假如有些事物可以沒有「因」，它們同樣可以像上帝般沒有，因此這個論證毫無有效性。這跟印度教的觀點本質上完全一致，他們認為世界是置身於一隻象背上，而象就置於一隻龜背上，而當有人問：「那麼龜呢？」印度人便說：「不如我們談別的吧。」這個論證其實也差不多。我們沒有理由解釋為何世界不能沒有「因」而存在，另一方面，也沒有理由解釋為何世界不能一直存在，亦根本沒有理由認為世界有一個開端。這個事物必定有一個開端的概念，定是由於我們想像力貧乏所致，因此我大概無須再為第一因論證浪費時間了

 

[小葡萄]

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羅素（Bertrand Arthur Willian Russell, 1872-1970）是英國著名哲學家、邏輯學家、數學家、歷史學者及社會評論者，被視為分析哲學的創立者之一。1950年獲諾貝爾文學獎，表揚他的各種重要寫作對人道主義理想及思想自由的貢獻。
羅素所著《為甚麼我不是基督徒》一書被紐約公共圖書館列為二十世紀最具影響力的書籍之一。英國《獨立報》把此書評為「極具破壞性地運用冷靜邏輯」、《旁觀者》報評為「自伏爾泰以來最堅實和最風趣的不信者，他定能使人思維清晰，這對於信仰者和不信者都是必要的」、《倫敦時報文學增刊》評為「這本書的珍貴在於長期執著的學術誠實」。

你太落后了，一千楼以前养猪就贴过罗素爷爷的高论了，
早被我吐嘈了，罗爷爷还不如养猪。
还有昨天不说了吗，伏尔泰住所用来印刷圣经了。
我看伏尔泰不如大肚妈。

 

[丁香花儿]

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自然律論證

然後我們談談一個根據自然律而來的常見論證，這是一個在整個18世紀都很受歡迎的論證，尤其是受到牛頓及其天體演化論影響。人們觀察到星體根據萬有引力定律圍繞太陽運轉，便認為那是上帝的命令使這些星體以這獨特方式運行。這當然是個方便簡單的解釋，使他們免卻任何探索萬有引力定律進一步解釋的麻煩。時至今日，愛因斯坦採取一個比較複雜的方式解釋萬有引力定律，我並不打算向你們詳述愛因斯坦演繹的萬有引力定律，因為這更花時間。無論如何，你們已不再絲毫相信由牛頓系統而來的自然律，當中自然以無人能明白的原因規律地運行著。我們現在才知道，許多過往以為是自然律的東西，實際是人類的發明。大家都知道，即使在最遙遠的星空，三呎還是等於一碼，這無疑是個非凡的事實，但卻難以把它稱為一個自然定律吧，而許多被認為是自然定律的事物都是類似這種。另一方面，當你認真了解關於原子的任何學說後，你將發現它們遠比想像中更少依從定律，而得出來的定律只是某種偶然出現的統計平均值。大約擲36次骰子就會得到1次雙六，這個定律相信大家都知道，而我們不會視之為受設計規管的證據；相反，假如雙六每次都出現，我們便應認為有設計的存在。許多自然定律都與這類事情有關，它們是根據機會定律而出現的類似統計平均值，而這就使整個自然律比起以前失色得多了。這除了只能代表未來可能改變的科學臨時狀態之外，整個自然律構想意味著有一位定律制訂者混淆了自然定律和人為定律。人為定律是命令你要做某種行為，當中你可選擇做或不做，但自然定律是對事物實際怎樣表現的一項描述，也僅只是一項描述，你不能爭辯一定有某人指使它們這樣表現，因為即使假設它們有受某人指使，你將面臨下一問題：「為何上帝只規定這些自然律而沒有其他？」如果你回答祂這樣做只為了自己高興，並沒有甚麼理由，你就會發現這就不符合定律，然後你的自然律思路就會被打斷了。如果你按正統神學家的說法，認為上帝規定所有這些定律而非其他，理由當然是要創造最好的宇宙，儘管你從沒認為要細想，假如上帝給予的定律真的有一個理由，那麼上帝本身都要符合定律，因此你引進上帝作為中間人並無任何好處。你真的有一個定律，獨立於及優先於那些神聖法令之前，那就是上帝對你並無作用，因為他並非終極的定律制訂者。簡單來說，整個關於自然律的論證已不再如過往般有力了。我對於這些論證的檢討正及時踏上旅程，這些用以證明上帝存在的論證隨著時間改變了特性，它們最初是確切理智的論證，這些論證包含若干頗為明顯的謬誤，到了現代，它們在理智上就變得受到較少尊重，而越來越受一種說教的含糊所影響。

 

[小葡萄]

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丁香花儿被我吐嘈一次就受打击了，
一下失去了原创能力，
除了灌水转贴没別的招了，
你给个链接不得了？小段一段段抄，累不？
大肚妈强多了，虽然她的逻辑我看不懂，但好歹是原创，没功劳也有苦劳。

 

[科学养猪]

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这个丁香花儿，求胜心切，贴出罗素大旗。 显然对本贴的历史不了解。 小葡萄在1000贴内积累了大量反驳罗素言论的东东，虽然牵强，但还是有足够素材抵抗。 所以佛学派在大肚妈的几个问题已经几乎己经把基督派逼到死角的大好形势下，出现一个漏招，反而给了小葡萄等一线生机。

形势已经向均势发展， 避免了一边倒的局面是令人欣喜的。 期待基督派反扑， 各位加油。

 

[丁香花儿]

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你太落后了，一千楼以前养猪就贴过罗素爷爷的高论了，
早被我吐嘈了，罗爷爷还不如养猪。
还有昨天不说了吗，伏尔泰住所用来印刷圣经了。
我看伏尔泰不如大肚妈。

在你眼中罗爷爷，还不如个养猪的，伏尔泰不如大肚妈，你却尊称大肚妈为王母娘娘，接连求饶。得，真不能刺激你了。

 

[大肚妈]

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你太落后了，一千楼以前养猪就贴过罗素爷爷的高论了，
早被我吐嘈了，罗爷爷还不如养猪。
还有昨天不说了吗，伏尔泰住所用来印刷圣经了。
我看伏尔泰不如大肚妈。

不要这么说，以前别人讲过的，不等同于他们讲的对，或者不对。关键是看他们讲些什么？

小葡萄，你是如何反驳罗素呢？

 

[小葡萄]

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罗素这人吧，太啰嗦，叫一个无神论的农民，唱个山东快板也比他讲得爽快，
我认为教育需要有一定娱乐性，书呆子的话只有书呆子爱听，一个字：闷。

 

[丁香花儿]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

丁香花儿被我吐嘈一次就受打击了，
一下失去了原创能力，
除了灌水转贴没別的招了，
你给个链接不得了？小段一段段抄，累不？
大肚妈强多了，虽然她的逻辑我看不懂，但好歹是原创，没功劳也有苦劳。

呵呵，你可悲之处确实在你的分裂之处。

 

[小葡萄]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

不要这么说，以前别人讲过的，不等同于他们讲的对，或者不对。关键是看讲他们讲些什么？

小葡萄，你是如何反驳罗素呢？

我＂切＂了他，相当蛮横无理，
我把他刷了蜂蜜，巴闭Q了。

 

[小葡萄]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

呵呵，你可悲之处确实在你的分裂之处。

嗨呀你咋知道的！？

 

[丁香花儿]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

不要这么说，以前别人讲过的，不等同于他们讲的对，或者不对。关键是看他们讲些什么？

小葡萄，你是如何反驳罗素呢？

对，正想问她这个问题

 

[丁香花儿]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

嗨呀你咋知道的！？

你看看你的言论，还有理性吗？

 

[小葡萄]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

在你眼中罗爷爷，还不如个养猪的，伏尔泰不如大肚妈，你却尊称大肚妈为王母娘娘，接连求饶。得，真不能刺激你了。

你这不是贬低养猪和大肚妈吗？太不给面儿了。
没看过达人秀吗？高手在民间。人家白手起家艰苦创业容易吗？
你太看不起老百姓了，批评。

 

[丁香花儿]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

我＂切＂了他，相当蛮横无理，
我把他刷了蜂蜜，巴闭Q了。

你几岁呀

 

[丁香花儿]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

你这不是贬低养猪和大肚妈吗？太不给面儿了。
没看过达人秀吗？高手在民间。人家白手起家艰苦创业容易吗？
你太看不起老百姓了，批评。

你说什么呀，说说你怎么吐槽罗素的，就这么吐槽的呀，切！

 

[小葡萄]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

你看看你的言论，还有理性吗？

你都看了罗素的书了，还看不出来我有没有理性？犹疑个啥？当机立断！
你还让我自己来判断我有没有理性？也太信任我了。

 

[丁香花儿]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

罗素这人吧，太啰嗦，叫一个无神论的农民，唱个山东快板也比他讲得爽快，
我认为教育需要有一定娱乐性，书呆子的话只有书呆子爱听，一个字：闷。

所以你在娱乐基督那

 

[小葡萄]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

你说什么呀，说说你怎么吐槽罗素的，就这么吐槽的呀，切！

对啊切了，咋的不服气了？