我的基督信仰和生活（读经笔记）

[大肚妈]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

看来，你真是在讨论中不听别人说话的，算了，今天我好人做到底，帮你转过来吧，剩下的，按你的话说，建议你到圣经里去找答案。

我去你们的教科书里面，去找灵魂成立的答案，发现问题很多，没有合理之处。就说你们的书不对。

你说：不是教科书不对，是读的人不是大学生。

我说，请你们查经班里面的大学生来回答我的疑问。

结果三请四请，大学生就是不来。

所以，还是你们的书不合理。比如，一个人读了一本破书，里面全是胡言乱语，读上一千遍，也是没有头绪的。因为这本书根本没有说明白。

你呢，非说读书人有问题，那你找个读得懂的人，来给我们说说灵魂到底怎么回事？

不然，不是冤枉死天下读书人了。我这个读书人，好冤枉啊。

废话少说，你不懂，就找个大学生解答。

 

[小葡萄]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

所以你在娱乐基督那

我说话做事常会产生娱乐效果，
基督看到喷饭那很正常，
眼泪欢笑都是他的。

 

[丁香花儿]

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破斥外道，我有点兴趣。但我看到的是鸵鸟。算了！

 

[大肚妈]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

丁香花儿，我们佛教因明，就象使用一把剑，跟练武使用剑招一样，先要观察对方，比如问他的观点，然后考察他观点成立的理由，然后找出对方破绽，用不成因，或者自续因攻击他推理之中的要害缺点。再纠住不放，反复攻击。就可以把乱七八糟的理论，催枯拉朽了。

因明，是我门派绝学。现在我小试一下，终于相信我们祖师是如何让外道哑口无言了。呵呵

比如，对于基督徒，你就直接上去问她，你的灵魂从哪里来？她不回答还好，她要拿他们的教科书来引证，那就更中招了。如果她避而不谈，你就反复请教。因为灵魂是他们的命门，一点这个穴道，他们就僵了，因为灵魂是他们是永远说不明白的死穴。

这把剑，是用来砍断无明的，不是用来砍人的。对外道，要永怀慈悲之心。不能因为观点不同，而伤害他人。

 

[小葡萄]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

我去你们的教科书里面，去找灵魂成立的答案，发现问题很多，没有合理之处。就说你们的书不对。

你说：不是教科书不对，是读的人不是大学生。

我说，请你们查经班里面的大学生来回答我的疑问。

结果三请四请，大学生就是不来。
　
所以，还是你们的书不合理。比如，一个人读了一本破书，里面全是胡言乱语，读上一千遍，也是没有头绪的。因为这本书根本没有说明白。

你呢，非说读书人有问题，那你找个读得懂的人，来给我们说说灵魂到底怎么回事？

不然，不是冤枉死天下读书人了。我这个读书人，好冤枉啊。

废话少说，你不懂，就找个大学生解答。

大肚妈我对你仰视已久，您能否慷慨解囊亮亮专业文凭学历，出师哪门，也好让在下咽几口口水。
虽是移民论坛，本楼是农民主理，大学生实为罕物，今喜闻得见不禁有点振聋发聩还望一览为盼。

 

[小葡萄]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

丁香花儿，我们佛教因明，就象使用一把剑，跟练武使用剑招一样，先要观察对方，比如问他的观点，然后考察他观点成立的理由，然后找出对方破绽，用不成因，或者自续因攻击他推理之中的要害缺点。再纠住不放，反复攻击。就可以把乱七八糟的理论，催枯拉朽了。

因明，是我门派绝学。现在我小试一下，终于相信我们祖师是如何让外道哑口无言了。呵呵、

大肚妈英明！道可道非常道，不辩自明乃绝净，
我最感叹的是＂坐在板凳上说死就死＂那段，太潇洒了。

 

[丁香花儿]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

我说话做事常会产生娱乐效果，
基督看到喷饭那很正常，
眼泪欢笑都是他的。

呵呵，娱乐效果很感人。只是大肚妈不是你用来撒娇的。

 

[曼菁小屋]

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[FONT=宋体]关于灵魂的问题，我一直都在思考这个问题。因为我们用尽各种方法，都无法生育，所以这个问题一直困扰我们，按大肚妈的意思，是因为没有神识进入我们的身体，所以产生不了孩子。于是我们就探讨，我们跟其他前人没有太多关连，即没有来向我们讨债的，也没有来向我们报恩的。子女对父母来说，不是讨债，就是报恩。看父母为子女的付出，可见大多数是讨债的。这样想想，我们多少有些宽慰。[/FONT]

[FONT=宋体]可是我们的灵魂哪里去啦？都说孩子是生命的延续，没有孩子我们就没有生命的延续了。我们的灵魂又从哪里来？我知道我的性格有的像我父亲，也有的像我母亲，我的相貌也既像我父亲，也像我母亲，我清清楚楚地意识到我是他们的孩子，　他们的意志也在我生命轨迹中得以体现，可我却清清楚楚地意识到我不是完全属于他们。我就在思考，这到底是怎么回事？[/FONT]

[FONT=宋体]我通过学习，了解到人是由灵／魂／体组成的。灵就是上帝那口气，是共我的，归属于上帝一体的，也是无我的，大家的灵都是一样属天的，向善的。上帝的灵通过一口气传给了亚当，再由亚当传给夏娃，一代接一代。因为人被撒旦诱惑，吃了智慧果，开始分辨出自我以后，属肉体的魂便产生，魂是非常自我的，因属肉体，依附于肉体，而肉体是属地的，也就在撒旦的权柄之下。人自此无法与神同行，其属天的灵越来越弱，一代传一代，也就更加弱小了，无法冲破魂的桎梏，而活出神性。父母身上都有灵，灵是可以合一的，父母身上都有魂，魂是可以共存的，人有多面性，父母关于自己的意识是可以延续到孩子身上的。我感觉魂更多地由母血传递，灵更多地由父精传递。灵相对于魂来说，是挺弱小的。所以我以为大肚妈关于两个灵魂来源的辩论前提是来自精子和卵子的灵魂是不可共存的，这个前提是有问题的。[/FONT]

[FONT=宋体]人类因为被世世代代的魂所迫，来自于神的灵性越来越弱，以至上帝在列祖时代都找不到几个还存有神的灵性的人，而地上全是被撒旦控制的属世的魂，极尽各种败坏，才要起洪水灭了人类。因诺亚与上帝同行，灵性很强，成为上帝拯救的人类，由诺亚传下来，又有很多子孙灵性变得很弱，被魂所控，也开始败坏了。最后上帝拣选了灵性很强的亚伯拉罕成为他的子民的祖先，在他的后代教导关于上帝和人的关系，关于人类灵性的由来，籍此让属神的灵性在全地增长繁衍，从撒旦手中重新夺回对地的权柄。人因为自我的魂的桎梏，其灵无法与上帝直接沟通而得以强大，于是上帝将律法交给了摩西带领的以色列人，希望通过律法来增强人类的灵性。可是人类是肉体的人，是属地的人，在撒旦的权柄之下，即使知道有律法，也知道有上帝，却无法逃脱肉体的束缚及自我的欲望而无法自修灵性。这就是大肚妈所说通过自我修行来达到无我大爱的境地，佛的最高境界也可能就是这种无我大爱的与上帝合一的宇宙精神，可是世世代代以来有几个修成如此境界的？所以如果不是出家高僧，有几个能看破红尘，冲破世俗，摆脱肉体修成正果的？这种效果如此不显著的修行，对人类社会一直没有起到很大的作用，对人类整体灵性的增长也没有起到很大作用。[/FONT]

[FONT=宋体]因为人的灵性很弱，又无法与上帝直接沟通，人类的灵性一直得不到增长，世道也一如既往的败坏。上帝因为与诺亚有约，不再毁灭人类，但上帝是仁义和慈爱的，要拯救人的灵性。于是上帝的灵通过人类的肉身成为耶稣，来人世传上帝的道，并把肉身钉死在十字架并复活，来昭示人类，人是可以战胜肉体战胜死亡的，人是不止于肉体和魂的，人还有属天的灵，肉体是要腐朽的，灵是不朽的。所有相信耶稣及其复活的人，他其中的灵识也就觉醒了，但因为觉醒的灵识还是很弱，于是上帝又赐给我们圣灵，与我们自有的灵识合一，帮助我们的灵命成长。耶稣是通过圣灵怀孕的，所以他的灵识是很纯净的，很强大的，虽然他通过玛利亚孕育成人，同样有着肉体的软弱，但其强大纯净的灵足以引导他与神相通并抵抗住魔鬼撒旦的诱惑，而在人世间彰显神性。耶稣被钉在十字架，血流尽而死，魂也就消亡了，罪性也就消亡了。[/FONT]

[FONT=宋体]通过信服耶稣，我们的罪性得以遮盖，灵识得以觉醒，可以与神沟通，又通过圣灵引导帮助，我们可以与魂搏斗，这样我们的灵命得以成长。虽然在整个历史中，很多人打着基督的称号发起了很多战争，但因为信靠耶稣而得救的人的灵性比任何一个宗教都多，成长得也快。所有得胜的基督徒，灵性已完全觉醒，没有魂的自我，死后会聚集一地，等待神再来的时候与神相聚，而知道有神却拒绝神的人，灵性觉醒却被撒旦收拢，死后也会聚集一地。魂是依附肉体的，人死后，就魂飞魄散了。高僧圆寂后，其灵不在地上。所以现在在地的鬼灵，都是属撒旦的，所以耶稣教导我们不要去通灵。而不知神者，灵和魂都会不断通过子孙往下传，直到福音传遍天下，直到神再来的日子。那时候，属神的灵和属撒旦的灵会有一次最大的争战，战后属神的灵会与耶稣一起掌管全地一千年，管理着地上灵魂共处的人类，这些人类的灵性也最终会觉醒，选择其归属，在最后的审判中，属神的灵一起共享新天新地，属撒旦的灵被彻底消亡，没有属肉体的魂。[/FONT]

[FONT=宋体]我们讨论，如果我们没有孩子，就意味着我们的灵和魂都不会往下传，没有以后的机会了。如果我们的灵命现在不得以增长，我们就真的消亡了，这也让我们更加感激给我们传福音的人，让我们认识耶稣，信服耶稣，让我们的灵得以觉醒，得以增长，最终能回到源头。[/FONT]

 

[小葡萄]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

呵呵，娱乐效果很感人。只是大肚妈不是你用来撒娇的。

我要是笑出毛病来大肚妈要负责的，佛教说不可杀生，
我很脆弱的，昨天已经向大肚妈求过情了有贴为证，
我要是笑死了后继无人，大肚妈还惹个杀生之祸下辈子投胎成啥啥了这可怎么弄啊？

 

[丁香花儿]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

丁香花儿，我们佛教因明，就象使用一把剑，跟练武使用剑招一样，先要观察对方，比如问他的观点，然后考察他观点成立的理由，然后找出对方破绽，用不成因，或者自续因攻击他推理之中的要害缺点。再纠住不放，反复攻击。就可以把乱七八糟的理论，催枯拉朽了。

因明，是我门派绝学。现在我小试一下，终于相信我们祖师是如何让外道哑口无言了。呵呵、

前面就看了她关于佛教的谬论，很客气的点了她一下。他的回帖，让我很无语。我向来尊重别人的信仰自由，贴罗素文章的目的也是力求避免不同教徒的争论。嘿！他说了那么一大堆混乱的话。好了，他已经认输了。我转帖，非原创，是希望给他个论题，都不针对辩论个人。他竟那样理解。无语。

 

[大肚妈]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

大肚妈英明！道可道非常道，不辩自明乃绝净，
我最感叹的是＂坐在板凳上说死就死＂那段，太潇洒了。

那是佛教修行人证悟境界。在历史上确实是有这样的奇人。

不过，我们大多数普通人，要通向正理，必须通过反复思辩。不辩自明的省力气活儿，是没有的。如果不辩自明，应该石头最早成就。

 

[小葡萄]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

这个丁香花儿，求胜心切，贴出罗素大旗。 显然对本贴的历史不了解。 小葡萄在1000贴内积累了大量反驳罗素言论的东东，虽然牵强，但还是有足够素材抵抗。 所以佛学派在大肚妈的几个问题已经几乎己经把基督派逼到死角的大好形势下，出现一个漏招，反而给了小葡萄等一线生机。

形势已经向均势发展， 避免了一边倒的局面是令人欣喜的。 期待基督派反扑， 各位加油。

裁决无效，我早认输了，
另外，罗素是被巴比Q的，不是被驳斥的。

 

[大肚妈]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

我要是笑出毛病来大肚妈要负责的，佛教说不可杀生，
我很脆弱的，昨天已经向大肚妈求过情了有贴为证，
我要是笑死了后继无人，大肚妈还惹个杀生之祸下辈子投胎成啥啥了这可怎么弄啊？

哪里有这样好笑的笑话，我从来没有讲过，怎么这么怪罪我。

我跟你打个赌，你和我对辩，如果你输了，就随着我去这里的灵岩山寺礼拜佛陀，并在我们网上旁听佛教课三个月。

我如果输了，我就去任何教堂礼拜，然后亲自去你们家庭教会学经。呵呵

不知道你愿不愿意赌这个辩论。

请无教派人士－科学养猪的做裁判。

 

[小葡萄]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

前面就看了她关于佛教的谬论，很客气的点了她一下。他的回帖，让我很无语。我向来尊重别人的信仰自由，贴罗素文章的目的也是力求避免不同教徒的争论。嘿！他说了那么一大堆混乱的话。好了，他已经认输了。我转帖，非原创，是希望给他个论题，都不针对辩论个人。他竟那样理解。无语。

不要妄自菲薄，你们佛教的因明比罗素的混帐逻辑英明多了，
滚滚长河，埋葬了多少辩论者的身驱？
虽然我看不懂，但那智者牙缝的余光，叮当闪耀，依然使我会心地笑了。

 

[丁香花儿]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

我要是笑出毛病来大肚妈要负责的，佛教说不可杀生，
我很脆弱的，昨天已经向大肚妈求过情了有贴为证，
我要是笑死了后继无人，大肚妈还惹个杀生之祸下辈子投胎成啥啥了这可怎么弄啊？

哈哈，你笑死了可怪不得大肚妈，你会错意了，由此产生的喜感和笑感来自你自身

 

[小葡萄]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

哈哈，你笑死了可怪不得大肚妈，你会错意了，由此产生的喜感和笑感来自你自身

哈哈彼此彼此

 

[丁香花儿]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

不要妄自菲薄，你们佛教的因明比罗素的混帐逻辑英明多了，
滚滚长河，埋葬了多少辩论者的身驱？
虽然我看不懂，但那智者牙缝的余光，仍然使我会心地微笑了，

看不懂就对了。不过你擅长会错意，微笑也正常

 

[科学养猪]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

哪里有这样好笑的笑话，我从来没有讲过，怎么这么怪罪我。

我跟你打个赌，你和我对辩，如果你输了，就随着我去这里的灵岩山寺礼拜佛陀，并在我们网上旁听佛教课三个月。

我如果输了，我就去任何教堂礼拜，然后亲自去你们家庭教会学经。呵呵

不知道你愿不愿意赌这个辩论。

请无教派人士－科学养猪的做裁判。

好啊好啊。我也参与。小葡萄赢了，我去她教堂受洗。 小葡萄输了，我陪她去敲木鱼。

 

[小葡萄]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

看不懂就对了。不过你擅长会错意，微笑也正常

谢谢谅解

 

[丁香花儿]

回复: 小葡萄谈信仰和生活

哪里有这样好笑的笑话，我从来没有讲过，怎么这么怪罪我。

我跟你打个赌，你和我对辩，如果你输了，就随着我去这里的灵岩山寺礼拜佛陀，并在我们网上旁听佛教课三个月。

我如果输了，我就去任何教堂礼拜，然后亲自去你们家庭教会学经。呵呵

不知道你愿不愿意赌这个辩论。

请无教派人士－科学养猪的做裁判。

呵呵，看缘分吧。