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莫名其妙的马甲帖 :wdb17:

后悔对宗教好奇,看太多热帖见识“基督徒”,不过军人放心,咱不好战,不鸡斗。





不会是传说中的马甲吧? :wdb23:
你不会发18个帖就了解我了吧~~
我没那么重要的,不喜欢绕过就行,有道理就讲出来,尽量讨论自己懂的东西,OK?
 

Saint.Saens

耶和华所恨恶的:...吐谎言的假见证,并弟兄中布散纷争的人。
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大哥你这可是小觑了自己的魅力。小Cao姑娘在长期灌水的过程中已经深深了解并爱上了你,这不故意说些P话来吸引你注意力么? :wdb10:

这个故事我原来看过,既然有网友对我的轻薄批评不满意,我重新读了LZ发的帖子,的确部分信息对当年那个嫌疑人足够的理由认为她就是那个罪犯,我也注意有些说法很不严谨,最重要的如果无法找到有效的证据,法律当然不能定义嫌疑人就是罪犯,就是有陪审团也很大概率是这个结果,所以我们再评论的时候不能抱着别人已经是罪犯的眼观来看,所以当然不能按照LZ的文字来,大陆的法律最近几十年都是另可错杀,不可放过,这么多冤案曝光,严打中那么多倒霉鬼,都是这个制度的结果,这个案件可以有很高的合理推断,但缺乏核心的证据,就免谈,跟欧美的法律精神一致了,我猜测你90%就是罪犯,但我没有直接充足的证据,所以我当你是10%的情况处理。
我们这些激动的网友,一向不在乎如果发生了这10%的时候,自己那些诅咒是否又伤害了另一个人。中国的法律是不可靠,总比没有法律可靠。

如果真有个坏人被逃脱没有被法律制裁,这么邪恶的灵魂,我认为他几世都不会有好果子的。因果定律比法律体系准确多了,我们学习的不好的时候才会认为好人没好报。如果足够的深度,足够的广度看世界发生的事情,没有谁是无辜的。法律自己也是因果的一部分,这个下毒的如果被抓了,这个因果这一次就可以了断。能逃出法律制裁,但逃不出因果~

这个后续故事展现了这么一个情景:
一个清高纯洁的女孩,姐姐死了她也被害死了,一个幸福的家庭遇到这么悲惨的事情。。。
她们的对立面(姑且这么说)
室友、同学、嫌疑人、班长、嫌疑人家长、警察、法院。。。到处都是问题,都是帮凶,都在为某个罪恶做掩护

世界是不是很公平?个人意见,律师比我愤青多了,但的确不适合做律师,可以考虑转行写小说。
 
最后编辑: 2013-04-23

Saint.Saens

耶和华所恨恶的:...吐谎言的假见证,并弟兄中布散纷争的人。
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莫名其妙的马甲帖 :wdb17:

后悔对宗教好奇,看太多热帖见识“基督徒”,不过军人放心,咱不好战,不鸡斗。

很抱歉把这么强的潜水艇迫出了水面,说实话我这个基督徒基本不引用圣经的文字,主要是没那个水平,引用佛学的理论却很容易;看来看淡生死也会让人讨厌,我是不是什么都别说了?
孙立人的头像也会招人烦,看来杀气太重 :wdb23:
 
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这个故事我原来看过,既然有网友对我的轻薄批评不满意,我重新读了LZ发的帖子,的确部分信息对当年那个嫌疑人足够的理由认为她就是那个罪犯,我也注意有些说法很不严谨,最重要的如果无法找到有效的证据,法律当然不能定义嫌疑人就是罪犯,就是有陪审团也很大概率是这个结果,所以我们再评论的时候不能抱着别人已经是罪犯的眼观来看,所以当然不能按照LZ的文字来,大陆的法律最近几十年都是另可错杀,不可放过,这么多冤案曝光,严打中那么多倒霉鬼,都是这个制度的结果,这个案件可以有很高的合理推断,但缺乏核心的证据,就免谈,跟欧美的法律精神一致了,我猜测你90%就是罪犯,但我没有直接充足的证据,所以我当你是10%的情况处理。
我们这些激动的网友,一向不在乎如果发生了这10%的时候,自己那些诅咒是否又伤害了另一个人。中国的法律是不可靠,总比没有法律可靠。

如果真有个坏人被逃脱没有被法律制裁,这么邪恶的灵魂,我认为他几世都不会有好果子的。因果定律比法律体系准确多了,我们学习的不好的时候才会认为好人没好报。如果足够的深度,足够的广度看世界发生的事情,没有谁是无辜的。法律自己也是因果的一部分,这个下毒的如果被抓了,这个因果这一次就可以了断。能逃出法律制裁,但逃不出因果~

这个后续故事展现了这么一个情景:
一个清高纯洁的女孩,姐姐死了她也被害死了,一个幸福的家庭遇到这么悲惨的事情。。。
她们的对立面(姑且这么说)
室友、同学、嫌疑人、班长、嫌疑人家长、警察、法院。。。到处都是问题,都是帮凶,都在为某个罪恶做掩护

世界是不是很公平?个人意见,律师比我愤青多了,但的确不适合做律师,可以考虑转行写小说。
:wdb45:
:wdb10:
朱令律师的确不合格.
全是推测, 无一直接证据.
 
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这个故事我原来看过,既然有网友对我的轻薄批评不满意,我重新读了LZ发的帖子,的确部分信息对当年那个嫌疑人足够的理由认为她就是那个罪犯,我也注意有些说法很不严谨,最重要的如果无法找到有效的证据,法律当然不能定义嫌疑人就是罪犯,就是有陪审团也很大概率是这个结果,所以我们再评论的时候不能抱着别人已经是罪犯的眼观来看,所以当然不能按照LZ的文字来,大陆的法律最近几十年都是另可错杀,不可放过,这么多冤案曝光,严打中那么多倒霉鬼,都是这个制度的结果,这个案件可以有很高的合理推断,但缺乏核心的证据,就免谈,跟欧美的法律精神一致了,我猜测你90%就是罪犯,但我没有直接充足的证据,所以我当你是10%的情况处理。
我们这些激动的网友,一向不在乎如果发生了这10%的时候,自己那些诅咒是否又伤害了另一个人。中国的法律是不可靠,总比没有法律可靠。

如果真有个坏人被逃脱没有被法律制裁,这么邪恶的灵魂,我认为他几世都不会有好果子的。因果定律比法律体系准确多了,我们学习的不好的时候才会认为好人没好报。如果足够的深度,足够的广度看世界发生的事情,没有谁是无辜的。法律自己也是因果的一部分,这个下毒的如果被抓了,这个因果这一次就可以了断。能逃出法律制裁,但逃不出因果~

这个后续故事展现了这么一个情景:
一个清高纯洁的女孩,姐姐死了她也被害死了,一个幸福的家庭遇到这么悲惨的事情。。。
她们的对立面(姑且这么说)
室友、同学、嫌疑人、班长、嫌疑人家长、警察、法院。。。到处都是问题,都是帮凶,都在为某个罪恶做掩护

世界是不是很公平?个人意见,律师比我愤青多了,但的确不适合做律师,可以考虑转行写小说。
这个不同意。
老百姓认为(我好像不能代表老百姓,那就"之一"吧):如果真正安它们自己制定的"中国法律"办,十官九贪,大部份官员要坐牢及死刑,但据你说"法未定则无罪",那么它们都是清官了。
在中国的环境下,我本人认为:孙是罪犯概率90%以上。但"有关"不去查,更是犯罪。
嫌疑人不是犯罪,那是在正常国度-------
我也挺网上狠多人挺的羊嘉杨大虾------虽然该大侠在哪个国家都算犯罪。我还相信该大侠在他的国家,以后会把他当英雄看待。
 
最后编辑: 2013-04-23
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当年这个事情出来的时候,我还在上高中。对我的生活观念有着深远的影响。比如:1,不要做太出色的女生,2,不要跟别的女生抢男朋友,3,在宿舍还有后来在办公室把自己的餐具食品上锁。女孩子吗,平凡善良就好。但是这一宿舍女生的故事,就是一个毒字。
也读过一些玄学故事,朱家两个女儿都有事的确蹊跷。
上面有同学提到因果,我相信因果轮回报应不爽。倘若这一世可以解决就在这一世了了吧,累生累世的缠斗下去,太累。希望有人可以帮到她们。
 
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扯淡,下毒第一点,是能把自己撇清。
作为生化专业的,起码的知识是有的。
把那些独轮运编出来的垃圾转来转去干啥呢?能不能
不要羞辱自己和别人的智商。

那些学生不是身经百战老谋深算的间谍,而且我相信这也是一时糊涂办的傻事。
有些国家即便举一国之力炸别人客机,准备了很久很久,安排了考虑了很多很多--------不也露出蛛丝马迹?
网上曝光的带表(所谓的表哥)的高官,还有其它出丑的高官,你说它们羞辱了我们的智商?-------一:它们有持无恐;二:它们的确笨;三:不说了-------
你说北韩白头山天下第一名将羞辱了谁?你说宇宙第一名将和战无不胜的猫责冻思想羞辱了你我的智商?
你说西红柿们这么厉害的人(而且居说是老婆大律师亲自动手)杀死了英国人-------你说他们很笨?你说他们在羞辱你我的智商?
你说人民日报亩产三万六千斤,羞辱了你的智商???-------据说钱大科学家当时还专门写文章认证这个事呢。
哈哈儿你的"起码的知识"让人民日报和CCTV情何以堪啊!
 
最后编辑: 2013-04-23
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这个不同意。
老百姓认为(我好像不能代表老百姓,那就"之一"吧):如果真正安它们自己制定的"中国法律"办,十官九贪,大部份官员要坐牢及死刑,但据你说"法未定则无罪",那么它们都是清官了。
在中国的环境下,我本人认为:孙是罪犯概率90%以上。但"有关"不去查,更是犯罪。
嫌疑人不是犯罪,那是在正常国度-------
我也挺网上狠多人挺的羊嘉杨大虾------虽然该大侠在哪个国家都算犯罪。我还相信该大侠在他的国家,以后会把他当英雄看待。
据本人了解的情况, 最直接的证据是孙维有机会偷铊, 她是不是唯一,很难证明. 这个案子, 很难判, 90%不够.

杨佳, 无论我多想同情, 无论多少人认为他是英雄, 他依然是一个恐怖分子, 我希望这个社会永远没有恐怖分子的地方.
 
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当年这个事情出来的时候,我还在上高中。对我的生活观念有着深远的影响。比如:1,不要做太出色的女生,2,不要跟别的女生抢男朋友,3,在宿舍还有后来在办公室把自己的餐具食品上锁。女孩子吗,平凡善良就好。但是这一宿舍女生的故事,就是一个毒字。
也读过一些玄学故事,朱家两个女儿都有事的确蹊跷。
上面有同学提到因果,我相信因果轮回报应不爽。倘若这一世可以解决就在这一世了了吧,累生累世的缠斗下去,太累。希望有人可以帮到她们。
因果报应的理论不对,
明摆着暗示朱令的前世做过坏事.
 

Johnny1008

解禁用户
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胡乱转的,大家瞎看看好了!

:wdb5:


对于朱令案一个警察的分析
  
  看了很多关于这件案件的叙述,基本算是理清了案件的要点了!在这里我只想以一个比较专业的角度来阐述我的观点!为了,打消大家的怀疑,我先说明一下,我是一个在东北从事公安工作的刑侦人员,有近10年对投毒案件打交道经历,曾经参与过海城投毒案,鞍山投毒案,辽阳投毒案等重要投毒案件(都是难案要案,也都是公安部限期督办的案件)的具体侦破与审讯的工作。我本人再次重申:与保B派,保S派都不认识,也不想认识!!!

  首先,每一个投毒案件,公安人员在审理的过程中,最注重的就是受害人的人际关系跟所处环境,这里我不再叙述了,朋友们已经讨论的很详细了!我给它定个性,叫:环境单一,人际关系简单。我想大家没什么疑问吧?!

  再有,由于本案件的特殊性,我说它的特殊性,是因为这个案件用我们的术语说,它是连续多次投毒!呵呵,不知道别的公安怎么想,我是最想接这样的案件的,没什么原因,就是好破!

  最后,毒品的特殊性,毒品投放人必须具有专业的相关知识,铊可不是随便一个人就可以搞的到的,至少我到现在接触的案件中还没有,我也还没有见过它是什么样,连什么颜色在这以前都不知道,更别说它的属性了!如果这个案件交给我的话,抛去外力原因的话,我敢给领导签军令状,48小时内确立嫌疑人,8个小时审讯,不超过96小时破案!这里需要注意的是,是在案件确立了毒品名称;属性后,才立案的,这就更简单化了破案的难度。

  在这里,我不妨说一下,我们是怎么侦破投毒案件的思路,那些想动歪念头的,就别打投毒的主意了,因为在现在的科技情况下,我只能说,你们妄想了!言归正传,由于,本案件是连续多次投毒,所以投毒人肯定是被害人的身边的人或者说是她亲近的人(包括亲人,同学),别跟我说朱令的宿舍的环境,别跟我说清华有多少多少的学生,那是扯淡,小样,不相信的话你去动物园多次连续投毒,我看看能抓住你不!你以为朱令是阿扁呢,人人都想去投毒!在投毒案件中,我们最注意的,恰恰是朋友们以及投毒人就忽略的问题,那就是,我们会问受害人,谁是跟你最亲近的人,平时跟你接触最多的人,而不是朋友们说的,谁是跟你有矛盾以及有冤仇的人!因为所有人都会是我们怀疑的对象,包括她的亲人,恋人,朋友,同学等等~确定警方嫌疑人是我们首先要做的,而不是先考虑投毒人的动机!一个女大学生,接触的人再多,我相信,警方确定的嫌疑人不会超过10个!然后在一一排查,当然她寝室里的所有人都会是嫌疑人,这是肯定的!

  然后是朱令本人的生活学习环境,包括她的生活用品,那是关键的关键,丢了?被偷了?笑话!那叫毒品运载工具,不是它们运载的毒品,怎么给她下的毒?按住了灌啊?警察会让它们丢了?丢了,你给我找回来,洗了你给我复制出来,偷了你给我偷回来,这是任何一个领导必须下的命令!而且办案的人还会被骂的很惨,没脑子啊,傻啊,第一次办案啊等等!当时朱令宿舍肯定会被严密监控的,而且是外松内紧,不相信的朋友问问当时宿舍里的人,叫他们自己出来说说,甚至连自由的出入寝室都会受的限制或者是监视!别说偷了,就是别的寝室的你在当时要进朱令的宿舍都会很难很难的,那个时候如果能把那些重要的物品偷的了,不比去故宫把一级文物偷出来简单!或者有朋友会说,可能是在立案前物品就丢了,那就更好办了,确定物品丢的时间,排查有关可能人员,嫌疑对象会大大缩小,比对不在场的,没有时间销毁物证人员证人证言。在这里我需要补充一句,投毒案件最忌讳的就是多次连续投毒,最最忌讳的就是事后销毁证物,我们行话叫事后找补,为什么,自己想去!

  公安局需要做的是找出案件的最大嫌疑人,我们需要的是证据,证人,至于是不是罪犯,那是法院做的事!确定了嫌疑人,发了文,审讯了8小时,在把人放出来,呵呵,你看看卷宗,谁被下了文,审讯了8小就能出的来的!这样影响的案件,最少是4个人审你,审你的人必须是局里最有经验的,当然看情况,动点手段是必须地(我们叫下料),不下料谁能说?那要看怎么下了,有文的有武的,分人~你可以选择说话,也可以不说话,我们绝对有办法叫你开口,“打死也不招!”那是电影,不招?呵呵,英雄不那么好做的!如果是我审你,我肯定不打你,真的,但是我不相信你能不招,不相信的话就比划一下!没看电影里都说“来个痛快的!”艺术来源于生活啊!如果让一个不到20岁的小丫头,在我眼皮子底下8小时不招,我还混个屁啊,以后我还能审案子吗?就是刘X兰最后不也承认她是共产党员吗?有的人会说招了就是死,呵呵~不招,会死的更难看!畏罪自杀是我们官方的唯一的解释!有个朋友说的好,你以为犯罪嫌疑人是随便确立的,随便下文?你要知道那张纸得多少人签字啊,要有局内部多少人审批啊!就这个案件的影响程度而言,可能都需要公安部审批!让你签字也就是个手续,可以说你签不签都请你进去!你能在8小时后出来,没外力?要真没外力,那真是打北京公安的耳光了!所以你千万别告诉别人你成为过犯罪嫌疑人啊~

  我为什么一直要说这个案件是多次连续投毒呢,朋友们都说了,朱令是2次发病,请注意是2次发病,不能就肯定是2次中毒,至少是2次中毒或者更多,只不过前几次可能是毒量不够,没有发病而已!发病的时间,第一次与第二次发病的时间间隔都会是我们重视的焦点,中间能与中毒人接触人与物,我们也会严密关注,你们以为会漏得了谁?可能连你们学校看楼的大妈打扫楼道的大叔食堂的大婶我们都会关注!我不相信会把罪犯会漏掉!朱令寝室的所有人都会被我们所监控的,我们会尽一切办法寻找残余的铊,或许还有残余的!我们会询问一切能问的人,来看看谁在什么时间什么地点洗过什么特殊的东西,比如杯子,饭缸等等,你们会说学生都会去洗,但是你见过给自己下毒的人吗?有的话那叫自杀,不叫投毒!所以我要说的是,饭缸里没饭,杯子里不光是水的!朱令住宿楼的垃圾也是我们排查的重点。象这样烦琐的工作还有很多,我就不一一例举了!但是估计进展不会太大,我们也得做,就怕以后案件破了,犯罪嫌疑人说在那那里还有毒品,而我们没注意到,吃不了谁兜着?警察讲的是查出来的永远比问出来的重要!这也就是现在案件审理开始,警察一般都会说,你自己讲还是我们替你说,你讲算你坦白,我们说,你就考虑后果吧!你以为那是警察诈你呢?!其实更多的时候让你讲是让你说我们不掌握的东西,比如以前你都干过什么了,讲这个案件在审讯的时候,我们掌握的材料比你自己说的都详细的多!不然会随便的传讯你?!

  再有,有关于窃听器的事,我个人认为是子无须有,我相信,不会是放在一个杯子里,想窃听就得有目的性,唯一性,不然,你把杯子送人,我们监听谁?我相信真要想监听你,把窃听器放你衣服上对我们来说不会是很大的难事的!甚至可以放你内衣里,而永远不会被你发现!我们放窃听器的原则是要保证窃听器怎么放进去的,怎么拿回来,如果做不到,我们不会放的!你觉得有必要给你放窃听器吗?呵呵,高估自己了吧!这也就是投毒人的特性,总以为很隐蔽,而且投毒人的智商一般都不低,但是也都过高的估计了自己!你放的图片,我看了,那不是个窃听器,堂堂的北京14处的公安会用那东西?

  多了,我也不想多说了,你最好别再弄出来那个声明了,我都为我是一个公安而感到羞愧,没办法,力所不能及!我相信当年办案件的人跟我有同感,一句话,再弄什么声明,别带警察,OK?“警察很生气,后果很严重! 你现在最需要做的就是老实的呆着,用我们东北话叫“眯着”!

  最后,谢谢朋友看完,多了不想说,我只是为那些默默工作着的公安干警的说句公道话,向同行们致敬!  

  一名现在从事公安工作的刑侦人员



:wdb26::wdb26::wdb26:
 
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据本人了解的情况, 最直接的证据是孙维有机会偷铊, 她是不是唯一,很难证明. 这个案子, 很难判, 90%不够.

杨佳, 无论我多想同情, 无论多少人认为他是英雄, 他依然是一个恐怖分子, 我希望这个社会永远没有恐怖分子的地方.

扬对中国平民是有贡献的,自扬以后,进派出所办事,明显态度好多了,很多时候查这个查那个的不那么威武扬威了。
另外扬如果在革命初期就是贺龙大将。
另我也希望永远没有恐怖分子。
 
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扬对中国平民是有贡献的,自扬以后,进派出所办事,明显态度好多了,很多时候查这个查那个的不那么威武扬威了。
另外扬如果在革命初期就是贺龙大将。
另我也希望永远没有恐怖分子。
派出所的态度, 可能好了,
但是派出所对人民的警惕性可能更高了,

更为重要的是, 为了结果, 可以不计手段吗? 我的答案是:不能.
功利主义有很多的弊端.

我不论官衔地位.
贺龙大将闹革命, 也是恐怖分子.
他杀了仇人, 会有人高兴, 看看后来, 不讲究法治的结果还是要大家共同承担的.
 
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假如我是孙维, 会觉得陪审团制度好,
警察可以破案,
群众可以有自己的意见,
但是陪审团制度要求所有的人都同意孙维有罪, 90%不够,

回答这个问题, 一定要站在另一个角度, 谁都可能是孙维.

我最近才关注了这个案件,对于国内法制很失望和寒心。我现在还在国内,说句感情的话:傻子都能看得懂这个案子是肿么回事。这件案子的法律证据多个都是排它的,从法律角度是可以有效地确定凶手的。而且中国公安说实在的没这么草包。

即使今日从当时许多亲历者(朱令和孙维同学)对此案不公在网络上所提供材料来看,我认为这个很简单的案件,真的要查很容易就查出来的。就是今日重审此案也一样可以水落石出。直接证据没了,还有许多证人。这种刑事案件是可以提起公诉的,现在依法完全可以重审。
只是这个案件关键就在于孙家的背景。你想光一个叔步是当时北京副市长的孙孚凌就够知道这个案件为什么审不下去,何况还一些皇亲国戚在那。
中国在法制这方面太可怕了。本我一直纠结要不要去,现在我决定还是走吧。就我自己也是呆在体制内的人,看得太多让我失望的东西,而且要改变是太难了,我们这辈子是看不到根本改变了。
因失望和寒心而离去。
 
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另,复旦案之所以能及时破,就是因为投毒者是平民子弟。否则又是一个朱令案。朱令案不单是一个刑事案,更折射了中国的社会在权钱下草民是没有法权和人权的。
不是我在抹黑自己的国家,而是这个国家实在太多不公和黑暗了。让但凡有点身血性的人都觉得内心难过。
 
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就拿我现在所住小区的地下室归属问题所引起的维权所牵引出的开发商和官方的前事,如果真要深究,那就是典型的权钱交易,涉及到奥运征地,涉及到以钱买官,涉及到奥运征地腐败,这牵涉到北京朝阳区的上上下下以及北京相关官员,这个面太大了,谁敢管,谁又能管呢,因为裁判员就是这些既得利益者。
所以根本没人管,只能踢皮球,拖延时间。这种事真要深的追究,那就是得中央出面才有人敢管。
朱令案亦是。有个网友说的特别在点:朱令案是否会重审,就要看孙家现在势力是否改落,是否有中央有人出面。
其实许多大案要案能够审下去的,都是政治势力斗争性的结果。

所谓陪审团也好,什么也好,在真的势力面前是很无力或是只是他们的表决人。
所以说你太天真了。
朱令案是否在翻案的可能,这就要看造化了。竟然网络舆论已经如此影响,依然没有人出来重审此案。
 
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假如我是孙维, 会觉得陪审团制度好,
警察可以破案,
群众可以有自己的意见,
但是陪审团制度要求所有的人都同意孙维有罪, 90%不够,

回答这个问题, 一定要站在另一个角度, 谁都可能是孙维.

呵呵,一鸡冻,发现我是理解错了你的意思,所见略同。
 

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