方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

[hyclone]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

范爷言重了 Hyclone的呼吁相信也是很多人的愿望。

我憋在心里很久的话今天终于说了出来，谢谢楼上各位的相伴，我先下了，大家好聊。

彼此保重。

 

[sabre]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

在下倒以为这恰恰说明中国的社会进步言论自由的程度随便你怎么嚷嚷最后法律说了算当然还是得加强网络精神文明建设的
当中国人民多年的左倾教育下那些不好的东西能在网上吐出来的时候总比上街群体好
还是这句话大伙儿都花了装上网的比如狐哥板寸倍尔精神但其他人可能非拖地长发你没法弄得

本人也是有同样的乐观态度,
这正说明了进步, 自由的结果就是说什么的都有,
小孩刚学说话, 你不能指望他满口的孔孟老庄康德卢梭,
我不能因为自己挨批评就抱怨言论自由.

一个事件激发一场讨论, 讨论促成政治改革, 最后导致法律程序的走向健全,
只有这样, 朱令的伤残, 能成为法律进步的里程碑,
网民的口水, 才不是空流.

谢谢.

 

[fateli]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

这点赞成范兄，无罪推定，程序正义很重要，但这个案子现在弄成网络公审，恰恰是在天朝程序的不透明，不正义引起。

这个案子和辛普森案，并无可比性

老范的意思是老撒对这类事件的态度和美国人民对待辛普森案的态度一样。
美国人民很现实，只要你不动我的奶洛管你是真犯逃脱。试试破门而入美国人民自己的房子，关乎自己的奶酪他立刻跑回房拿起枪就打，还哪来的宽容，关乎自己的利益就不宽容了。

 

[我就来看看]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

本人也是有同样的乐观态度,
这正说明了进步, 自由的结果就是说什么的都有,
小孩刚学说话, 你不能指望他满口的孔孟老庄康德卢梭,
我不能因为自己挨批评就抱怨言论自由.

一个事件激发一场讨论, 讨论促成政治改革, 最后导致法律程序的走向健全,
只有这样, 朱令的伤残, 能成为法律进步的里程碑,
网民的口水, 才不是空流.

谢谢.

对着孙维穷追猛打的大批网友的功劳是不能抹杀的。
不同的声音也是不可缺的。

 

[我就来看看]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

我还是想呼吁，可能太天真，真正的作案人，如果还有良知的话，不要再忍受内心的煎熬，勇敢地站出来。

内心煎熬是肯定的；

不会站出来自己承认是凶手，也是肯定的。

 

[fateli]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

我还是想呼吁，可能太天真，真正的作案人，如果还有良知的话，不要再忍受内心的煎熬，勇敢地站出来。

可能不用再过十年，她自己也跟着支持者一起相信自己是无辜的。

 

[艾米丽娃娃]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

艾米丽娃娃，先登陆再说吧，有些事在外面才能看的清楚想得明白，尽管我也不太明白。

是的，所谓“智者千虑，必有一失”、“实践出真知”就是说这事的。

本来就铁定了心要登陆的，但“实践出真知”固然有其道理的同时，也别忘了还有“不识庐山真面目，只缘身在此山中”甚至自我安慰／自欺欺人。更何况，我在上文中谈到孩子的教育，无意于从宏观上比较不同教育体制之优劣，也不回避中国教育之问题，只是就“在外面”的一些人的表现而言，表达我对个体，尤其是自己孩子教育的一种态度。外面的大环境，俺的确有待切身体会；但是对于小小的个体，我固执地认为在里面也完全可以看得清楚想得明白 － 还是那句话：成就个体的，更多地还是靠自身。比如阳光大哥的女儿和一庐姐的儿子（后者更有说服力，因为他出国时已经完成了全部的基础教育），如果在国内成长也会因为优秀的基因加良好的家教变得很优秀，未必是加拿大才能让他们变得聪明有出息。

此外，我也觉得非常不好意思在此楼中一再歪楼。尤其刚才先从此楼的最新跟贴看起，各位对主贴话题的真知灼见，比如范爷难得的长篇兼具诚恳并富有洞察力的内容、萨布拉惯有的中肯冷静、还有那个我一直不知道是谁的马甲的hyclone的深刻与达观，让我对自己又来唠嗑这一毫不相关的小儿科问题简直有无地自容之感。但是，我也很想在此就当一回网络暴民，解题发挥，把矛头指向雷娜爹。如果不是他和以往一样自以为是地对我进行各种肆意揣测和下结论，让我实在忍无可忍，在此楼中，原本除了进来看一看我所尊敬＋欣赏（虽然被雷娜爹低级趣味地定义成beloved）的上校先生，并表达一下对同样尊敬＋欣赏的方舟子的支持，我原本根本就不准备在这里聒噪，而是闭嘴好好地旁观学习。

为了不影响大家对主贴内容进行有意义的探讨，请雷娜爹不要回复本贴。您可以另外开贴专门编派各种以俺为原型的冷嘲热讽的故事，本小姐会根据自己的心情和时间或奉陪或无视的

 

[北京范德彪]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

本人也是有同样的乐观态度,
这正说明了进步, 自由的结果就是说什么的都有,
小孩刚学说话, 你不能指望他满口的孔孟老庄康德卢梭,
我不能因为自己挨批评就抱怨言论自由.

一个事件激发一场讨论, 讨论促成政治改革, 最后导致法律程序的走向健全,
只有这样, 朱令的伤残, 能成为法律进步的里程碑,
网民的口水, 才不是空流.

谢谢.

顶萨布拉同学怎么着最后都谢谢帖

 

[北京范德彪]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

本来就铁定了心要登陆的，但“实践出真知”固然有其道理的同时，也别忘了还有“不识庐山真面目，只缘身在此山中”甚至自我安慰／自欺欺人。更何况，我在上文中谈到孩子的教育，无意于从宏观上比较不同教育体制之优劣，也不回避中国教育之问题，只是就“在外面”的一些人的表现而言，表达我对个体，尤其是自己孩子教育的一种态度。外面的大环境，俺的确有待切身体会；但是对于小小的个体，我固执地认为在里面也完全可以看得清楚想得明白 － 还是那句话：成就个体的，更多地还是靠自身。比如阳光大哥的女儿和一庐姐的儿子（后者更有说服力，因为他出国时已经完成了全部的基础教育），如果在国内成长也会因为优秀的基因加良好的家教变得很优秀，未必是加拿大才能让他们变得聪明有出息。

此外，我也觉得非常不好意思在此楼中一再歪楼。尤其刚才先从此楼的最新跟贴看起，各位对主贴话题的真知灼见，比如范爷难得的长篇兼具诚恳并富有洞察力的内容、萨布拉惯有的中肯冷静、还有那个我一直不知道是谁的马甲的hyclone的深刻与达观，让我对自己又来唠嗑这一毫不相关的小儿科问题简直有无地自容之感。但是，我也很想在此就当一回网络暴民，解题发挥，把矛头指向雷娜爹。如果不是他和以往一样自以为是地对我进行各种肆意揣测和下结论，让我实在忍无可忍，在此楼中，原本除了进来看一看我所尊敬＋欣赏（虽然被雷娜爹低级趣味地定义成beloved）的上校先生，并表达一下对同样尊敬＋欣赏的方舟子的支持，我原本根本就不准备在这里聒噪，而是闭嘴好好地旁观学习。

为了不影响大家对主贴内容进行有意义的探讨，请雷娜爹不要回复本贴。您可以另外开贴专门编派各种以俺为原型的冷嘲热讽的故事，本小姐会根据自己的心情和时间或奉陪或无视的

顶娃娃铁了心作并娇嗔累那爹贴

 

[艾米丽娃娃]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

顶娃娃铁了心作并娇嗔累那爹贴

的确，铁了心的！

 

[fateli]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

比如阳光大哥的女儿和一庐姐的儿子（后者更有说服力，因为他出国时已经完成了全部的基础教育），如果在国内成长也会因为优秀的基因加良好的家教变得很优秀，未必是加拿大才能让他们变得聪明有出息。

阳光快运的女儿四岁跟随父母移民一直在加拿大读书，阳光和我说过。一卢的孩子我不知道好像也不是很大年纪才去，估计过了10岁时去？

 

[fateli]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

每个人还是根据家庭情况作出选择好些。我孩子来了后很开心，笑容很自然地留在面上，以前她在国内不停按老师要求作练习作业。嫂子的孩子大些压力更大开家长会时班主任对众家长说，“没有办法的事情，现在的考试就是题海中抽出来的，只要做过了题海就知道怎么做。我也是根据现在的教育作出的应试方式，希望家长为了孩子配合老师工作。”侄子做作业做到很累很想睡。我曾经试过和孩子商量一起回国让我自己可以从事赚更多钱的工作，但我女儿坚决不肯回去，加上自己身体需要休养原因就留在这里过闷日子了，大人觉得闷小孩觉得好玩。

 

[Michelle Libra]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

非常非常之有可能但在下以为这就跟主席那样先让你们百家争鸣然后有的放矢都送牛棚去比较方便顺利

听我爸说百家争鸣那时很多人都很幸福很兴奋,认为自己的国家比美国什么的民主多了,主席也虚心地接见他们,喊的越大声的越有机会见到主席,大家都激动的不得了,绞尽脑汁去想改良制度的办法,积极发言... 结果两年不到,当年说的话都成了罪证,无法抵赖, 看着一个接一个地被打倒.

是啊，我相信有很多人和我一样，空有满腹悲悯，却不知道该怎么办，也不知道能怎么说，因为我也不愿意看到任何无辜的人被冤枉。

本人也是有同样的乐观态度,
一个事件激发一场讨论, 讨论促成政治改革, 最后导致法律程序的走向健全,
只有这样, 朱令的伤残, 能成为法律进步的里程碑,
网民的口水, 才不是空流.
谢谢.

沙不拉的建议就是解决办法.

 

[小雷音]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

蒙城支部的工作做得很好

 

[Michelle Libra]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

蒙城支部的工作做得很好

以后应该发展我们的撒不拉做国会议员候选人大战魁人党和NDP

 

[jenesaispas]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

的确，铁了心的！

呵呵，艾米丽娃娃，不要太在意，

renedad有时候爱开玩笑，有时候又跟我一样有点急皮酸脸，

大家来论坛是开心的，要忽略不开心，

尽管我常常做不到。


我说的“登陆再说”，

不是指你想的不对，或想得不全面，

而是指，有些现实很现实，很细节，

就像我跟你说一部好电影，你不亲自看一遍，总有些东西你没有听我说过，而且和听来的感觉不一样，

所以说，登陆了，你再慢慢调整不迟，

不必急着下结论。

 

[狂风大作]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

我们还是耐心等待真相吧。会水落石出的。
不赞成猜测，反对主观臆断。

「不赞成猜测，反对主观臆断」

但我觉得事情是不会水落石出的。若不重启审讯，事件会不了了之。
若重启审讯，背後一定有不少人脉关系在活动 (朱贝孙3家都传有背境，传言中连南京军区某副司令员都扯上了)。再外加这事已经不是一般刑事案件，已上升为社会政治事件, 国内的公安已经不可能独立客观审理。

 

[北京范德彪]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

我理解网民的诉求.
我就是希望这个诉求更加的理性, 希望这个诉求容许不同的方位.
我不太理解一些对我提出来的问题, 你是什么立场? 你看了多少别人的发言? 你的动机是什么?
不要过多的问动机, 因为你问了我, 那么就开了一个口子, 容许我问你, 这样问来问去, 什么也问不出来.
有的人把事情扩大, 什么铊党, 铊大, 有个liqi_cbb号称铊党成员到了蒙特利尔, 号召大家警惕, 这个就过分了, 这个是滥用自己言论自由的权利, 这样的发言消弱网络的力量, 因为会有人说, 看看这些网民都说了些什么, 网络不可信任.
不要问我的立场, 我没有立场, 我有关系好的网友, 但是我的观点跟我跟网友的交情没关系.

谢谢.

萨布拉同学这个发言非常好清楚地表明了自己个人的观点尤其是对李奇同学的言行
在下尝试的是拉开距离旁光或鸟瞰网络这件事那么就清楚地看见了不同的阵营团队小组什么的当然最清楚最喜欢看的是萨布拉同学的那组不管人多么少但高举真理火炬这是很感人的
但李奇同学这组人特别多不管什么东西都揭开往外抖有男女关系有不义之财有官员腐败有人命冤案各种各样千奇百怪
所以现而今中国网络的力量不在于其可信度也不在于其力量而恰恰在于其发出的声音很大很响很噪杂你想啊1千个帮帮拿着扁担在重庆解放碑转悠哪个政府都得出来安抚
其实网络可信度和网络的力量这几个字正好表明的是对法律的失望
试想几百年后中国文明了法律了民主了恐怕就没人敢在网上乱说话了

比如圣桑同学用脏话骂李奇同学虽然想标明的是自己对法律公义无以伦比的热爱和眼睛里容不得沙子的品格但最终依然归于他所痛恨的网络暴力一族
这就是网络的魅力

 

[一庐春秋]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

萨布拉同学所言极是反映了老移民深厚的民主法律的意识更反映出加拿大社会这种西方发大社会人民的觉悟
不过在下以为此案实在中国涉案人是中国人中国的国情人情决定了人们表达民意的方式比如西方人老游行这个在国内就不允许
咱不提加拿大人单说中国网民对此案其实是两种诉求一是人道诉求二是政治诉求而这二者结合在一起恰恰反映出对程序正义的追求其实法制就是程序无他公正的和不公正的
网民都是暴力的阴暗的否则这网络就没一点意思了
当这帮网民能吧共产党干部齐声吼出腐败原型也当然可以吼出一个嫌疑犯洪水滔天无人可躲
朱令已是逝去之人了其实已经是个句号了最多是个符号
美国人人民接受辛普森案审判结果特平静是出于对这个体制的信任
而中国人是没有这种社会文化渊源的
在下支持能够给朱令最终交代的就是将此案真相公布而最重要的其实是个小孙个说法别让活着的人心惊胆跳也能告慰朱令在天之灵
而我们知道如果没有中国网民含暴民恐怕没人就提这茬了

难得看到小范认真发言，一定要鼓掌支持一下

小范是今天喝酒了，还是今天没喝酒

 

[阳光家园]

回复: 方舟子在朱令案的陈述中究竟说了什么？

本来就铁定了心要登陆的，但“实践出真知”固然有其道理的同时，也别忘了还有“不识庐山真面目，只缘身在此山中”甚至自我安慰／自欺欺人。更何况，我在上文中谈到孩子的教育，无意于从宏观上比较不同教育体制之优劣，也不回避中国教育之问题，只是就“在外面”的一些人的表现而言，表达我对个体，尤其是自己孩子教育的一种态度。外面的大环境，俺的确有待切身体会；但是对于小小的个体，我固执地认为在里面也完全可以看得清楚想得明白 － 还是那句话：成就个体的，更多地还是靠自身。比如阳光大哥的女儿和一庐姐的儿子（后者更有说服力，因为他出国时已经完成了全部的基础教育），如果在国内成长也会因为优秀的基因加良好的家教变得很优秀，未必是加拿大才能让他们变得聪明有出息。

此外，我也觉得非常不好意思在此楼中一再歪楼。尤其刚才先从此楼的最新跟贴看起，各位对主贴话题的真知灼见，比如范爷难得的长篇兼具诚恳并富有洞察力的内容、萨布拉惯有的中肯冷静、还有那个我一直不知道是谁的马甲的hyclone的深刻与达观，让我对自己又来唠嗑这一毫不相关的小儿科问题简直有无地自容之感。但是，我也很想在此就当一回网络暴民，解题发挥，把矛头指向雷娜爹。如果不是他和以往一样自以为是地对我进行各种肆意揣测和下结论，让我实在忍无可忍，在此楼中，原本除了进来看一看我所尊敬＋欣赏（虽然被雷娜爹低级趣味地定义成beloved）的上校先生，并表达一下对同样尊敬＋欣赏的方舟子的支持，我原本根本就不准备在这里聒噪，而是闭嘴好好地旁观学习。

为了不影响大家对主贴内容进行有意义的探讨，请雷娜爹不要回复本贴。您可以另外开贴专门编派各种以俺为原型的冷嘲热讽的故事，本小姐会根据自己的心情和时间或奉陪或无视的

娃娃急眼了不是？！

我发现我现在不容易激动，比年轻的时候稳重了很多，有时候有点荣辱不惊的境界。

RendDad有时候说话比较尖刻，但他的很多话也是有营养的。你仔细看看，ReneDad很多时候把我作为嘲讽的对象。