我的基督信仰和生活（读经笔记）

[科学养猪]

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原罪导致与神隔绝，有没有圣经依据？
如果原罪导致与神隔绝，为什么耶稣说“让小孩子到我这里来”？
为什么约伯在神眼中是义人，是当时他最看中的人？他不是以色列人。
为什么哥尼流在没有听到新约福音之前，就有天使向他显现，告诉他祷告蒙垂听？如果他是与神隔绝的，为什么他的祷告蒙悦纳、蒙垂听？
为什么要把定罪的时间统一？你的根据是什么？是经院神学吧，罗马书第五章是吗？我曾经对罗第五章的“死”和“定罪”做过原文研究，不知道你有没有看过。那个“死”不是指永死，而是“死的痛苦和权势”，那个“定罪”不是指永死，而是指“罪的后果，即死的痛苦和权势”。罗马书第五章不能断章取义地理解，要整章联系起来来。我觉得你还是固定在经院神学的圈子里跳不出来。可不可以把经院神学先放在一边，单单看圣经，有什么依据说明原罪导致与神隔绝？以弗所书2:1节吗？那个“死”也不是指灵死，而是指“将肢体献给罪做不义的器具”。每个人都有选择的能力。我认为没有犯罪的小孩子，和有信心的义人都没有与神隔绝。

似乎这个论坛上绝大多数的基督徒都是人云亦云的充数之辈，大多数都是无脑相信这个偶像。 就算有些能说的，都只是在教会听多了主流教义，来这里背诵， 以示学习认真，显摆一下。 都是不动脑筋的主。

葡萄，你说到底他们是一种从众心理呢还是真的傻？

 

[科学养猪]

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葡萄，你肯动脑子， 学习能力超强，比他们强。 只不过，信的东西是错了，可惜了。

 

[科学养猪]

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"Isn't it enough to see that a garden is beautiful without having to believe that there are fairies at the bottom of it too?"

 

[北京范德彪]

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关于灵死，可能是我没表达清楚，我说的灵死是指与神隔绝，
只有原罪的（例如婴儿），所受的责罚（跟没吃果子之前的亚当比）是与神隔绝以及肉体的死亡，在这一点上我们是一致的。

从与神隔绝以及肉体的死亡责罚来看，这神眼里，原罪就是罪，在我们出生的时候就已承受了责罚。

我想你说的定罪应该是指末日的审判，而我说的定罪是指从亚当犯罪开始，
如果把定罪的时间点统一了，我们的观点也许会慢慢趋近一致。

是否应该是亚当夏娃合伙儿犯罪开始这样比较精准一些

 

[科学养猪]

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是否应该是亚当夏娃合伙儿犯罪开始这样比较精准一些

范总在看圣经？ 不错嘛。 麻烦用你一流语文功底瞧瞧这些作者用了什么东西让这些基督徒圣魂颠倒的？

 

[小葡萄]

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你又偏激了。......你大脑是怎么思考的？

葡萄，你肯动脑子， 学习能力超强，......。

 

[北京范德彪]

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范总在看圣经？ 不错嘛。 麻烦用你一流语文功底瞧瞧这些作者用了什么东西让这些基督徒圣魂颠倒的？

猪哥不敢这么夸在下
在下只是以旁观者角度提出合理化建议而已无他
圣经在下还没开始读不过在下以为雍和宫里摇那鼓一回就等于读完了所有经书所以不是书的事情

 

[小葡萄]

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你这个说法是有道理的

葡萄，你信的东西是错了，可惜了。

我说的都是我信的，我信错了，你干嘛还要信我？

 

[小葡萄]

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这就对了， 虽然世俗使人消沉，但也有使人振奋的可取之出。 你多接触些东西，会有新思维的。 那个挂在嘴上的“神” 就让他自生自灭吧。

你又偏激了。 为什么不认同基督就是否定所有的神， 为什么否定基督就要回国去？ 为什么否定基督就要支持无神论和中共？

你自己都不知道自己在说什么。

 

[科学养猪]

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我说的都是我信的，我信错了，你干嘛还要信我？

可是 你对圣经的理解是对的啊。 你在我心目中好比是“红学大师”，字字珠玉啊。 当然，讨论的只限于《石头记》。

 

[科学养猪]

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你自己都不知道自己在说什么。

我是说，有很多神，有很多选择。还可以不信任何神。 你的那个神， 千辛万苦地证明依然是虚幻不实际，就让他留在书本中吧。

 

[科学养猪]

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不信基督，可以信安拉， 可以留在加拿大学安拉，可以在加拿大一边骂中共，一边学安拉。 所以你前面句子里的逻辑是完全错误的。

 

[小葡萄]

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我是说，有很多神，有很多选择。 你的那个神， 千辛万苦地证明依然是虚幻不实际，就让他留在书本中吧。

既然是虚幻的，你还愤愤不平地叫嚷着下地狱好惨，不是浪费时间吗？

 

[科学养猪]

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既然是虚幻的，你还愤愤不平地叫嚷着下地狱好惨，不是浪费时间吗？

那是顺着你说的话题才说的。 你提到地狱，所以我讨论地狱的可能性， 推理出这个理论的荒谬。 不是浪费时间。

 

[小葡萄]

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我是说，有很多神，有很多选择。还可以不信任何神。 你的那个神， 千辛万苦地证明依然是虚幻不实际，就让他留在书本中吧。

不信基督，可以信安拉， 可以留在加拿大学安拉，可以在加拿大一边骂中共，一边学安拉。 所以你前面句子里的逻辑是完全错误的。

那你信安拉好了，劝服我不信基督，呵呵，你还是死了这条心吧。
圣经既然对你来说是神话，是虚幻，我研究得对不对又有什么关系？
对于虚幻的东西，说错了又有何妨？反正对不信的人来说都是痴人说梦。
你还是不用关心我的研究是否符合圣经了，真是多此一举。

 

[科学养猪]

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那你信安拉好了，劝服我不信基督，呵呵，你还是死了这条心吧。
圣经既然对你来说是神话，是虚幻，我研究的对不对又有什么关系？
对于虚幻的东西，所错了又何妨？反正对不信的人来说都是痴人说梦。
你还是不用关心我的研究是否符合圣经了，真是多此一举。

人类就是要大家相互帮助。 你学习能力这么强，把圣经解的这么清楚，如果能在其他领域会有大发展，实在为你可惜啊。 所以我尽力而为吧。

 

[小葡萄]

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那是顺着你说的话题才说的。 你提到地狱，所以我讨论地狱的可能性， 推理出这个理论的荒谬。 不是浪费时间。

虚幻的东西根本不值得你回帖，你还日以继夜地跟基督徒论战，想挽回任何人吗？迄今为止都是徒劳吧，你还是改行做点有实际效果的事情吧。

 

[科学养猪]

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那你信安拉好了，劝服我不信基督，呵呵，你还是死了这条心吧。
圣经既然对你来说是神话，是虚幻，我研究得对不对又有什么关系？
对于虚幻的东西，说错了又有何妨？反正对不信的人来说都是痴人说梦。
你还是不用关心我的研究是否符合圣经了，真是多此一举。

迟早你都会明白基督是怎么回事情的。

 

[科学养猪]

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虚幻的东西根本不值得你回帖，你还日以继夜地跟基督徒论战，想挽回任何人吗？迄今为止都是徒劳吧，你还是改行做点有实际效果的事情吧。

有效果的，我周围人群看了我的言语后，都说要慎重思考一下基督教。 一定要想明白再说。 我很欣慰。 常识和逻辑，破除迷信的利器。

 

[科学养猪]

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What does it say about God if he goes to the trouble of creating an existence only to shower it with misery unless they worship him?