砍掉投资移民，同事们的看法

[大象无形]

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西方中产阶级的衰落是从冷战结束开始的，上层大资本已经不需要分那么多利益给国内底层的人了，全球化就是中产阶级的陷阱。以后自动化程度更高，更不需要那么多人，所以不光工人被抛弃，中产阶级也被抛弃。而且低利率，金融市场规模的急剧扩大，普通不懂金融的人，财富也是被掠夺的。西方国家也是越来越两极化，所以只有穷人和富人两种，没有中产阶级。

 

[michelle2007]

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1.那个人是LZ EX，
2.LZ土生土长canadian，
3.即使是十几岁来加拿大，只要有加拿大护照（中国不承认双重国籍，回国还要中国签证，把你踢出了中国人的行列，你自己国家政府都不承认你是中国人了，难道你不觉得可笑？），接受加拿大教育，在加拿大工作纳税，说我们加拿大，你们中国人，没什么不好的。公司里面40多岁来的爱尔兰移民，还自称加拿大人，怎么到了中国人这里，就这么敏感

中国人对这个敏感，是因为中国的集体文化是以家国来论的，不是以国家来论的，血缘种族先于citizenship。受中国文化影响的日本文化和韩国文化也是这样的。所以先是Chinese,后是Canadian. 不能否认前者，只提后者。

 

[爱咖啡滴猫]

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行了吧。 当初欧洲殖民者登陆北美时， 啥时问过印第安人的生活是否受影响。这世界，强者为王，后来者居上， 风水轮流转， 谁能永远占上风？中产阶级不能与时俱进也可能退化为下层阶级，谁说你一旦中产你就子孙万代必须中产了？富不过3代，让后来者也有机会成为社会中坚？

这话本身是没错，可是套不到一部分的投资移民身上。那些来了许多年，除了炒房子，熔不入社会，甚至学不会几句英文，谈得上强者？谈得上居上？

 

[风行]

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我对楼主帖子看法：
1.楼主有表达自己观点的权利。这点我们都要尊重，他的观点没有侵犯别人。
2.楼主的成长经历和很多后来的华人移民不一样，有自己的观点，这点大家要理解。
3.对于成为加拿大专业人士。年薪6万以上，说实话，我接触的华人达到这个条件很少。因为加拿大专业对语言、技能要求很高，外国经验极少被承认，很多就业潜规则歧视很多，很多移民的年龄、家庭、以前背景、语言，都不可能达到楼主这个条件，成为这么高收入的人。那就只能怪加拿大政府当初移民政策了。但如果加拿大移民政策如果以专业认证、语言要求和雇主聘用来引进技术移民，以高风险投资项目来引进技术移民，像美国那样，就没有几个中国人近来了。加拿大不具备美国那种消费人口和市场实力及科学技术及保守的文化思想，无法吸引移民来创业和做中产阶级。所以只能吸引移民来消费和做低级劳动力。楼主想法不切合实际。说实话，真正能够去美国的留学生、技术和投资移民，几个愿意来加拿大？加拿大不是一流强国，没有吸引力。这次把移民和入籍改后，来加拿大的移民尤其是中国人会极少。对本地经济不会没有损失。加拿大需要中国移民的资金和劳动力，需要中国买它的资源。
4.言而无信切积压案例，在国际上给人感觉是言而无信，而且修改入籍法几乎剥夺司法权，使得毫无公平而言。这样的恶果是以后的外国移民申请人，留学生没有几个愿意来加拿大，相关的旅游及商业都会损失很大，尤其是中国移民。因为后来人不再相信加拿大政策稳定可靠。世界上和加拿大竞争移民的国家很多。尤其是美国。
5.我了解国内一些富人和权贵，他们移民或把孩子放国外，首选美国。根本不考虑加拿大。他们认为美国有希望，政府信誉好。加拿大本身是二流国家，又朝令夕改政策，让他们害怕。
6.哈珀保守党明年下台已经无悬念，最后鱼死网破是必然，修法切申请人都是表现。这么糟糕的经济和社会不满，这届政府明年就到头了。
7.说说新移民占加拿大福利，说实话，有多少福利？这个医疗也是福利？这点牛奶金也算多大福利？移民来加拿大的华人，几个不是国内中产阶级或富豪。
8.加拿大就这个舞台，不要刻意模仿美国。前移民部长肯尼以前出台的那个创业移民计划，有一个人申请吗？他还到硅谷去宣传，有人来吗？据说加拿大有35万人在硅谷工作。现任移民部长说加拿大要找比尔盖茨、乔布斯这些人物来加拿大创业。真是可笑，自不量力，有那个条件让人家来创业吗？保守思维模式，僵化的观念和没有气魄和不讲信誉的联邦政府，谁来？
9.以上这些就是我的看法，请批评指正

 

[风行]

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允许有语言天才存在啊。

我只要求我儿子，看懂中文菜单即可。

就你这中文水平

 

[motto119]

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我对楼主帖子看法：
1.楼主有表达自己观点的权利。这点我们都要尊重，他的观点没有侵犯别人。
2.楼主的成长经历和很多后来的华人移民不一样，有自己的观点，这点大家要理解。
3.对于成为加拿大专业人士。年薪6万以上，说实话，我接触的华人达到这个条件很少。因为加拿大专业对语言、技能要求很高，外国经验极少被承认，很多就业潜规则歧视很多，很多移民的年龄、家庭、以前背景、语言，都不可能达到楼主这个条件，成为这么高收入的人。那就只能怪加拿大政府当初移民政策了。但如果加拿大移民政策如果以专业认证、语言要求和雇主聘用来引进技术移民，以高风险投资项目来引进技术移民，像美国那样，就没有几个中国人近来了。加拿大不具备美国那种消费人口和市场实力及科学技术及保守的文化思想，无法吸引移民来创业和做中产阶级。所以只能吸引移民来消费和做低级劳动力。楼主想法不切合实际。说实话，真正能够去美国的留学生、技术和投资移民，几个愿意来加拿大？加拿大不是一流强国，没有吸引力。这次把移民和入籍改后，来加拿大的移民尤其是中国人会极少。对本地经济不会没有损失。加拿大需要中国移民的资金和劳动力，需要中国买它的资源。
4.言而无信切积压案例，在国际上给人感觉是言而无信，而且修改入籍法几乎剥夺司法权，使得毫无公平而言。这样的恶果是以后的外国移民申请人，留学生没有几个愿意来加拿大，相关的旅游及商业都会损失很大，尤其是中国移民。因为后来人不再相信加拿大政策稳定可靠。世界上和加拿大竞争移民的国家很多。尤其是美国。
5.我了解国内一些富人和权贵，他们移民或把孩子放国外，首选美国。根本不考虑加拿大。他们认为美国有希望，政府信誉好。加拿大本身是二流国家，又朝令夕改政策，让他们害怕。
6.哈珀保守党明年下台已经无悬念，最后鱼死网破是必然，修法切申请人都是表现。这么糟糕的经济和社会不满，这届政府明年就到头了。
7.说说新移民占加拿大福利，说实话，有多少福利？这个医疗也是福利？这点牛奶金也算多大福利？移民来加拿大的华人，几个不是国内中产阶级或富豪。
8.加拿大就这个舞台，不要刻意模仿美国。前移民部长肯尼以前出台的那个创业移民计划，有一个人申请吗？他还到硅谷去宣传，有人来吗？据说加拿大有35万人在硅谷工作。现任移民部长说加拿大要找比尔盖茨、乔布斯这些人物来加拿大创业。真是可笑，自不量力，有那个条件让人家来创业吗？保守思维模式，僵化的观念和没有气魄和不讲信誉的联邦政府，谁来？
9.以上这些就是我的看法，请批评指正

是呀，你的看法中肯，值得肯定！

也的感谢这个小伙子直白的传达了加拿大中层人士的想法。不论这种想法是否龌龊，是否公正，但至少让我们知道了他们的真实想法，否则依照他们的习性，跟你客客气气，虚伪别扭的要死，更不会跟你交流他们那种歧视与龌龊的心理啦。知己知彼，百战不殆！

 

[风行]

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这话本身是没错，可是套不到一部分的投资移民身上。那些来了许多年，除了炒房子，熔不入社会，甚至学不会几句英文，谈得上强者？谈得上居上？

说说看，到底什么样子才叫融入了？别绕来绕去的了，直接说吧。

 

[bfdl]

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这就是传说中的文革遗风吧。还狡辩，还唾弃，加拿大人从来不唾弃别人，都是让别人自己destroy自己，时间和明年的大选，已经未来的移民政策会证明一切

楼主是什么华人移民二代了，还说什么是本地生，本地长的，这里真见识了你爹你娘的双语教育水平了，你的中文水平和中国的历史背景了解的这么清楚，你是加拿大CBC里面第一高手。孩子，你也要知道，别说装了，就是真是个什么CBC也没啥值得牛逼的。

 

[巴黎右岸]

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楼主你不要装什么华人移民二代了，还说什么是本地生，本地长的，这里真见识了你爹你娘的双语教育水平了，你的中文水平和中国的历史背景了解的这么清楚，你是加拿大CBC里面第一高手。孩子，你也要知道，别说装了，就是真是个什么CBC也没啥值得牛逼的。

虽然我知道人艰不拆这个词，但你说的实在挺好滴～

 

[motto119]

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中国人对这个敏感，是因为中国的集体文化是以家国来论的，不是以国家来论的，血缘种族先于citizenship。受中国文化影响的日本文化和韩国文化也是这样的。所以先是Chinese,后是Canadian. 不能否认前者，只提后者。

好像欧美人就不是这样似的。德国是不是血缘种族先于citizenship? 美国的wall st 的那些贪婪的犹太人是不是血缘种族先于citizenship？ 那些还保守残缺的白人是不是血缘种族先于citizenship？ 你呀，太容易被洗脑了。

 

[hxcldf]

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是呀，你的看法中肯，值得肯定！

也的感谢这个小伙子直白的传达了加拿大中层人士的想法。不论这种想法是否龌龊，是否公正，但至少让我们知道了他们的真实想法，否则依照他们的习性，跟你客客气气，虚伪别扭的要死，更不会跟你交流他们那种歧视与龌龊的心理啦。知己知彼，百战不殆！

不管我们观点合不合，至少你知道了一点信息不是，至少你也知道了，加拿大社会的割裂还是很大的，加拿大路上随便拉两个人之间的差别，要远远大于中国大街上随便拉两个人，至少你知道了众多加拿大中产的想法，而不是仅仅富豪或者加拿大社会底层（没有任何歧视的含义）。如果你有本事，就努力参政，让加拿大政府被你们所操控，而不是别人，至少在这点上，只要你愿意，你奋斗，你努力，你对加拿大的政治还是有impact的。在中国，恐怕一点impact都没有。如果你想改变移民政策，如果砍掉移民让你生意受损，去支持自由党，去支持他们，去捐款，去参与社会政治，注册他们的会员，你会定期收到他们的email，告诉你什么什么时候会有集会，捐款一定数额后(很小的数额)，然后去参加这些活动，面对面告诉他们因为移民被砍掉，你受损了。你要支持自由党，希望自由党能放开移民（自由党党魁自己也是承诺放开移民的之前）

 

[rus]

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我二代移民，父亲是医生，妹妹MD在读，我还年轻，知名IT就职，因为女友是中国人关系要办团聚移民，所以上这个论坛看看。我虽然不是老板也是也不差。难道非要老板就怎么样？这就是你们中国人的观点吗？

干嘛不找白人，这样你就真的成为加拿大人了，俺公司同事华裔2代年末公司活动还是和俺新移民并组中国队against西人同事队伍啊，是西人起哄编的组，不是俺们志愿啊

 

[8266116]

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跟你儿子多说说这个吧。没出几年，就没机会了。

不管你现在是第几代移民，但你的祖宗总要认吧，我的儿子我自己会教育，不用你操心，连自己祖宗都不认的，还配为人吗？

 

[bfdl]

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干嘛不找白人，这样你就真的成为加拿大人了，俺公司同事华裔2代年末公司活动还是和俺新移民并组中国队against西人同事队伍啊，是西人起哄编的组，不是俺们志愿啊

那要白人要他了，楼主在这个帖子的发言和一些观点、思维方式和我见过的CBC根本就不是一码事。

 

[海外老枪]

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次贷危机使美国の房价跌去了百分之五十，现
在有の地区还没缓过来，加拿大靠着源源不断
の新移民新资金，保持了房价稳定，实际上保持
了经济没追随美国崩溃破产

 

[笑看，笑看]

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不管你现在是第几代移民，但你的祖宗总要认吧，我的儿子我自己会教育，不用你操心，连自己祖宗都不认的，还配为人吗？

干嘛这么激动
楼主就不认，不还是人嘛还是加国主流社会里的人

而且作为主流CBC不管是据说的EX还是即将团聚的现任都是100%的-你们中国人

 

[hxcldf]

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干嘛不找白人，这样你就真的成为加拿大人了，俺公司同事华裔2代年末公司活动还是和俺新移民并组中国队against西人同事队伍啊，是西人起哄编的组，不是俺们志愿啊

萝卜白菜，各有所爱，i prefer asian， 我也有朋友prefer caucasian的，为什么要特意找白人，难道为了融入加拿大？荒唐。我还没到需要通过婚姻，爱情来融入加拿大的地步。这种目的性也太强了吧。虽然我听说过很多人为了学英文找白人谈恋爱的事情。
至于白人和华人against，我觉得不妥，反正我们公司不会，即使有竞争性的活动，也是一波有亚裔有白人，另一波有亚裔有白人，没有西人故意这样，毕竟这是公司，怎么会赤裸裸的搞segregation.我承认学校是有这种情况发生，越是年轻的孩子，往往有时候种族意识越强。现在上班后，其实没感觉到每天面对的是不同种族的人。但是LZ承认，管理层白人统治，但是现在华人也有露头角。

 

[Domorer]

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难道我是chinese-canadian的前提下，非要承认自己是only chinese?

我怎么觉得你是个canadian-chinese

chinese-canadian和canadian-chinese是有区别的，国籍直接不一样喽。

 

[笑看，笑看]

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楼主是什么华人移民二代了，还说什么是本地生，本地长的，这里真见识了你爹你娘的双语教育水平了，你的中文水平和中国的历史背景了解的这么清楚，你是加拿大CBC里面第一高手。孩子，你也要知道，别说装了，就是真是个什么CBC也没啥值得牛逼的。

且刚才有段话要翻成本地主流语言，楼主却视而不见

 

[bfdl]

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楼主都被挖出祖坟帖子了，还在这里狡辩。