我的基督信仰和生活（读经笔记）

[科学养猪]

不可试探是基督徒的教诲，不是你这么随便理解的，完全不沾边，你自己找个试探的话题去看看，但你现在的情况不太容易看懂，学习是一步步累计的，你还在幼儿园阶段，你非要别人给你解答一个中学的问题，好多字你还不认识呢 ：）
不是让你气馁，我也一样，我洗礼三年，在小葡萄看来还是初信徒，很多概念还在混着呢～

撒但试探耶稣，让他从悬崖跳下去，看看有没有天使接着，耶稣不跳。说，神不可以试探。

请问，如故试探了会怎样？

 

[Saint.Saens]

好，这就说明，任何理论，宗教， 迷信，巫术，只要遵循 “信者得救，不可试探”这2大原则，就没有任何办法判断真伪。

你并不理解信者得救，不可试探这两句话，我怎么给你解释？
就像我对迷信的定义跟熊猫的定义完全不一样，我怎么跟他讨论迷信？

熊猫的迷信是宗教里的活动，就是迷信，跟我的签名有点一致。
我的迷信是来自佛学的正信的对比：
迷信：学佛的去一味地烧香，磕头，烧纸，拜偶像就是迷信

如果基本用词都相互不一样，我只好承认跟他没有讨论的话题，希望你不要问些没有交集的问题出来

 

[北京范德彪]

在说了那么多以后，圣桑TX用一种冠冕堂皇的方式总结发言：我不知道。

在下也抽空看看圣经里面的道理都是讲的直白易懂除了很多复杂的历史人物关系
所以再探讨下去的话确实谁都不知道了

 

[科学养猪]

你并不理解信者得救，不可试探这两句话，我怎么给你解释？
就像我对迷信的定义跟熊猫的定义完全不一样，我怎么跟他讨论迷信？

熊猫的迷信是宗教里的活动，就是迷信，跟我的签名有点一致。
我的迷信是来自佛学的正信的对比：
迷信：学佛的去一味地烧香，磕头，烧纸，拜偶像就是迷信

如果基本用词都相互不一样，我只好承认跟他没有讨论的话题，希望你不要问些没有交集的问题出来

好，我们用最平实的话来解释。

你说有上帝，我说好像没有，即便有，也和我们没什么关系。
你说上帝有行为，通过各种灵异现象。 我说这不可能，你举例，我们来验证。

停，现在你说说，这里的“验证”算不算“试探”？

 

[Saint.Saens]

撒但试探耶稣，让他从悬崖跳下去，看看有没有天使接着，耶稣不跳。说，神不可以试探。

请问，如故试探了会怎样？

这个比喻放在你身上，你是一个义人，能活100岁，结果30岁的时候遇到飞机失事3000米高空掉下去了，因为你是义人，结果你掉到树上，成了很稀奇的幸存者，这个叫拯救
然后，你想神能救你，再看看神怎么再救你一次，作为你测试的范本演示给熊猫同学看，然后找了一个百分之一的高度从楼上跳下去，然后就摔死了，这个叫试探

前边的情况你是在苦难中，后边这种情况，你是在试探

 

[北京范德彪]

迄今这个嗑又唠出了神采

 

[Saint.Saens]

好，我们用最平实的话来解释。

你说有上帝，我说好像没有，即便有，也和我们没什么关系。
你说上帝有行为，通过各种灵异现象。 我说这不可能，你举例，我们来验证。

停，现在你说说，这里的“验证”算不算“试探”？

蓝色部分是你自己想出来的，我的逻辑不是这样。
台大校长的实验有很多灵异的部分，你说不可能，别人给你举例了，你能把那个否定了就算验证，这个不叫试探

 

[Saint.Saens]

好，你说的对。 可能我还未入门。那么请问，上帝最大的诉求是什么？

这个我猜不出来，不过上帝希望你能活着，但不会强迫你

 

[科学养猪]

这个比喻放在你身上，你是一个义人，能活100岁，结果30岁的时候遇到飞机失事3000米高空掉下去了，因为你是义人，结果你掉到树上，成了很稀奇的幸存者，这个叫拯救
然后，你想神能救你，再看看神怎么再救你一次，作为你测试的范本演示给熊猫同学看，然后找了一个百分之一的高度从楼上跳下去，然后就摔死了，这个叫试探

前边的情况你是在苦难中，后边这种情况，你是在试探

总算有点具体的回答了。很好，这样的讨论一定会有结果的。

首先，第一种情况不是拯救，我认为圣经上的那个上帝对人类的诉求是顺服，或者说圣洁。 3000米高空掉下来，是因为上帝允许这样的事情发生了。你，即便是个基督徒，根本不知道上帝的决定对于你个人的生，还是死，哪个才是正确的结局。 所以你说的拯救完全是你一厢情愿的功利想法。

第二种情况，我明白了你的意思。 但是我可以用其他的方法来验证啊。比如说， 2个基督徒参加应聘，一个祈祷，一个不祈祷，看看谁得到了工作。 再比如说，你停止去教堂1个月，看看生活有什么变化。 再比如，你跪拜上帝，我藐视它。 我们看看今后的人生旅途，你有什么特别的所谓的福，感冒少了，还是子女更有出息了。 当然我的结论一定是否定的。

如果人们无论怎么做，圣灵都不干预，说明我们的行为和上帝的意志没有直接联系，也就是上帝不作为，或者直接说，没有上帝。

 

[confiture]

你并不理解信者得救，不可试探这两句话，我怎么给你解释？
就像我对迷信的定义跟熊猫的定义完全不一样，我怎么跟他讨论迷信？

熊猫的迷信是宗教里的活动，就是迷信，跟我的签名有点一致。
我的迷信是来自佛学的正信的对比：
迷信：学佛的去一味地烧香，磕头，烧纸，拜偶像就是迷信

如果基本用词都相互不一样，我只好承认跟他没有讨论的话题，希望你不要问些没有交集的问题出来

我对迷信的定义，就是相信超自然的存在，我前面明确说过两次，而且这个定义是大多数人接受的。你的签名里“有知识的把宗教当作迷信”，那么你说的“有知识的”对迷信的理解是哪一种？是大多数人理解的定义，还是你说的佛教的小众定义？如果你在签名里不加标注，你怎么能指望别人理解你的小众定义？而且，就算基督徒里面，也不会有很多人同意你关于迷信的解释吧？

 

[alanro]

我承认个屁，我承认的是出名的结果，不是出名的动机。
你就嫉妒羡慕恨吧，你也只有弄个马甲助威的本事 ，谁也不认识你。

本来想出名也不是坏事，跟骄傲恐怕也没啥关系。

只是你既然希望我羡慕嫉妒恨你，为何又不敢承认自己想出名呢？
你若不出名，有谁会羡慕嫉妒恨你呢？
你不承认也无所谓，你做的事，大家都看得到。

我并不羡慕嫉妒恨你，比较心疼你。这么多人不分青红皂白的护着你，让你走错了路。
那些人的过错恐怕比你还多。

 

[科学养猪]

蓝色部分是你自己想出来的，我的逻辑不是这样。
台大校长的实验有很多灵异的部分，你说不可能，别人给你举例了，你能把那个否定了就算验证，这个不叫试探

超自然是有可能的， 因为科技发展的阶段局限造成的。 你提到的99。99%的灵异都不可能是真的， 那个叫做娱乐。

无论怎么说，灵异和圣经上的上帝，没有一丝一毫的关系。 上帝不需要这样猥琐地和人类交流。

 

[Saint.Saens]

总算有点具体的回答了。很好，这样的讨论一定会有结果的。

首先，第一种情况不是拯救，我认为圣经上的那个上帝对人类的诉求是顺服，或者说圣洁。 3000米高空掉下来，是因为上帝允许这样的事情发生了。你，即便是个基督徒，根本不知道上帝对于你个人的生，还是死，才是正确的结局。 所以你说的拯救完全是你一厢情愿的功利想法。

第二种情况，我明白了你的意思。 但是我可以用其他的方法来验证啊。比如说， 2个基督徒参加应聘，一个祈祷，一个不祈祷，看看谁得到了工作。 再比如说，你停止去教堂1个月，看看生活有什么变化。 再比如，你跪拜上帝，我藐视它。 我们看看今后的人生旅途，你有什么特别的所谓的福，感冒少了，还是子女更有出息了。 当然我的结论一定是否定的。

如果人们无论怎么做，圣灵都不干预，说明我们的行为和上帝的意志没有直接联系，也就是上帝不作为，或者直接说，没有上帝。

你可以这么认为，不过后边我们没有讨论的空间了，因为你我都很清楚自己的认知
你可以认为我是在走条糊涂路
我可以认为你是在赌博
这个就是最前边我给你的提示，你在玩一个比过山车刺激的游戏，只需要用时间来看结果就可以，我们过20年看看

 

[Saint.Saens]

你又开始说蠢话了，我也没脾气，GOOD LUCK
你今年不需要跟我讲什么了

 

[科学养猪]

你可以这么认为，不过后边我们没有讨论的空间了，因为你我都很清楚自己的认知
你可以认为我是在走条糊涂路
我可以认为你是在赌博
这个就是最前边我给你的提示，你在玩一个比过山车刺激的游戏，只需要用时间来看结果就可以，我们过20年看看

20年，人生有几个20年， 我不忍心看着你蹉跎20年啊。

这样吧，我帮你试探，我来承担后果，用反例来证明上帝无所不能。

上帝最不能容忍的是敬拜其他的神或者偶像，以色列的神独一无二， 旧约中杀人无数就为了这个。 好，我现在每天上论坛，说一句“ 我崇拜孙悟空和周杰伦，耶和华无能愚蠢是假神”， 哪天上帝受不了了，把我劈了。我咎由自取，那么我的孩子们就得救了。所以说，牺牲我一个，幸福我后代，这个还是值得做的。哪天我不来了，说明你的神是真神，算我殉道了。

如果一切没有变化，说明上帝根本不关心我们人类的活动，或者说，没有上帝。圣桑你尽早摆脱迷信，拯救你下一个20年。

说定了，我就开始了。 先来一星期，看看上帝能不能让我活过今天晚饭。

 

[rosemaryma]

这里有个视频，什么人看了保持什么心态，我不想用这个视频来解释什么，你可以用点精力去看看所有评论，这个是大陆的监控录像，也许你还能搜索出各种言论

这个视频是2012年方舟子宣传中国掀起无神论运动时出现的，我当时看是以为这个车夫死了呢，原来是没看全，没死就好。

 

[小葡萄]

这个视频是2012年方舟子宣传中国掀起无神论运动时出现的，我当时看是以为这个车夫死了呢，原来是没看全，没死就好。

其实被鬼附的例子在现实生活中还是有不少的，比如说像MILEY CYRUS那样突然性的转变，没有一个过渡，突然从一个天真烂漫的少女变成一个没有尺度的疯婆子，显然是跟邪灵有关。她在网上公开说自己的歌I CAN'T STOP里面的歌词就是歌颂吸毒后的快感，她也公开在TWITTER上跟光明会的贴，是光明会的粉丝。美国人都知道，光明会是拜撒旦的组织，其标记是金字塔、全知眼、BAPHOMET的魔鬼角等等。

 

[小葡萄]

MILEY CYRUS有许多疑似被鬼附的疯狂VEDIO，这次来温哥华演出还在台上自摸、咬粉丝的内裤，吐舌头狂跳等等，实在不堪入目所以就不贴了，要搜的自己搜。说她是被鬼附了，因为前后反差太大，没有过度，没有一个合理的理由，一下子就疯了但又没有失去逻辑。顺便说一下，她的舌头发白显然是病了，内寒过重，也有人说是某种真菌。

 

[小葡萄]

美国有不少明星替光明会代言，前后反差都很大，代言人都会在歌曲里面显示光明会的标记，比如金字塔、三角、全知眼、倒五角星、BAPHEMOT的魔鬼角等等。MILEY CYRUS曾经把自己的头发梳成两个魔鬼角。
光明会的英文是 ILLUMINATI

 

[小葡萄]

像LADY GAGA之类的人物在美国知识分子眼里就像中国的芙蓉姐姐，真实的丑人多作怪。只有美国的MORON和国外的那些没脑子的愚民才会听她的歌听得屁颠屁颠的。这是LADY GAGA没化妆的样子。