看到了2篇文章，震惊了

[cuc3]

中华古文明只是偏安于东亚的区域性文明，与世界主流文明没有可比性。若要比，只能是萤火和月光的差别。

大多数中国人都是自己屋子里的君主，不知羞耻。

我只知道不知羞耻的人是从来不作研究和信口雌黄的。

我不要说其他，我在2秒钟之内随机取一幅《清明上河图》，在同时代那就是全世界人认为的天堂的街市，而且没有之一 - 不管你是非洲的埃及，中东的巴比伦还是欧洲那个地方。张择端的这幅画是一幅写实的作品。

 

[actspace]

“在同时代那就是全世界人认为”， 你的研究从哪里来的，不知羞耻。

 

[cuc3]

“在同时代那就是全世界人认为”， 你的研究从哪里来的，不知羞耻。

举个反例出来说明不是。欧洲？非洲？12世纪。告诉我们，说！然后我来告诉你，差距有多少。轮到你开始了。

 

[观易先生]

中国文明确实没有自吹的那么伟大，但也好歹算是东亚文明祖庭。绝对不至于楼主说得这么不堪入目。楼主使用如此极端的语言，本身就已经输了。

 

[sob1976]

还有...伦敦在19世纪中期已经有污水渠系统...

 

[starry starry night]

一个月前，中午我在吃家里作的皮萨，西人同事过来问我：“我听说皮萨是中国人的发明，是吗”。 我平静的回答“应该是意大利人吧”，在场的人哄堂大笑，并说“我们也认为是意大利人发明了皮萨，只是听说是中国人发明的”

挤的人？他们意思是不是说，中国人喜欢把很多发明说成是中国人发明的？

 

[starry starry night]

有点历史知识的都不会相信这种东西的吧……

但是有些东西，听着很想真的，哪里有低级历史知识错了了？能指出来就不会震惊了

 

[starry starry night]

但是有些东西，听着很像真的，哪里有低级历史知识错了了？能指出来就不会震惊了

 

[confiture]

网上的东西不能全信，很多时候自己google一下能解决很多问题。比如前面Carc已经说过的文字的问题，比如把希腊火当成火药，比如有选择性地编选资料等等，这些已经说明很多问题了。

但是有些东西，听着很想真的，哪里有低级历史知识错了了？能指出来就不会震惊了

 

[我的梦想我的路]

这么七拼八凑的文章

不觉得可笑吗

 

[sabre]

这叫个神马文章呢

我也有这个问题， 他想说什么，
火气不小， 看着像起诉书， 被告是谁?

 

[cuc3]

还有...伦敦在19世纪中期已经有污水渠系统...

拜托，伦敦的排水系统和巴黎差不多同年代完成，也就是所谓现今世界的3大排水系统。也谈不上什么一骑绝尘的优越。

排水系统往上追溯，古罗马的庞贝，古希腊都有排污水系统（这都是公元前3000-后100的发现）

最近发现的排水系统恰恰出现在你看不起的中国，距今4000余年了。

所以，你说的“伦敦在19世纪中期已经有污水渠系统”是要加很多定语的，例如“伦敦在19世纪中期已经有很大的（或者和巴黎一样的，或者高大的空旷的）污水渠系统了。”仅此而已。你要是看过《虎口脱险》和《悲惨世界》就知道巴黎的下水道绝不在伦敦之后。

迄今所知，中国最早的排水系统，是一组距今4000多年前、埋于地下的陶质排水管道。它们出土于河南淮阳平粮台龙山时代城址。
在中国古代，夯土城墙的功能之一，就是防洪。值得注意的是，这处中原国家形成期的城址，是同时代的城址中布局最为方正规矩的一座。而此后，（长）方形几乎成为中国历史上城市建设规划的一个根本思想和原则。它的南北两门大体居中，已颇有中轴线的味道。南门门道两侧还有门卫房。城内的建筑也颇为讲究，规格较高。有学者推测这应是一处贵族专用的“门禁社区”，因而应属雏形的城市或都邑。城址南门中间的路土下铺设有三组陶排水管，剖面呈倒“品”字形，水管节节相套，两端有高差，便于向城外排水。这应该是迄今所知中国最早的有规划的公共排水设施。

世界上最早的排水系统被记载在古巴比伦的历史中，但已经没有实物了。

要是实物的非城市排水系统，又是出现在中国。九千年前豪宅现身河南 发现最早排水系统
http://bj.house.sina.com.cn/scan/2007-08-08/0737206757.html只是那个不能叫城市排水系统。

 

[starry starry night]

中国文明确实没有自吹的那么伟大，但也好歹算是东亚文明祖庭。绝对不至于楼主说得这么不堪入目。楼主使用如此极端的语言，本身就已经输了。

我觉得这几篇文章的口气听着都比较实在，以基本的历史知识来看好像都是属实的。那里有歪曲捏造的？

 

[starry starry night]

我也有这个问题， 他想说什么，
火气不小， 看着像起诉书， 被告是谁?

我觉得作者想说，中国人引以为傲的地方很多地方有宣传夸大的地方。同时也点处了自恋意淫的毛病。正是因为文章说的好像都是比较客观的吧。至少没看出来有明显的错误。所以反思了一下可能确实有这样的问题。

 

[cuc3]

网上的东西不能全信，很多时候自己google一下能解决很多问题。比如前面Carc已经说过的文字的问题，比如把希腊火当成火药，比如有选择性地编选资料等等，这些已经说明很多问题了。

我觉得这几篇文章的口气听着都比较实在，以基本的历史知识来看好像都是属实的。那里有歪曲捏造的？

比如楼上的confiture都已经告诉你希腊火是什么东西了，为什么不能去做做功课呢？看看希腊火是什么？这是个常识性的问题。这种功课简单到google一下就可以。

要是想能直观一点的，就去看看 斯巴达300勇士的第二部。导演也让波斯海战中出现了希腊火

放着别人的提点不看，还言之凿凿的说“哪里有歪曲捏造"不难为情么？

 

[starry starry night]

拜托，伦敦的排水系统和巴黎差不多同年代完成，也就是所谓现今世界的3大排水系统。也谈不上什么一骑绝尘的优越。

排水系统往上追溯，古罗马的庞贝，古希腊都有排污水系统（这都是公元前3000-后100的发现）

最近发现的排水系统恰恰出现在你看不起的中国，距今4000余年了。

所以，你说的“伦敦在19世纪中期已经有污水渠系统”是要加很多定语的，例如“伦敦在19世纪中期已经有很大的（或者和巴黎一样的，或者高大的空旷的）污水渠系统了。”仅此而已。你要是看过《虎口脱险》和《悲惨世界》就知道巴黎的下水道绝不在伦敦之后。

迄今所知，中国最早的排水系统，是一组距今4000多年前、埋于地下的陶质排水管道。它们出土于河南淮阳平粮台龙山时代城址。
在中国古代，夯土城墙的功能之一，就是防洪。值得注意的是，这处中原国家形成期的城址，是同时代的城址中布局最为方正规矩的一座。而此后，（长）方形几乎成为中国历史上城市建设规划的一个根本思想和原则。它的南北两门大体居中，已颇有中轴线的味道。南门门道两侧还有门卫房。城内的建筑也颇为讲究，规格较高。有学者推测这应是一处贵族专用的“门禁社区”，因而应属雏形的城市或都邑。城址南门中间的路土下铺设有三组陶排水管，剖面呈倒“品”字形，水管节节相套，两端有高差，便于向城外排水。这应该是迄今所知中国最早的有规划的公共排水设施。

世界上最早的排水系统被记载在古巴比伦的历史中，但已经没有实物了。

要是实物的非城市排水系统，又是出现在中国。九千年前豪宅现身河南 发现最早排水系统
http://bj.house.sina.com.cn/scan/2007-08-08/0737206757.html只是那个不能叫城市排水系统。

排水管道，到什么程度可以成为系统？标准在那里，不能说自家挖个地沟灌菜就是排水系统了。文章上说文明的标准是有文字。以这个标准来说中国确实就3000年历史。

 

[starry starry night]

比如楼上的confiture都已经告诉你希腊火是什么东西了，为什么不能去做做功课呢？看看希腊火是什么？这是个常识性的问题。这种功课简单到google一下就可以。

要是想能直观一点的，就去看看 斯巴达300勇士的第二部。导演也让波斯海战中出现了希腊火

放着别人的提点不看，还言之凿凿的说“哪里有歪曲捏造"不难为情么？

看到了希腊火的描述，它应该算是油的一种。不能算火药。这是文章胡说了。要么就是作者没搞清，火药和火油的关系。反正看着都是爆炸能烧。所以觉得类似，那其他论据怎么说？

 

[sabre]

我觉得作者想说，中国人引以为傲的地方很多地方有宣传夸大的地方。同时也点处了自恋意淫的毛病。正是因为文章说的好像都是比较客观的吧。至少没看出来有明显的错误。所以反思了一下可能确实有这样的问题。

有本城市史， 叫the city in history, lewis mumford, 作者对中国城市的介绍也是很局限的， 日下旧闻考这类的， 估计慢福德都没看过，
慢慢的， 大家看多了， 互相补充， 会越来越全面。

但是这个作者写起东西来， 跟打架似的， 好像有点不至于吧，
假如他换个写法， 一件事深入点说， 别人跟着补充， 效果更好。

 

[tangrisong]

我也很震惊。震惊的是，作者如此诋毁自己民族的历史，意图何在？中国在近现代确实落后了，但在古代，欧洲绝大多数国家和中国相比，还是原始社会状态。

 

[starry starry night]

比如楼上的confiture都已经告诉你希腊火是什么东西了，为什么不能去做做功课呢？看看希腊火是什么？这是个常识性的问题。这种功课简单到google一下就可以。

要是想能直观一点的，就去看看 斯巴达300勇士的第二部。导演也让波斯海战中出现了希腊火

放着别人的提点不看，还言之凿凿的说“哪里有歪曲捏造"不难为情么？

平心而论，希腊火知识是个常识问题吗？路边随便找一个人看看有几个人知道希腊火是怎么回事。