流雪枫 说:
非常赞同!!! 道出了我们的心理话.
我对移民加拿大的感想
- 主题发起人 pandaj
- 发布时间 2005-06-27
非常赞同!!! 道出了我们的心理话.
kaka
最后编辑: 2006-03-23
有的人认为温哥华与乌鲁木齐没什么不同，因为他去了一趟温哥华得出了这样的结论。
他如果去了一趟月球呢，可能又得出月球比地球好的结论。所以，要求大家想法一致，是不可能的。
他如果去了一趟月球呢，可能又得出月球比地球好的结论。所以，要求大家想法一致，是不可能的。
doraemon 说:
中国有农村，加拿大也有乡村，但是差距还是很大的，这就是为什么我们不移民去新疆内蒙而移民去加拿大的缘故。
我很同意楼主的观点，和她的每句话非常的有共鸣。但是最后的几页再也见不到他的声音，也许正是因为有某些人的存在才使得这个帖子达到现在的页数，也使我因为楼主声音的消失而感到遗憾，也能感到楼主的无奈，但我理解你，支持你。
最后几页看到tora的发言也都是不错的。这个帖子的争论的焦点不知道是什么，可能是某些同志对楼主文章的断章取义或者自己对号入座吧。
我会把楼主的发言再看一遍，我能感到他的真诚。也许有人说我是什么“马甲”，这样的人的智商确实是相当高，也许有人喜欢玩这样的游戏，但不能轻易地以此去揣测他人。
将此帖从头看到尾，帖子中的发言者也挺像历史中的每个人物，在观帖的每个人的心目中都会留下自己的判断的。
再次声明“切勿对号入座”
最后几页看到tora的发言也都是不错的。这个帖子的争论的焦点不知道是什么，可能是某些同志对楼主文章的断章取义或者自己对号入座吧。
我会把楼主的发言再看一遍，我能感到他的真诚。也许有人说我是什么“马甲”，这样的人的智商确实是相当高，也许有人喜欢玩这样的游戏，但不能轻易地以此去揣测他人。
将此帖从头看到尾，帖子中的发言者也挺像历史中的每个人物，在观帖的每个人的心目中都会留下自己的判断的。
再次声明“切勿对号入座”
总有一帮新警察，为所谓PAN***J张目，烦都要烦死了。
这个论坛致命之处在于，帖子少于50的新警察不能搜索全论坛或某个人的帖子，所以时不时会放出一些难闻的气味。我个人实在不懂为什么小熊笨笨不让新警察搜索帖子。
Pan*J不是我赶走的，它为什么走，引一下它的被网友称之为“肉汤理论”的帖子，大家就知道依是个什么玩意儿了。
附引用：
http://forum.iask.ca/showpost.php?p=274504&postcount=26
我来说一下我对国内税收制度的看法。
是的，国内普遍存在着偷税漏税的情况，而大家都盯着那些顶尖富豪。其实真的要改革，工薪阶层自己也要普遍地大出血。
我认为当前国内的税收制度，从法律和人道上来说，是不好的。但对于国情来说，还是可以的。难道国内的情况要象加拿大均贫富一样才好吗？要的就是这个贫富不均。在这个阶段，遍地都是机会，人人都普遍受到激励要往上走。奢侈品极大的刺激了市场繁荣。国内人口这么多，就算那些个富豪贪官依法纳税，他们的钱摊到几亿农民身上，杯水车薪，影子都不见就没了。政府要的就是这个带动市场消费、繁荣市场的效果。我不是说这一来，什么后果都是好的，当然弊病也非常多。但是相对于来，我认为没有比这更好的办法了。
从前我们上政治课，上得很开放。北大的一个老师教导我们说，让他们吃肉不要紧，老百姓有汤喝就行了。当时我年纪小，还愤愤不平了一把。后来是明白了，就那么几块肉，要分给每个人，每人一根肉屑都不够，饿都饿死了。但是让他们多吃点肉，让老百姓大部分有汤喝，那是更好的选择。贪官富豪们灯红酒绿不要紧，只要他们肯雇佣民工兄弟们就行了。他们夜夜笙宵，还起码要多很多做夜班的人。当然，大家也可以说民工工资很低，要不到工资之类。这些是有的，但这个市场仍然能运转下来，双方从大的方面上来说，还是基本上各自达到了目的的。
我要说明，我不是说中国的税收制度比加拿大好，它们有不同的国情，针对不同的目的来设计，根本无法从数字上来比较。要比较制度，你可以从是不是人道上来比，那加拿大肯定比中国好得多。但我认为这样比没意义，我认为要看对于社会来说，大家的总体利益是不是增加了，这一点来说，加拿大还不如中国。是的，中国没有公费医疗，从前一小部分人是有的，但7亿农民是从前和现在都没有的。国情决定了，收上来的税，怎么都不可能够十三亿人来公费医疗。
你说要更人道一点好，还是用不公平、不人道的手段来获得社会发展和财富积累好？对于西方的生活水准，当然是人道一点好。对于我们，就是无产阶级失去的只有锁链，邓小平说的不管黑猫白猫，能抓住老鼠的就是好猫。
我的结论是：中国的税收制度不象诸位想得这样糟，目前来说，它还是比较适合国情的，以后社会发展到一定程度，社会财富积累到一定程度，肯定要慢慢收紧上轨道。加拿大的税收制度不如诸位想象的这样好，相反，它是有很大弊病的，它应该象美国学习，取消高福利，鼓励市场竞争。它最糟糕的一点是在，它是用牺牲社会中坚阶层的利益，来照顾社会最弱势群体的利益，它是实行资本主义市场的基础上，收上来的钱用共产主义的方式来花，造成极大的浪费，阻碍经济的发展。
这个论坛致命之处在于，帖子少于50的新警察不能搜索全论坛或某个人的帖子，所以时不时会放出一些难闻的气味。我个人实在不懂为什么小熊笨笨不让新警察搜索帖子。
Pan*J不是我赶走的，它为什么走，引一下它的被网友称之为“肉汤理论”的帖子，大家就知道依是个什么玩意儿了。
附引用：
http://forum.iask.ca/showpost.php?p=274504&postcount=26
我来说一下我对国内税收制度的看法。
是的，国内普遍存在着偷税漏税的情况，而大家都盯着那些顶尖富豪。其实真的要改革，工薪阶层自己也要普遍地大出血。
我认为当前国内的税收制度，从法律和人道上来说，是不好的。但对于国情来说，还是可以的。难道国内的情况要象加拿大均贫富一样才好吗？要的就是这个贫富不均。在这个阶段，遍地都是机会，人人都普遍受到激励要往上走。奢侈品极大的刺激了市场繁荣。国内人口这么多，就算那些个富豪贪官依法纳税，他们的钱摊到几亿农民身上，杯水车薪，影子都不见就没了。政府要的就是这个带动市场消费、繁荣市场的效果。我不是说这一来，什么后果都是好的，当然弊病也非常多。但是相对于来，我认为没有比这更好的办法了。
从前我们上政治课，上得很开放。北大的一个老师教导我们说，让他们吃肉不要紧，老百姓有汤喝就行了。当时我年纪小，还愤愤不平了一把。后来是明白了，就那么几块肉，要分给每个人，每人一根肉屑都不够，饿都饿死了。但是让他们多吃点肉，让老百姓大部分有汤喝，那是更好的选择。贪官富豪们灯红酒绿不要紧，只要他们肯雇佣民工兄弟们就行了。他们夜夜笙宵，还起码要多很多做夜班的人。当然，大家也可以说民工工资很低，要不到工资之类。这些是有的，但这个市场仍然能运转下来，双方从大的方面上来说，还是基本上各自达到了目的的。
我要说明，我不是说中国的税收制度比加拿大好，它们有不同的国情，针对不同的目的来设计，根本无法从数字上来比较。要比较制度，你可以从是不是人道上来比，那加拿大肯定比中国好得多。但我认为这样比没意义，我认为要看对于社会来说，大家的总体利益是不是增加了，这一点来说，加拿大还不如中国。是的，中国没有公费医疗，从前一小部分人是有的，但7亿农民是从前和现在都没有的。国情决定了，收上来的税，怎么都不可能够十三亿人来公费医疗。
你说要更人道一点好，还是用不公平、不人道的手段来获得社会发展和财富积累好？对于西方的生活水准，当然是人道一点好。对于我们，就是无产阶级失去的只有锁链，邓小平说的不管黑猫白猫，能抓住老鼠的就是好猫。
我的结论是：中国的税收制度不象诸位想得这样糟，目前来说，它还是比较适合国情的，以后社会发展到一定程度，社会财富积累到一定程度，肯定要慢慢收紧上轨道。加拿大的税收制度不如诸位想象的这样好，相反，它是有很大弊病的，它应该象美国学习，取消高福利，鼓励市场竞争。它最糟糕的一点是在，它是用牺牲社会中坚阶层的利益，来照顾社会最弱势群体的利益，它是实行资本主义市场的基础上，收上来的钱用共产主义的方式来花，造成极大的浪费，阻碍经济的发展。
tora 说:
呵呵，这个人可能脑细胞缺氧，连基本逻辑都整不清楚还出来学人评论？
别人的意思是说觉得如果要更好的空气，还有大自然，新疆也有，国内很多地方也有。并不是说外面更好啊？ 你怎么得出月球比地球好的结论来？
我最讨厌这种冷嘲热讽的语气，是不是真的皮痒了？
从某种意义上说温哥华确实也没什么特别的，这样说有错吗？不都是在地球上。加拿大纬度不就跟西伯利亚一样吗。如果要森林，大自然的话，西伯利亚，新疆也有啊。
感觉坛子影响越来越大了。
流雪枫 说:
说出了我的心声，国内现在太乱套了，拿赵本山的话说，政府中的好多官员都他妈的在扯淡，看看现在入党的都是些什么人，投机客而以，多少人会为了国家来的
附引用：
http://forum.iask.ca/sho...4&postcount=26
我来说一下我对国内税收制度的看法。
是的，国内普遍存在着偷税漏税的情况，而大家都盯着那些顶尖富豪。其实真的要改革，工薪阶层自己也要普遍地大出血。
我认为当前国内的税收制度，从法律和人道上来说，是不好的。但对于国情来说，还是可以的。难道国内的情况要象加拿大均贫富一样才好吗？要的就是这个贫富不均。在这个阶段，遍地都是机会，人人都普遍受到激励要往上走。奢侈品极大的刺激了市场繁荣。国内人口这么多，就算那些个富豪贪官依法纳税，他们的钱摊到几亿农民身上，杯水车薪，影子都不见就没了。政府要的就是这个带动市场消费、繁荣市场的效果。我不是说这一来，什么后果都是好的，当然弊病也非常多。但是相对于来，我认为没有比这更好的办法了。
从前我们上政治课，上得很开放。北大的一个老师教导我们说，让他们吃肉不要紧，老百姓有汤喝就行了。当时我年纪小，还愤愤不平了一把。后来是明白了，就那么几块肉，要分给每个人，每人一根肉屑都不够，饿都饿死了。但是让他们多吃点肉，让老百姓大部分有汤喝，那是更好的选择。贪官富豪们灯红酒绿不要紧，只要他们肯雇佣民工兄弟们就行了。他们夜夜笙宵，还起码要多很多做夜班的人。当然，大家也可以说民工工资很低，要不到工资之类。这些是有的，但这个市场仍然能运转下来，双方从大的方面上来说，还是基本上各自达到了目的的。
我要说明，我不是说中国的税收制度比加拿大好，它们有不同的国情，针对不同的目的来设计，根本无法从数字上来比较。要比较制度，你可以从是不是人道上来比，那加拿大肯定比中国好得多。但我认为这样比没意义，我认为要看对于社会来说，大家的总体利益是不是增加了，这一点来说，加拿大还不如中国。是的，中国没有公费医疗，从前一小部分人是有的，但7亿农民是从前和现在都没有的。国情决定了，收上来的税，怎么都不可能够十三亿人来公费医疗。
你说要更人道一点好，还是用不公平、不人道的手段来获得社会发展和财富积累好？对于西方的生活水准，当然是人道一点好。对于我们，就是无产阶级失去的只有锁链，邓小平说的不管黑猫白猫，能抓住老鼠的就是好猫。
我的结论是：中国的税收制度不象诸位想得这样糟，目前来说，它还是比较适合国情的，以后社会发展到一定程度，社会财富积累到一定程度，肯定要慢慢收紧上轨道。加拿大的税收制度不如诸位想象的这样好，相反，它是有很大弊病的，它应该象美国学习，取消高福利，鼓励市场竞争。它最糟糕的一点是在，它是用牺牲社会中坚阶层的利益，来照顾社会最弱势群体的利益，它是实行资本主义市场的基础上，收上来的钱用共产主义的方式来花，造成极大的浪费，阻碍经济的发展。
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这个观点很残酷也很现实.唉!
http://forum.iask.ca/sho...4&postcount=26
我来说一下我对国内税收制度的看法。
是的，国内普遍存在着偷税漏税的情况，而大家都盯着那些顶尖富豪。其实真的要改革，工薪阶层自己也要普遍地大出血。
我认为当前国内的税收制度，从法律和人道上来说，是不好的。但对于国情来说，还是可以的。难道国内的情况要象加拿大均贫富一样才好吗？要的就是这个贫富不均。在这个阶段，遍地都是机会，人人都普遍受到激励要往上走。奢侈品极大的刺激了市场繁荣。国内人口这么多，就算那些个富豪贪官依法纳税，他们的钱摊到几亿农民身上，杯水车薪，影子都不见就没了。政府要的就是这个带动市场消费、繁荣市场的效果。我不是说这一来，什么后果都是好的，当然弊病也非常多。但是相对于来，我认为没有比这更好的办法了。
从前我们上政治课，上得很开放。北大的一个老师教导我们说，让他们吃肉不要紧，老百姓有汤喝就行了。当时我年纪小，还愤愤不平了一把。后来是明白了，就那么几块肉，要分给每个人，每人一根肉屑都不够，饿都饿死了。但是让他们多吃点肉，让老百姓大部分有汤喝，那是更好的选择。贪官富豪们灯红酒绿不要紧，只要他们肯雇佣民工兄弟们就行了。他们夜夜笙宵，还起码要多很多做夜班的人。当然，大家也可以说民工工资很低，要不到工资之类。这些是有的，但这个市场仍然能运转下来，双方从大的方面上来说，还是基本上各自达到了目的的。
我要说明，我不是说中国的税收制度比加拿大好，它们有不同的国情，针对不同的目的来设计，根本无法从数字上来比较。要比较制度，你可以从是不是人道上来比，那加拿大肯定比中国好得多。但我认为这样比没意义，我认为要看对于社会来说，大家的总体利益是不是增加了，这一点来说，加拿大还不如中国。是的，中国没有公费医疗，从前一小部分人是有的，但7亿农民是从前和现在都没有的。国情决定了，收上来的税，怎么都不可能够十三亿人来公费医疗。
你说要更人道一点好，还是用不公平、不人道的手段来获得社会发展和财富积累好？对于西方的生活水准，当然是人道一点好。对于我们，就是无产阶级失去的只有锁链，邓小平说的不管黑猫白猫，能抓住老鼠的就是好猫。
我的结论是：中国的税收制度不象诸位想得这样糟，目前来说，它还是比较适合国情的，以后社会发展到一定程度，社会财富积累到一定程度，肯定要慢慢收紧上轨道。加拿大的税收制度不如诸位想象的这样好，相反，它是有很大弊病的，它应该象美国学习，取消高福利，鼓励市场竞争。它最糟糕的一点是在，它是用牺牲社会中坚阶层的利益，来照顾社会最弱势群体的利益，它是实行资本主义市场的基础上，收上来的钱用共产主义的方式来花，造成极大的浪费，阻碍经济的发展。
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这个观点很残酷也很现实.唉!
从lz语气能感觉到是在真诚地说话。谢谢。
tora 说:
我觉得满奇怪的，我最近动了移民的念头，开始关注这个网站，但是从pandaj的贴子上，我并没有感觉出你说的这个意思，即“劝阻国内的人来加”，是我太不敏感了，还是你太敏感了？
我偶尔看到了pandaj的一个贴子，因此搜索了她所有的贴子，我很遗憾，她不是技术移民这条路出来的，所以对我并不是非常有借鉴性，但是也可以从她的贴子中找到一些我需要的信息，我的感觉应该是比较真实的信息。
回复: 我对移民加拿大的感想
哈，，，，太多了。得慢慢看~~~~~~~~~
哈，，，，太多了。得慢慢看~~~~~~~~~
回复: 我对移民加拿大的感想
去过海外的，多少都有这样那样的感受，念书，和工作是两码事，我承认，生活更是另一码事，重要的还是自己追求什么，我同意以上观点，因此决定移民。我想无论怎么样，大家的生活都是自己选择的，真的是冷暖自知。虽然大家都经历过移民的过程，不过出去的目的各有不同。我想到一个新环境，无论环境好与不好，一般来讲，都回有一个过程：惊讶-佩服-难受-适应-快乐-平静-客观的过程吧。
去过海外的，多少都有这样那样的感受，念书，和工作是两码事，我承认，生活更是另一码事，重要的还是自己追求什么，我同意以上观点，因此决定移民。我想无论怎么样，大家的生活都是自己选择的，真的是冷暖自知。虽然大家都经历过移民的过程，不过出去的目的各有不同。我想到一个新环境，无论环境好与不好，一般来讲，都回有一个过程：惊讶-佩服-难受-适应-快乐-平静-客观的过程吧。回复: 我对移民加拿大的感想
你这种人，根本不知道事情的前因后果，跳出来指责，真是好笑，
这也就是很多人越来越不愿意来这个网站的原因。我也越来越不愿意来。
我承认很讨厌pandaj, 但是你dreammountain一定要知道是谁先开始人身攻击，群体攻击的。告诉你，是PandaJ.
而且，PandaJ告诉移民的路子，就是一来就读书的路子，是多么可笑，无数移民的经历已经证明，把她那一套扔进垃圾桶了。
你这种人，根本不知道事情的前因后果，跳出来指责，真是好笑，
这也就是很多人越来越不愿意来这个网站的原因。我也越来越不愿意来。我承认很讨厌pandaj, 但是你dreammountain一定要知道是谁先开始人身攻击，群体攻击的。告诉你，是PandaJ.
而且，PandaJ告诉移民的路子，就是一来就读书的路子，是多么可笑，无数移民的经历已经证明，把她那一套扔进垃圾桶了。
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拜托dreammountain再去看一下Pandaj的肉汤理论。
很难相信PandaJ是在民主社会呆了6－7年的人，完全是社会垃圾一样的东西。
拜托dreammountain再去看一下Pandaj的肉汤理论。
很难相信PandaJ是在民主社会呆了6－7年的人，完全是社会垃圾一样的东西。
回复: 我对移民加拿大的感想
有见解，顶一下。
有见解，顶一下。
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每个人的价值观不同，所以看待事物的角度不一样，世界正是因为大家都各自不同，才得到了全面的发展的
每个人的价值观不同，所以看待事物的角度不一样，世界正是因为大家都各自不同，才得到了全面的发展的
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支持楼主，说的都很诚恳在理
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