登陆定居 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了（并非搞笑）

[majorshenzhen]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

看来你不懂美术史。
我告诉你如果梵高想过上比较富裕的日子，他可以改画一些容易卖钱的画。而那不是他的理想，他是为了坚持自己理想而甘心受穷的伟大艺术家。
因为美术超前 ，所以他的画不被当时人们理解，他精神压力很大，也曾经精神失常过。但是这不影响他成为最伟大的艺术家。他的作品是不朽的，至今。

我确实不懂美术史，但我读过欧文斯通原版的《梵高传》。

你说的都是假设。假设他改画别的，我宁愿相信他可能更潦倒了。

 

[zhuzhuma]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

谁也没饿死啊，人要想纯粹饿死是比较难的。无论福利如何，大家都能吃上饭吧？你这不是抬杠吗？
还是我那句话，吃饭是为了活着，还是活着是为了吃饭。这是有没有理想的区别。
至于说35岁以后树立理想比较难了。确实是啊，少年立志，越是伟大的理想，越是从小树立的。

好困啊，忙了一天了，还打义工给一群糊涂孩子们讲理想，犯得上吗我，有病。睡觉了。

奇怪房大妈总是说自己跑了多少多少国家, 居然如此少见多怪, 不知道历史上被饿死的人不计其数吗? 而且我也想知道你的理想是什么?

 

[lycralive]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

房梁你太牛了，还有这么多美好而幼稚的想法，可见很久没有感受工作和家庭的压力了。
真是牛在弹琴啊。

 

[lycralive]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

房梁你的其他理想和观点我们姑且听之，人各有志而已。

但是你似乎觉得西方人普遍比中国人有理想、有素质这一点，实在是说明你还不了解中国以外的国家，还在中国的环境内，要么妄自菲薄、要么妄自尊大。

人，都是一样的，等你来了加拿大，你可以把这些理想找个当地人聊聊，他们一定告诉你你太令人刮目相看了，你太棒了，简直就是神仙。而且他们也没准会告诉他们的朋友，看我有个中国朋友很有思想，当然估计是在他们周末和朋友度假闲聊时。

你说的各种理想、什么公平、进取、爱国什么的，都是好的，这毫无疑问，而且每个人都想说这些，说起来很过瘾的。但是比起你说的这些优美的词语，我觉得更重要的是，首先，要说实话。

等你真正来到加拿大生活一段时间以后，你就会发现，我们在中国受到的很多宣传和教育，无疑是美好的理想的令人慷慨激昂的，但是这些观点有一个缺点，就是跟实际情况差得太远了。

其实你的观点不会影响已经人在加拿大一段时间的移民，因为不管同意还是反对你，我们都是基于加拿大生活的事实来做判断的。问题是我担心你会误导那些，还没落地到加拿大开始长期生活的、以及刚到加拿大的移民。如你所说，你们家户主已经有足够的实力支持家庭，哪怕你不去工作，所以即使你到了加拿大选择在家每天把玩这些美好的思想，也不会对你的生活有太大影响。但是有很多移民家庭，并不像你的情况，你这些不切实际的想法有可能会害了他们。可能会把他们逼上多伦多的大桥，或者灰狗巴士。

要知道本来在加拿大还是在国内生活，其实是差不多的，由于语言的原因，中国移民加拿大的就业压力要比国内大得多，你只要了解一下有多少移民在做labour工，和每小时20块以下的工作就知道了。但是加拿大的福利要好过国内，所以这本来是平衡的；而你现在试图用人为的方法所谓的道德，堵住人们享受福利的这条路，制度本来在那里等着帮助人们，但你偏不让他们去，那移民就就只能感受到加拿大的压力了，被打破平衡的移民心态是危险的，也是更容易走向消沉的。所以在宣扬你那些其实是妇孺皆知的理想之前，请想一想你到底想做什么。

 

[房 梁]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

我确实不懂美术史，但我读过欧文斯通原版的《梵高传》。

你说的都是假设。假设他改画别的，我宁愿相信他可能更潦倒了。

能读梵高传的人即使现在还没有理想，也有成为一个理想主义者的可能。这部书很好，n年前，在国内一度脱销。当我知道梵高传脱销的时候，我对中国的未来充满了信心。
梵高如果不画自己理想中的画，他一定不会这么潦倒。

 

[Sam2007]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

呵呵，房梁的本意一定不是这样，一定是被你们这帮猴子一步一步赶到这个份上，最后不能不崇高，不得不理想。

 

[房 梁]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

房梁你的其他理想和观点我们姑且听之，人各有志而已。

但是你似乎觉得西方人普遍比中国人有理想、有素质这一点，实在是说明你还不了解中国以外的国家，还在中国的环境内，要么妄自菲薄、要么妄自尊大。

人，都是一样的，等你来了加拿大，你可以把这些理想找个当地人聊聊，他们一定告诉你你太令人刮目相看了，你太棒了，简直就是神仙。而且他们也没准会告诉他们的朋友，看我有个中国朋友很有思想，当然估计是在他们周末和朋友度假闲聊时。

你说的各种理想、什么公平、进取、爱国什么的，都是好的，这毫无疑问，而且每个人都想说这些，说起来很过瘾的。但是比起你说的这些优美的词语，我觉得更重要的是，首先，要说实话。

等你真正来到加拿大生活一段时间以后，你就会发现，我们在中国受到的很多宣传和教育，无疑是美好的理想的令人慷慨激昂的，但是这些观点有一个缺点，就是跟实际情况差得太远了。

其实你的观点不会影响已经人在加拿大一段时间的移民，因为不管同意还是反对你，我们都是基于加拿大生活的事实来做判断的。问题是我担心你会误导那些，还没落地到加拿大开始长期生活的、以及刚到加拿大的移民。如你所说，你们家户主已经有足够的实力支持家庭，哪怕你不去工作，所以即使你到了加拿大选择在家每天把玩这些美好的思想，也不会对你的生活有太大影响。但是有很多移民家庭，并不像你的情况，你这些不切实际的想法有可能会害了他们。可能会把他们逼上多伦多的大桥，或者灰狗巴士。

要知道本来在加拿大还是在国内生活，其实是差不多的，由于语言的原因，中国移民加拿大的就业压力要比国内大得多，你只要了解一下有多少移民在做labour工，和每小时20块以下的工作就知道了。但是加拿大的福利要好过国内，所以这本来是平衡的；而你现在试图用人为的方法所谓的道德，堵住人们享受福利的这条路，制度本来在那里等着帮助人们，但你偏不让他们去，那移民就就只能感受到加拿大的压力了，被打破平衡的移民心态是危险的，也是更容易走向消沉的。所以在宣扬你那些其实是妇孺皆知的理想之前，请想一想你到底想做什么。

首先我说了西方知识分子总体来说，比中国知识分子更有独立人格，有独立思考的机会，喜欢严肃的思考。而不是个别。在我列举的三个理想代表中，周恩来，钱学森还是中国人，另一个梵高是外国人，还是2：1的比例。中国也有些有理想抱负的知识分子，但总体来说，中国的知识分子不如西方独立，有理想。我非常了解西方人，这和我在哪里一点关系没有。
在中国也有很多加拿大美国人，我没有感到自己比他们神仙多少。我的这些也和他们说起过，他们比我更激烈一些。比如一些美国人，就明白地指出加拿大社会福利的弊端，对那些不干活的，白吃白河的很不以为然。相反，我作为中国移民，也能了解中国移民的心态。
我家户主没有那么多钱，如果他在那里混不好，就回国来也不会白吃福利。我对他能否混的好，没有信心，他自己准备的也不充分，不是你想象的那样。同样我们也是和新移民一样，面临着巨大的生存压力。
你说我会把别人逼上灰狗，这纯属血口喷人。你说我谈理想就是误导他人。多少移民在做雷吧工，我当然知道了，而这原因是因为加拿大缺乏雷吧工啊。加拿大不缺白领，哪里有那么多白领工作等候着新移民呢？好像我们大多数农村人来到北京没有学历，没有经验，不也是做着民工吗？
我没有堵住福利的路，你这样说等于是胡说八道了。合理的福利当然每个人都要享受了。但是像楼主一样，把钱藏着，说谎欺骗，得到心理满足的路一旦敞开，你知道后果如何吗？那就是蚕食了加拿大美好的福利，使得这些貌似很有保障的制度毁于一旦，所以不是我堵住福利的路，而是楼主这样的蛀虫一旦多了起来，才会把福利的路彻底破坏了。这个简单道理都不明白吗？我正是出于维护良好福利的前提，才奉劝那些蛀虫们注意，不要因为自己一时的得逞，堵住了这条路。如果蒙牛三鹿知道维护自己来之不易的品牌，那么也不会往牛奶里掺化学了。如果我劝说蒙牛三鹿不要这么做，你就会说他们生存竞争压力大，一家这样做，如果别人不做，就吃亏了，所以大家都应该这样做，大家都做，为什么我不做？结果人家三元就没做，结果立于不败之地的就是三元。
一个良好的制度是需要大家共同珍惜维护的，不是谁想如何就如何的。加拿大经济发展比较慢，各个方面原因都有。其中福利就是一把双刃剑，保证了穷人，弱者，也给了一些懒汉可乘之机，也制约了社会发展。如果我号召大家都像楼主学习，钻法律的空子，搞欺诈，当假乞丐，这才是对新移民的误导。而作为新移民，我不要求每人都有理想，像钱学森白求恩梵高什么的，也不是很现实。但至少有个是非观念，什么是该做的，什么是不该做的。像楼主这样的想法，貌似聪明，即使从技术上来说也不能行的通。与其动这个歪脑子，不如走走正道。这是对新移民的误导吗？
按你的逻辑，就是号召新移民都像楼主学习，做一个假乞丐，骗点福利了却残生，这就不是误导了？
让人上进，不等于把人逼到立交桥上啊。如果上进的人都活不下去，那么这是什么社会？如果加拿大就是这样的国度，谁干活谁倒霉，谁躺在福利上谁合适，那我倒是号召，大家都别去了。这样的社会好不了的。


对于小偷的一时得逞，我们不能羡慕，也不能说穷人如果不当小偷就都活不下去。要记住，一个有品格的人，宁可饿死，也不会做昧着良心的事。再说，加拿大也不是拿福利一条路吧？即使这条路堵死了，就都完蛋了？

加拿大的福利我看透了，也研究透了，就是表面很诱人，真正能实现的部分，白拿到的并不诱人。比如合理拿补贴吧，上个学，拿到的一部分是以后要还贷的啊。工作后，要扣税，要还贷，最初几年基本是不怎么赚钱的。咖啡，也就是给你一年顶多了，一个月400，一年能拿多少？很多人上了一半就上不下去了，根本不够维持生活的啊。所以就去打工啦。而边打工边上学也是很累的。一分付出一份收获，没有白拿不吐的事，上帝是公平的，即使社会不够公平。侥幸的人瞒的了一时瞒不了一世，最终倒霉的就是侥幸的人。比如三鹿，比如。。。。。。。。谁笑到最后谁笑的最好，大浪淘沙，晚年的幸福才是真正的幸福，35岁退休，晚年凄惨的，不能算真幸福。
一个35岁女人，已经退休，被老公养活着，比楼主合理合法吧？女人拿自己老公的钱比隐瞒财产高尚吧？光明正大吧？但是这35岁的女人，人人羡慕她不劳而获，羡慕她名正言顺不用奋斗。而她自己却说，我一直都在奋斗，为了成为一个自食其力，不被老公养活的女性而奋斗。

 

[mellyzm]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）



并不是所有人的理想都是挣大钱,提升自己的什么价值.我的理想就是有一份喜欢的工作,钱不用多,够养家就可.闲时有三五知已谈天喝茶打牌.多点时间陪孩子.不想,也没那本事做"成功"的典范.过自己的小日子,不给社会添乱就足够了.

国内的人比较浮夸, 大家都详尽方法为了生计疲于奔命挣钱, 很难真正静下心为自己的理想而奋斗, 而正是因为加拿大的福利让那些有理想的人, 不用为了生计疲于奔命, 可以真真正正的静下心实现自己的理想

 

[mellyzm]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

我确实不懂美术史，但我读过欧文斯通原版的《梵高传》。

你说的都是假设。假设他改画别的，我宁愿相信他可能更潦倒了。

欧文斯通的传记写得都很好."辩护大师丹诺“中有段话相当引人深思.让我对二十年前的XX事件有了更深的认识.

 

[mellyzm]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

"宣扬你那些其实是妇孺皆知的理想之前，请想一想你到底想做什么。"

精僻!!!

空泛的道理是XX的专利.这些东西,我们已经学习了几十年,不仅听够了,自己也说够了.
当房女士以前津津乐道于她北京上海人的优越性时,对比现在她的什么民主,公平,社会责任感..不觉得滑稽吗?

 

[房 梁]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

"宣扬你那些其实是妇孺皆知的理想之前，请想一想你到底想做什么。"

精僻!!!

空泛的道理是XX的专利.这些东西,我们已经学习了几十年,不仅听够了,自己也说够了.
当房女士以前津津乐道于她北京上海人的优越性时,对比现在她的什么民主,公平,社会责任感..不觉得滑稽吗?

优越感一点和理想责任不矛盾啊。北京人在地震中表现了强烈的社会责任感啊，当然优越感一直是有的，这就不多说了，以免有自夸之嫌。

 

[soleil_lee－太阳李]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

首先我说了西方知识分子总体来说，比中国知识分子更有独立人格，有独立思考的机会，喜欢严肃的思考。而不是个别。在我列举的三个理想代表中，周恩来，钱学森还是中国人，另一个梵高是外国人，还是2：1的比例。中国也有些有理想抱负的知识分子，但总体来说，中国的知识分子不如西方独立，有理想。我非常了解西方人，这和我在哪里一点关系没有。
在中国也有很多加拿大美国人，我没有感到自己比他们神仙多少。我的这些也和他们说起过，他们比我更激烈一些。比如一些美国人，就明白地指出加拿大社会福利的弊端，对那些不干活的，白吃白河的很不以为然。相反，我作为中国移民，也能了解中国移民的心态。
我家户主没有那么多钱，如果他在那里混不好，就回国来也不会白吃福利。我对他能否混的好，没有信心，他自己准备的也不充分，不是你想象的那样。同样我们也是和新移民一样，面临着巨大的生存压力。
你说我会把别人逼上灰狗，这纯属血口喷人。你说我谈理想就是误导他人。多少移民在做雷吧工，我当然知道了，而这原因是因为加拿大缺乏雷吧工啊。加拿大不缺白领，哪里有那么多白领工作等候着新移民呢？好像我们大多数农村人来到北京没有学历，没有经验，不也是做着民工吗？
我没有堵住福利的路，你这样说等于是胡说八道了。合理的福利当然每个人都要享受了。但是像楼主一样，把钱藏着，说谎欺骗，得到心理满足的路一旦敞开，你知道后果如何吗？那就是蚕食了加拿大美好的福利，使得这些貌似很有保障的制度毁于一旦，所以不是我堵住福利的路，而是楼主这样的蛀虫一旦多了起来，才会把福利的路彻底破坏了。这个简单道理都不明白吗？我正是出于维护良好福利的前提，才奉劝那些蛀虫们注意，不要因为自己一时的得逞，堵住了这条路。如果蒙牛三鹿知道维护自己来之不易的品牌，那么也不会往牛奶里掺化学了。如果我劝说蒙牛三鹿不要这么做，你就会说他们生存竞争压力大，一家这样做，如果别人不做，就吃亏了，所以大家都应该这样做，大家都做，为什么我不做？结果人家三元就没做，结果立于不败之地的就是三元。
一个良好的制度是需要大家共同珍惜维护的，不是谁想如何就如何的。加拿大经济发展比较慢，各个方面原因都有。其中福利就是一把双刃剑，保证了穷人，弱者，也给了一些懒汉可乘之机，也制约了社会发展。如果我号召大家都像楼主学习，钻法律的空子，搞欺诈，当假乞丐，这才是对新移民的误导。而作为新移民，我不要求每人都有理想，像钱学森白求恩梵高什么的，也不是很现实。但至少有个是非观念，什么是该做的，什么是不该做的。像楼主这样的想法，貌似聪明，即使从技术上来说也不能行的通。与其动这个歪脑子，不如走走正道。这是对新移民的误导吗？
按你的逻辑，就是号召新移民都像楼主学习，做一个假乞丐，骗点福利了却残生，这就不是误导了？
让人上进，不等于把人逼到立交桥上啊。如果上进的人都活不下去，那么这是什么社会？如果加拿大就是这样的国度，谁干活谁倒霉，谁躺在福利上谁合适，那我倒是号召，大家都别去了。这样的社会好不了的。


对于小偷的一时得逞，我们不能羡慕，也不能说穷人如果不当小偷就都活不下去。要记住，一个有品格的人，宁可饿死，也不会做昧着良心的事。再说，加拿大也不是拿福利一条路吧？即使这条路堵死了，就都完蛋了？

加拿大的福利我看透了，也研究透了，就是表面很诱人，真正能实现的部分，白拿到的并不诱人。比如合理拿补贴吧，上个学，拿到的一部分是以后要还贷的啊。工作后，要扣税，要还贷，最初几年基本是不怎么赚钱的。咖啡，也就是给你一年顶多了，一个月400，一年能拿多少？很多人上了一半就上不下去了，根本不够维持生活的啊。所以就去打工啦。而边打工边上学也是很累的。一分付出一份收获，没有白拿不吐的事，上帝是公平的，即使社会不够公平。侥幸的人瞒的了一时瞒不了一世，最终倒霉的就是侥幸的人。比如三鹿，比如。。。。。。。。谁笑到最后谁笑的最好，大浪淘沙，晚年的幸福才是真正的幸福，35岁退休，晚年凄惨的，不能算真幸福。
一个35岁女人，已经退休，被老公养活着，比楼主合理合法吧？女人拿自己老公的钱比隐瞒财产高尚吧？光明正大吧？但是这35岁的女人，人人羡慕她不劳而获，羡慕她名正言顺不用奋斗。而她自己却说，我一直都在奋斗，为了成为一个自食其力，不被老公养活的女性而奋斗。

 

[碧蓝香格]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

并不是所有人的理想都是挣大钱,提升自己的什么价值.我的理想就是有一份喜欢的工作,钱不用多,够养家就可.闲时有三五知已谈天喝茶打牌.多点时间陪孩子.不想,也没那本事做"成功"的典范.过自己的小日子,不给社会添乱就足够了.

你还没登陆,登陆后最大的理想,就能能养家糊口,早点买个车,不去超市背菜了
加拿大大白菜5元一磅,西红柿10元一磅,大虾50元一袋,每月你要交房租(500-700刀),买月票最少要130刀,你要知道,你来这可是没收入的,
真不知道,在这种生活压力下,能有什么美好的理想.
不想和准移民聊天,全是理想,等你看到电视都舍不得钱买,家具也买不起时,拣个家具都乐半天时,还能最后坚持什么理想.而且不是打击你们,你们认为学的好的语言,到这打个电话能和西人把房子租明白我就膜拜你,即使你语言好,这里的规矩你也不懂.
这的困难,不是你能想到的.
呵呵.到要看看准移民是怎么实现自己的理想,不过奉劝一句,过的好的人
都是没什么理想的人,里想太高的人,到是很危险.呵呵,慢慢体会吧

 

[mellyzm]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

我承认自己骨子里一直是很理想化的人.而且相信只有移民才能实现我的理想.在中国受了这么多年的教育,只知道读书,考试好成绩,上重点大学,然后找好工作.是以大众的眼光来评判自己是否成功,是否幸福.一直在急匆匆地赶路,生怕错过了什么..
在加拿大想换种活法. 这只是对另种生活的期待和尝试.

网上的DX们都说,三口之家2500元的生活费足够了.等到下月登陆后,体验一下蒙城的物价,再看看我的"理想"有无实现的可能吧

 

[lycralive]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

房梁，我劝你还是别来了，真的，考虑一下。
你的想法属于国内比较主流的声音，慷慨激昂，但不知所云。

如果你的经济实力并不能供你过上不食人间烟火的生活，而你又固执地追求你孤芳自赏的理想世界，那你真的有机会过上你理想中的梵高的生活了。

其实福利金的问题很简单，无非是3个问题：
1、领还是不领？这是个伪命题，政府发钱资助，如果我可以符合条件，为什么不领？
2、符合条件还是不符合？这也是个伪命题，1+1=2，如果你想要得到2，就去找1好了。如果想领，就创造条件好了，如果钱太多，就把它花掉就符合了。这么做也没什么不安的，因为你去工作当然是在为社会创造价值，但你也同时通过薪水向社会索取价值呢；你去消费同样是把属于你的价值回馈给社会，去创造就业。去加州玩儿的时候，导游一般都会带你去看著名的流浪汉街，很多流浪汉靠领政府福利享受加州的阳光。据说当年互联网泡沫破灭那两年，有一些IT公司的高管，就选择千金散尽，把股票、车子、房子都卖了去做流浪汉，我猜想他们只是想用这种方式休息休息思考一下吧。当然美国对福利的要求比较严格，领福利就不能有任何固定资产，只能露宿街头，所以只有像加州这种气候宜人的地方才有这么多流浪汉。
3、说实话还是说假话。这是个命题，但是每个人的答案估计都一样，就是说实话。其实这个问题如果在中国，确实是个严肃的问题，因为中国的法律千疮百孔，而且人治胜于法制，说真话未必有好，说瞎话无本万利，所以真的需要房梁这样的人痛心疾首的呼吁才行（其实呼吁也没用）。但是在发达国家，这其实是个伪命题，每个人都有权选择说假话，但是你要承担说假话带来的巨大风险。这就好像钱存银行还是买股票，你并不需要痛心疾首地劝人们千万不要买股票啊，买股票简直就是赌博啊，因为这种空洞的说教没什么意义，但是你确实一定要提醒人们，今天10块钱的股票有可能下个月就值1块钱了，如果股票摘牌，就1分钱都不值了，那么对方自然会权衡作出自己的决定的。

所以，像你这样毫无支撑地从道德高度评价别人的选择，实在是小题大做，而且于事无益。其实我们只要有点儿信心，事情就简单了，我们只要对自己有点儿信心，就不用整天大讲仁义道德，也可以天天向上了；我们只要对加拿大政府有点儿信心，就不会认为多几个人领福利金，政府就会垮掉了；我们只要对楼主有点儿信心，就明白楼主既然可以有此与众不同的想法，一定不是甘于寂寞之辈，今日既然能得社会福利资助，他日如有机会回报社会，自然也必出常人之右啊。

因此，对于福利金这件事，选择挥舞道德的大棒让大家都不敢谈论，真的不是什么好办法，一方面人家又不是必需通过你才能了解信息，更没必要征求和在意你的意见，另一方面阻碍了这方面信息的传播，又会让真正需要它的人也失之交臂。还不如从技术层面，充分了解、剖析它的的利弊，看客自然会有自己的判断。

 

[lycralive]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

推荐两部片子：
《Catch Me If You Can》 逍遥法外（莱昂纳多迪卡普里奥）
《21》决胜21点（凯文斯派西）

 

[Jhon]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

你很有理想,但这在中国还可能好使.
加拿大100%的人都是为了生活-挣钱的.
那些虚无飘渺的语言是什么用也没有的,你一生可能都会在这种境界.但愿你能真正认识加拿大.

移民到加拿大为了相对公平的环境?你真是太天真了.
你能找出来工作不是为了金钱的普通人吗?
加拿大为什么要看FLYER?
为什么要有专业工作?
为什么小时工资要高?
你回国,旅游生活的钱都是你工作挣来的.
工作不是为了金钱-太中国了吧.
有了钱才有资格说工作不是为了金钱.呵呵.
希望你能实现你的移民理想.

我没说不是为了生活，但我说的是不只是为了金钱，有劳您仔细看一下我的回复。
这个世界没有绝对公平，但有相对公平，这也是很多人移民的原因。
你去调查下，相信有一部分人愿意在适当的时机（个人的标准是中国能够做好自由、民主、公平竞争、教育、福利这些的时候）回到中国，前提是中国改变现状。你以为移民的人就不希望中国变好了？就不想帮助中国了？没看到地震时候多少侨胞捐钱吗？
有专业工作当然比做劳工好，毕竟创造的价值要多。

工作不是为了金钱-太中国了吧.
貌似中国才更实际吧？没有好的福利，大家对金钱看得更重。

重申一下，有劳您在回复他人帖子的时候看得仔细点，这也是对他人的尊重。
我从始至终的观点都是：工作不是只为了金钱！

Richard Matthew Stallman是个人很佩服的一个人，他开创了近代自由软件的先河，在软件商业化的时候始终坚持自由软件。
他有一本著作――《FREE AS IN FREEDOM》
此外，个人还很佩服OpenBSD的发起人Theo de Raadt，注重安全领域，他就是加拿大人。

 

[djy000]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

我没说不是为了生活，但我说的是不只是为了金钱，有劳您仔细看一下我的回复。
这个世界没有绝对公平，但有相对公平，这也是很多人移民的原因。
你去调查下，相信有一部分人愿意在适当的时机（个人的标准是中国能够做好自由、民主、公平竞争、教育、福利这些的时候）回到中国，前提是中国改变现状。你以为移民的人就不希望中国变好了？就不想帮助中国了？没看到地震时候多少侨胞捐钱吗？
有专业工作当然比做劳工好，毕竟创造的价值要多。

工作不是为了金钱-太中国了吧.
貌似中国才更实际吧？没有好的福利，大家对金钱看得更重。

重申一下，有劳您在回复他人帖子的时候看得仔细点，这也是对他人的尊重。
我从始至终的观点都是：工作不是只为了金钱！

Richard Matthew Stallman是个人很佩服的一个人，他开创了近代自由软件的先河，在软件商业化的时候始终坚持自由软件。
他有一本著作――《FREE AS IN FREEDOM》
此外，个人还很佩服OpenBSD的发起人Theo de Raadt，注重安全领域，他就是加拿大人。

知己知彼吧先.总拿几个知名的人物讨论下决心是没用的.

"你以为移民的人就不希望中国变好了？就不想帮助中国了？没看到地震时候多少侨胞捐钱吗？"
有移民说自己不希望中国变好吗?但却有一些移民的言行就是不希望中国变好,总是说中国这也不行,那也不行.呵呵
地震时候捐钱的侨胞中有你吗?
国外的生存是不能用中国的思维想问题的.愚见.
和很多移民一样你太理想了.
加拿大实际上比中国还不公平-你见不到.
加拿大是愚弄无知百姓的天堂.-雷波的普通百姓是不知道的.

 

[tonyliu1972]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

房梁，我劝你还是别来了，真的，考虑一下。
你的想法属于国内比较主流的声音，慷慨激昂，但不知所云。

如果你的经济实力并不能供你过上不食人间烟火的生活，而你又固执地追求你孤芳自赏的理想世界，那你真的有机会过上你理想中的梵高的生活了。

其实福利金的问题很简单，无非是3个问题：
1、领还是不领？这是个伪命题，政府发钱资助，如果我可以符合条件，为什么不领？
2、符合条件还是不符合？这也是个伪命题，1+1=2，如果你想要得到2，就去找1好了。如果想领，就创造条件好了，如果钱太多，就把它花掉就符合了。这么做也没什么不安的，因为你去工作当然是在为社会创造价值，但你也同时通过薪水向社会索取价值呢；你去消费同样是把属于你的价值回馈给社会，去创造就业。去加州玩儿的时候，导游一般都会带你去看著名的流浪汉街，很多流浪汉靠领政府福利享受加州的阳光。据说当年互联网泡沫破灭那两年，有一些IT公司的高管，就选择千金散尽，把股票、车子、房子都卖了去做流浪汉，我猜想他们只是想用这种方式休息休息思考一下吧。当然美国对福利的要求比较严格，领福利就不能有任何固定资产，只能露宿街头，所以只有像加州这种气候宜人的地方才有这么多流浪汉。
3、说实话还是说假话。这是个命题，但是每个人的答案估计都一样，就是说实话。其实这个问题如果在中国，确实是个严肃的问题，因为中国的法律千疮百孔，而且人治胜于法制，说真话未必有好，说瞎话无本万利，所以真的需要房梁这样的人痛心疾首的呼吁才行（其实呼吁也没用）。但是在发达国家，这其实是个伪命题，每个人都有权选择说假话，但是你要承担说假话带来的巨大风险。这就好像钱存银行还是买股票，你并不需要痛心疾首地劝人们千万不要买股票啊，买股票简直就是赌博啊，因为这种空洞的说教没什么意义，但是你确实一定要提醒人们，今天10块钱的股票有可能下个月就值1块钱了，如果股票摘牌，就1分钱都不值了，那么对方自然会权衡作出自己的决定的。

所以，像你这样毫无支撑地从道德高度评价别人的选择，实在是小题大做，而且于事无益。其实我们只要有点儿信心，事情就简单了，我们只要对自己有点儿信心，就不用整天大讲仁义道德，也可以天天向上了；我们只要对加拿大政府有点儿信心，就不会认为多几个人领福利金，政府就会垮掉了；我们只要对楼主有点儿信心，就明白楼主既然可以有此与众不同的想法，一定不是甘于寂寞之辈，今日既然能得社会福利资助，他日如有机会回报社会，自然也必出常人之右啊。

因此，对于福利金这件事，选择挥舞道德的大棒让大家都不敢谈论，真的不是什么好办法，一方面人家又不是必需通过你才能了解信息，更没必要征求和在意你的意见，另一方面阻碍了这方面信息的传播，又会让真正需要它的人也失之交臂。还不如从技术层面，充分了解、剖析它的的利弊，看客自然会有自己的判断。

 

[soleil_lee－太阳李]

回复: 谢谢蒙市的福利，我觉得我可以退休了。（估计要挨骂的或是有点搞笑）

你还没登陆,登陆后最大的理想,就能能养家糊口,早点买个车,不去超市背菜了
加拿大大白菜5元一磅,西红柿10元一磅,大虾50元一袋,每月你要交房租(500-700刀),买月票最少要130刀,你要知道,你来这可是没收入的,
真不知道,在这种生活压力下,能有什么美好的理想.
不想和准移民聊天,全是理想,等你看到电视都舍不得钱买,家具也买不起时,拣个家具都乐半天时,还能最后坚持什么理想.而且不是打击你们,你们认为学的好的语言,到这打个电话能和西人把房子租明白我就膜拜你,即使你语言好,这里的规矩你也不懂.
这的困难,不是你能想到的.
呵呵.到要看看准移民是怎么实现自己的理想,不过奉劝一句,过的好的人
都是没什么理想的人,里想太高的人,到是很危险.呵呵,慢慢体会吧

tomato, in general, 99 cents per LB.
sometimes 49-79 cents if u r lucky enough.
where can you get tomato of 10$ per LB? It's imported from China?