- 主题发起人 七杯茶
- 发布时间 2009-09-25
回复: 移民杂记（连载）
突破重重封锁,总算找到茶兄了,问候下再补课
突破重重封锁,总算找到茶兄了,问候下再补课
回复: 移民杂记（连载）
其实我认为如果国人真的是从心底里仇富、仇官、仇腐败，那中国早没有这些社会问题了，因为没有那个土壤了，全体中国人都恨、都决不会去做的事，怎么可能存在呢？
问题是国人的这“三仇”多半都是假的，之所以这么苦大仇深、一肚子怨气，是大家恨自己为什么不富、自己为什么当不上官、自己为什么没机会贪。
权力机构招聘公务员时，尽管世人都知道那几个名额十有八九早就“内定”了，但仍会出现数千人报名抢一个位置的天下奇观。那些报名者多数都是布衣出身、贫寒子弟，在大学里也都是仇富、仇官、仇腐败的热血青年。可这会儿他们一点儿也不仇、也不恨了，一心一意热盼着成为曾经被他们恨的人当中的一员。
一旦进了机关，很多曾经“三仇”的人会比他们前辈官员更变本加利。
80年代时我看《夜与昼》那本书，书中有一段话现在我还记得，大意是：
第一代人，也就是爬过雪山、走过草地那一代，现在已经基本上退出历史舞台了；
目前在台上的是第二代人，也就是解放战争时期成为高官的那一代人，改革开放就是这一代人推出来的，但他们也已行将退出舞台；
即将走上台的第三代人，是以建国后留苏那拨人及50年代的老大学生为主，青少年时代所受的教育决定了，这也是保守的一代人，他们会萧规曹随，难有大作为；
排在后面的第四代人，是文革中成长起来的那一代，上过山、下过乡，思想会与前三代有重大差异，但因为他们这一代没上过学，接受新思想也晚，所以走上历史舞台后尽管可能会有变化，但仍不会有太大作为。
再下面的第五代人，是恢复高考、改革开放后的新一代大学生，这一代人学的是新东西、接受的是新思想，是睁开眼睛看世界的一代。中国的希望，在这一代人身上。
哦，这段话当时看得俺热血沸腾，因为俺就是那“第五代人”啊，担负着中国的希望，这是多大的历史责任啊！打那时候起，俺就盼着俺的同学们、同龄人走上舞台、大展拳脚，撑起一片蔚蓝的天空……
还别说，真让那位作家说对了！我是说过程而不是结果：现在的省部级领导，大部分都是他说的那第四代人（18大就要替代第三代而进入国家的管理核心了），而司局级官员则大部分都是我们这第五代人了。
我的同学里，有很多都是北京的委办局长和区县长们了。当年一个食堂里打饭、一个球场上打球、甚至是一个宿舍里睡觉的兄弟，那会儿都是热血青年，反官倒儿、反腐败，一心一意精忠报国……
这不是瞎说啊，当年我们大学毕业时国家还包分配。因为我们是学工程的，要人单位主要分为三类：设计院、管理机关、施工单位。当时我们大多是子承父业、行里出身，很多同学的家长与学校的领导拐弯磨角的都能拉上点儿关系。所以班主任没办法了，干脆把全班同学的四年大学成绩大排队，谁排在前面谁先挑单位，所有的“关系”全都置之不理。
大家是怎么挑的？今天回过头来看很难理解。当时分配单位里有四个政府机关的名额，都是绝对的权力机关。要是在今天，排在榜首的四个同学毫无疑问会先把这四个名额摘走啊。
可是，那是80年代中期啊，那时的人多单纯啊，排在最前面的6个同学全部选择了仅有的6个设计院、所的名额。
再后面的，设计单位没有了，只好选了政府机关。我有一个同学，万般无奈地进了一个绝对权力机关的绝对权力处室，但只在那儿忍了一两年，托了很多人，终于如愿以偿调去了一家大型设计院。
还有一位同学，轮到他选的时候，还有一个政府机关的名额，他不去，而是选了去施工单位，因为他一心想在施工单位干出点名堂来。
排在最后的十来个人，都去了施工单位。结果没呆几年天，这些同学大部分都下海自己单干了。
今年春节时我们几个同学聚会，还谈起当年的事，大发感慨：我们那时候还是有理想、有抱负的，现在的孩子，不但没有了我们那会儿科技兴国的理想，连下海挣钱的勇气都没有了……
扯这么一大段儿是想说明什么？
我要说的是，就是当年我们这班同学、这些热血青年、这些背负着国家希望的所谓“第五代”，二十多年过去了，现在一半在政府机关、大国企里腐败，一半在海里狂捞挣钱，从恨别人的人，变成了被别人恨的人。
今年初的一天，我和一位退休的政府老领导聊天。我说我曾对我们自己这一代抱有期望，结果今天一看，我们远不如你们那一代。你们那会儿起码平易近人、艰苦朴素啊，都是委办主任了，下工地还骑辆破自行车，见着工人都能打几句哈哈儿，就是腐败也败不了哪儿去，顶多收几瓶酒、几条烟、给孩子弄套房子什么的，可您看我们这些人，一旦当了官儿，牛逼得一塌糊涂！你给他送礼他记不住、但你不送他会记住你，你请他吃饭、他能出来就是给你面子，办不办事另说。
真是一代不如一代啊。
现在的孩子们，起根儿就已经没有理想了，我就不信等他们走上舞台后会比我们这一代还强。
所以，别看现在大家恨得都咬牙切齿，那是他们没机会，一旦有机会，他们会比现在台上的人变本加利。
这就是文化土壤啊！
其实我认为如果国人真的是从心底里仇富、仇官、仇腐败，那中国早没有这些社会问题了，因为没有那个土壤了，全体中国人都恨、都决不会去做的事，怎么可能存在呢？
问题是国人的这“三仇”多半都是假的，之所以这么苦大仇深、一肚子怨气，是大家恨自己为什么不富、自己为什么当不上官、自己为什么没机会贪。
权力机构招聘公务员时，尽管世人都知道那几个名额十有八九早就“内定”了，但仍会出现数千人报名抢一个位置的天下奇观。那些报名者多数都是布衣出身、贫寒子弟，在大学里也都是仇富、仇官、仇腐败的热血青年。可这会儿他们一点儿也不仇、也不恨了，一心一意热盼着成为曾经被他们恨的人当中的一员。
一旦进了机关，很多曾经“三仇”的人会比他们前辈官员更变本加利。
80年代时我看《夜与昼》那本书，书中有一段话现在我还记得，大意是：
第一代人，也就是爬过雪山、走过草地那一代，现在已经基本上退出历史舞台了；
目前在台上的是第二代人，也就是解放战争时期成为高官的那一代人，改革开放就是这一代人推出来的，但他们也已行将退出舞台；
即将走上台的第三代人，是以建国后留苏那拨人及50年代的老大学生为主，青少年时代所受的教育决定了，这也是保守的一代人，他们会萧规曹随，难有大作为；
排在后面的第四代人，是文革中成长起来的那一代，上过山、下过乡，思想会与前三代有重大差异，但因为他们这一代没上过学，接受新思想也晚，所以走上历史舞台后尽管可能会有变化，但仍不会有太大作为。
再下面的第五代人，是恢复高考、改革开放后的新一代大学生，这一代人学的是新东西、接受的是新思想，是睁开眼睛看世界的一代。中国的希望，在这一代人身上。
哦，这段话当时看得俺热血沸腾，因为俺就是那“第五代人”啊，担负着中国的希望，这是多大的历史责任啊！打那时候起，俺就盼着俺的同学们、同龄人走上舞台、大展拳脚，撑起一片蔚蓝的天空……
还别说，真让那位作家说对了！我是说过程而不是结果：现在的省部级领导，大部分都是他说的那第四代人（18大就要替代第三代而进入国家的管理核心了），而司局级官员则大部分都是我们这第五代人了。
我的同学里，有很多都是北京的委办局长和区县长们了。当年一个食堂里打饭、一个球场上打球、甚至是一个宿舍里睡觉的兄弟，那会儿都是热血青年，反官倒儿、反腐败，一心一意精忠报国……
这不是瞎说啊，当年我们大学毕业时国家还包分配。因为我们是学工程的，要人单位主要分为三类：设计院、管理机关、施工单位。当时我们大多是子承父业、行里出身，很多同学的家长与学校的领导拐弯磨角的都能拉上点儿关系。所以班主任没办法了，干脆把全班同学的四年大学成绩大排队，谁排在前面谁先挑单位，所有的“关系”全都置之不理。
大家是怎么挑的？今天回过头来看很难理解。当时分配单位里有四个政府机关的名额，都是绝对的权力机关。要是在今天，排在榜首的四个同学毫无疑问会先把这四个名额摘走啊。
可是，那是80年代中期啊，那时的人多单纯啊，排在最前面的6个同学全部选择了仅有的6个设计院、所的名额。
再后面的，设计单位没有了，只好选了政府机关。我有一个同学，万般无奈地进了一个绝对权力机关的绝对权力处室，但只在那儿忍了一两年，托了很多人，终于如愿以偿调去了一家大型设计院。
还有一位同学，轮到他选的时候，还有一个政府机关的名额，他不去，而是选了去施工单位，因为他一心想在施工单位干出点名堂来。
排在最后的十来个人，都去了施工单位。结果没呆几年天，这些同学大部分都下海自己单干了。
今年春节时我们几个同学聚会，还谈起当年的事，大发感慨：我们那时候还是有理想、有抱负的，现在的孩子，不但没有了我们那会儿科技兴国的理想，连下海挣钱的勇气都没有了……
扯这么一大段儿是想说明什么？
我要说的是，就是当年我们这班同学、这些热血青年、这些背负着国家希望的所谓“第五代”，二十多年过去了，现在一半在政府机关、大国企里腐败，一半在海里狂捞挣钱，从恨别人的人，变成了被别人恨的人。
今年初的一天，我和一位退休的政府老领导聊天。我说我曾对我们自己这一代抱有期望，结果今天一看，我们远不如你们那一代。你们那会儿起码平易近人、艰苦朴素啊，都是委办主任了，下工地还骑辆破自行车，见着工人都能打几句哈哈儿，就是腐败也败不了哪儿去，顶多收几瓶酒、几条烟、给孩子弄套房子什么的，可您看我们这些人，一旦当了官儿，牛逼得一塌糊涂！你给他送礼他记不住、但你不送他会记住你，你请他吃饭、他能出来就是给你面子，办不办事另说。
真是一代不如一代啊。
现在的孩子们，起根儿就已经没有理想了，我就不信等他们走上舞台后会比我们这一代还强。
所以，别看现在大家恨得都咬牙切齿，那是他们没机会，一旦有机会，他们会比现在台上的人变本加利。
这就是文化土壤啊！
，诙谐幽默的描述让人如身临其境，好美！
回复: 移民杂记（连载）
其实我认为如果国人真的是从心底里仇富、仇官、仇腐败，那中国早没有这些社会问题了，因为没有那个土壤了，全体中国人都恨、都决不会去做的事，怎么可能存在呢？
问题是国人的这“三仇”多半都是假的，之所以这么苦大仇深、一肚子怨气，是大家恨自己为什么不富、自己为什么当不上官、自己为什么没机会贪。
权力机构招聘公务员时，尽管世人都知道那几个名额十有八九早就“内定”了，但仍会出现数千人报名抢一个位置的天下奇观。那些报名者多数都是布衣出身、贫寒子弟，在大学里也都是仇富、仇官、仇腐败的热血青年。可这会儿他们一点儿也不仇、也不恨了，一心一意热盼着成为曾经被他们恨的人当中的一员。
呵呵 沙发什么事到了茶兄这儿都分析的门门儿清
一旦进了机关，很多曾经“三仇”的人会比他们前辈官员更变本加利。
80年代时我看《夜与昼》那本书，书中有一段话现在我还记得，大意是：
第一代人，也就是爬过雪山、走过草地那一代，现在已经基本上退出历史舞台了；
目前在台上的是第二代人，也就是解放战争时期成为高官的那一代人，改革开放就是这一代人推出来的，但他们也已行将退出舞台；
即将走上台的第三代人，是以建国后留苏那拨人及50年代的老大学生为主，青少年时代所受的教育决定了，这也是保守的一代人，他们会萧规曹随，难有大作为；
排在后面的第四代人，是文革中成长起来的那一代，上过山、下过乡，思想会与前三代有重大差异，但因为他们这一代没上过学，接受新思想也晚，所以走上历史舞台后尽管可能会有变化，但仍不会有太大作为。
再下面的第五代人，是恢复高考、改革开放后的新一代大学生，这一代人学的是新东西、接受的是新思想，是睁开眼睛看世界的一代。中国的希望，在这一代人身上。
哦，这段话当时看得俺热血沸腾，因为俺就是那“第五代人”啊，担负着中国的希望，这是多大的历史责任啊！打那时候起，俺就盼着俺的同学们、同龄人走上舞台、大展拳脚，撑起一片蔚蓝的天空……
还别说，真让那位作家说对了！我是说过程而不是结果：现在的省部级领导，大部分都是他说的那第四代人（18大就要替代第三代而进入国家的管理核心了），而司局级官员则大部分都是我们这第五代人了。
我的同学里，有很多都是北京的委办局长和区县长们了。当年一个食堂里打饭、一个球场上打球、甚至是一个宿舍里睡觉的兄弟，那会儿都是热血青年，反官倒儿、反腐败，一心一意精忠报国……
这不是瞎说啊，当年我们大学毕业时国家还包分配。因为我们是学工程的，要人单位主要分为三类：设计院、管理机关、施工单位。当时我们大多是子承父业、行里出身，很多同学的家长与学校的领导拐弯磨角的都能拉上点儿关系。所以班主任没办法了，干脆把全班同学的四年大学成绩大排队，谁排在前面谁先挑单位，所有的“关系”全都置之不理。
大家是怎么挑的？今天回过头来看很难理解。当时分配单位里有四个政府机关的名额，都是绝对的权力机关。要是在今天，排在榜首的四个同学毫无疑问会先把这四个名额摘走啊。
可是，那是80年代中期啊，那时的人多单纯啊，排在最前面的6个同学全部选择了仅有的6个设计院、所的名额。
再后面的，设计单位没有了，只好选了政府机关。我有一个同学，万般无奈地进了一个绝对权力机关的绝对权力处室，但只在那儿忍了一两年，托了很多人，终于如愿以偿调去了一家大型设计院。
还有一位同学，轮到他选的时候，还有一个政府机关的名额，他不去，而是选了去施工单位，因为他一心想在施工单位干出点名堂来。
排在最后的十来个人，都去了施工单位。结果没呆几年天，这些同学大部分都下海自己单干了。
今年春节时我们几个同学聚会，还谈起当年的事，大发感慨：我们那时候还是有理想、有抱负的，现在的孩子，不但没有了我们那会儿科技兴国的理想，连下海挣钱的勇气都没有了……
扯这么一大段儿是想说明什么？
我要说的是，就是当年我们这班同学、这些热血青年、这些背负着国家希望的所谓“第五代”，二十多年过去了，现在一半在政府机关、大国企里腐败，一半在海里狂捞挣钱，从恨别人的人，变成了被别人恨的人。
今年初的一天，我和一位退休的政府老领导聊天。我说我曾对我们自己这一代抱有期望，结果今天一看，我们远不如你们那一代。你们那会儿起码平易近人、艰苦朴素啊，都是委办主任了，下工地还骑辆破自行车，见着工人都能打几句哈哈儿，就是腐败也败不了哪儿去，顶多收几瓶酒、几条烟、给孩子弄套房子什么的，可您看我们这些人，一旦当了官儿，牛逼得一塌糊涂！你给他送礼他记不住、但你不送他会记住你，你请他吃饭、他能出来就是给你面子，办不办事另说。
真是一代不如一代啊。
现在的孩子们，起根儿就已经没有理想了，我就不信等他们走上舞台后会比我们这一代还强。
所以，别看现在大家恨得都咬牙切齿，那是他们没机会，一旦有机会，他们会比现在台上的人变本加利。
这就是文化土壤啊！
回复: 移民杂记（连载）
原来我也想到过“挤公交效应”，后来一琢磨，还不是。
“挤公交效应”是说，前面的人挤上车了，就不再希望别人挤上来。这种心态是建立在两点思维上的：1、再上来人车里就更挤了，更难受了；2、赶快关上车门开车，免得耽误时间。
也就是说，“挤公交效应”表现出的还是一种损人利已的心态，是希望牺牲别人的利益而对自己有利。
只要是利已，我就还能理解。我不能理解的是损人不利已的心态。虽然这些人已经“侥幸”地先于康胖下杀手之前来到加拿大了，但是康胖大幅提高移民门槛、把后来者挡在门外，对这些“幸运儿”其实未必有利。
首先，康胖表示，加拿大需要新移民，新政并不会影响加拿大引进移民的数量，因为加拿大每年批准的移民总数都在增加。也就是说，不存在“挤公交效应”中的那个“空间有限”、容不下更多人的问题。
第二，康胖是要把他们不想要的人挡在门外，而把名额给那些英语好、有海外学历认证、或是愿意出更多投资款的人，总之是能尽快为加拿大经济做贡献的人。明眼人一眼就可以出来，新政下最受打击的就是中国的移民申请人。
出就是说，同样是还有人要上“车”，只是再上车的人可能多数不是中国人了，而是英国人、爱尔兰人以及英语普遍比中国人说得好的印度人、菲律宾人、马来西亚人，还有就是更有钱、更愿意在加拿大直接投资的投资移民了。那么，已经在车上的中国人有什么可高兴的呢？你们就不嫌“车”里的咖喱味太冲、呛鼻子？
第三，一个外族在人家的地面上，人数越少越容易被边缘化，更何况人家还觉得你们这拨儿人“不行”（要是行的话，康胖也就不用变更政策了）。说句不好听的话，咱乘乱多混进点儿人来，起码还落得个人多势众呢。
总之，站在加拿大政府的角度想，我认为康胖的新政是可以理解的。但是看那些已经来到加拿大的“老移民”如此欢呼雀跃，我怎么也想不明白，他们能从康胖的新政里得到什么好呢？除了说明他们比较“幸运”以外……
原来我也想到过“挤公交效应”，后来一琢磨，还不是。
“挤公交效应”是说，前面的人挤上车了，就不再希望别人挤上来。这种心态是建立在两点思维上的：1、再上来人车里就更挤了，更难受了；2、赶快关上车门开车，免得耽误时间。
也就是说，“挤公交效应”表现出的还是一种损人利已的心态，是希望牺牲别人的利益而对自己有利。
只要是利已，我就还能理解。我不能理解的是损人不利已的心态。虽然这些人已经“侥幸”地先于康胖下杀手之前来到加拿大了，但是康胖大幅提高移民门槛、把后来者挡在门外，对这些“幸运儿”其实未必有利。
首先，康胖表示，加拿大需要新移民，新政并不会影响加拿大引进移民的数量，因为加拿大每年批准的移民总数都在增加。也就是说，不存在“挤公交效应”中的那个“空间有限”、容不下更多人的问题。
第二，康胖是要把他们不想要的人挡在门外，而把名额给那些英语好、有海外学历认证、或是愿意出更多投资款的人，总之是能尽快为加拿大经济做贡献的人。明眼人一眼就可以出来，新政下最受打击的就是中国的移民申请人。
出就是说，同样是还有人要上“车”，只是再上车的人可能多数不是中国人了，而是英国人、爱尔兰人以及英语普遍比中国人说得好的印度人、菲律宾人、马来西亚人，还有就是更有钱、更愿意在加拿大直接投资的投资移民了。那么，已经在车上的中国人有什么可高兴的呢？你们就不嫌“车”里的咖喱味太冲、呛鼻子？
第三，一个外族在人家的地面上，人数越少越容易被边缘化，更何况人家还觉得你们这拨儿人“不行”（要是行的话，康胖也就不用变更政策了）。说句不好听的话，咱乘乱多混进点儿人来，起码还落得个人多势众呢。
总之，站在加拿大政府的角度想，我认为康胖的新政是可以理解的。但是看那些已经来到加拿大的“老移民”如此欢呼雀跃，我怎么也想不明白，他们能从康胖的新政里得到什么好呢？除了说明他们比较“幸运”以外……
