回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
终于又找到这个帖子了
先问候 JENNIFER 姐姐 , 还有家里的小帅哥
终于又找到这个帖子了
先问候 JENNIFER 姐姐 , 还有家里的小帅哥
枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
- 主题发起人 jenniferlee
- 发布时间 2009-10-18
回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
难得看见姐姐在线，赶紧打个招呼，顺便拜个晚年！
才爬到842页，先做个记号
难得看见姐姐在线，赶紧打个招呼，顺便拜个晚年！才爬到842页，先做个记号
回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
盘点和总结我的RESP投资
前几天，收到了我为儿子开立的团体RESP计划2011年终投资总结报告。鉴于前一年它的表现差强人意，所以，我对它在去年的表现也没有多所期待，觉得只要不赔钱就好。
前年，加拿大S&P/TSX综合指数从年初的11，866.9，升到了年末的13，443.2，涨幅13.28%。而我的RESP投资那年的投资回报，则是近乎于零。咨询基金经纪，得到的回答是：为了防范风险，团体RESP的投资对象主要是以债券为主。而这两年债券很弱，投资回报较低，所以，RESP的投资回报就比较低。
去年，加拿大S&P/TSX综合指数从年初的13，402.3，降到了年末的11，955.1，降幅达到了10.8%。而我的RESP在去年一年的表现值得高兴，因为根据基金公司的年终总结报告，“居然”还有0.77%的升幅。
如果我一直没有自己在加拿大做投资，也许对经纪的这话还将信将疑。但是，经过我自己去年一年的投资实践，我不得不得出结论：这种团体计划实在不值得投资。
我自己参与了一年的加拿大证券市场投资，在加拿大S&P/TSX综合指数从13，464到12，231，下降9.15%的情况下，净盈利超过了18%。去年由于是新手，建仓慢，对于市场的规律也完全不摸门，但还是取得了这样不错的投资成绩。相形之下，我的RESP投资真是失败，不要说跟不上加拿大2011年2.9%的通胀率，连银行高息帐户可以随存随取的高息帐户1.45%的年利率都达不到。
搜索了搜索加拿大政府的长期债券，发现即便是利率水平处于历史低位的现在，中长期的加拿大政府债券回报率也达4~5%/年，企业债券的回报率相对更高。所以，要么是基金公司的投资不得宜，要么是基金公司的管理费MER和经纪人的佣金太高，总之，这种团体RESP投资者一旦签字买了这种基金，就不得不如羔羊一般任人宰割。
总结两年多来的RESP投资实践，不得不说：请后来者们借鉴我们的教训，尽量不要买这种团体的RESP，一旦上了“贼船”就很难脱身了。买RESP之前，我的基金经纪告诉我：我买的这种RESP团体计划的投资回报很稳定，每年平均回报在5~6%之间，既不冒进，也具有一定的进取性。当时刚刚落地的我，很愚蠢地相信了这话。
盘点和总结我的RESP投资
前几天，收到了我为儿子开立的团体RESP计划2011年终投资总结报告。鉴于前一年它的表现差强人意，所以，我对它在去年的表现也没有多所期待，觉得只要不赔钱就好。
前年，加拿大S&P/TSX综合指数从年初的11，866.9，升到了年末的13，443.2，涨幅13.28%。而我的RESP投资那年的投资回报，则是近乎于零。咨询基金经纪，得到的回答是：为了防范风险，团体RESP的投资对象主要是以债券为主。而这两年债券很弱，投资回报较低，所以，RESP的投资回报就比较低。
去年，加拿大S&P/TSX综合指数从年初的13，402.3，降到了年末的11，955.1，降幅达到了10.8%。而我的RESP在去年一年的表现值得高兴，因为根据基金公司的年终总结报告，“居然”还有0.77%的升幅。
如果我一直没有自己在加拿大做投资，也许对经纪的这话还将信将疑。但是，经过我自己去年一年的投资实践，我不得不得出结论：这种团体计划实在不值得投资。
我自己参与了一年的加拿大证券市场投资，在加拿大S&P/TSX综合指数从13，464到12，231，下降9.15%的情况下，净盈利超过了18%。去年由于是新手，建仓慢，对于市场的规律也完全不摸门，但还是取得了这样不错的投资成绩。相形之下，我的RESP投资真是失败，不要说跟不上加拿大2011年2.9%的通胀率，连银行高息帐户可以随存随取的高息帐户1.45%的年利率都达不到。
搜索了搜索加拿大政府的长期债券，发现即便是利率水平处于历史低位的现在，中长期的加拿大政府债券回报率也达4~5%/年，企业债券的回报率相对更高。所以，要么是基金公司的投资不得宜，要么是基金公司的管理费MER和经纪人的佣金太高，总之，这种团体RESP投资者一旦签字买了这种基金，就不得不如羔羊一般任人宰割。
总结两年多来的RESP投资实践，不得不说：请后来者们借鉴我们的教训，尽量不要买这种团体的RESP，一旦上了“贼船”就很难脱身了。买RESP之前，我的基金经纪告诉我：我买的这种RESP团体计划的投资回报很稳定，每年平均回报在5~6%之间，既不冒进，也具有一定的进取性。当时刚刚落地的我，很愚蠢地相信了这话。
回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
珍妮你好，你自己参与的证券市场投资，是购买股票基金还是直接参与股市投资呢？我也有投资于加拿大资本市场的想法，希望得到你的指点，谢谢
你对海外信托是怎么看的呢？
珍妮你好，你自己参与的证券市场投资，是购买股票基金还是直接参与股市投资呢？我也有投资于加拿大资本市场的想法，希望得到你的指点，谢谢
你对海外信托是怎么看的呢？
回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
珍妮周未快乐
珍妮周未快乐
回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
我在银行买的RESP，银行的好处是比较自由，不会被拴住。
1. 自己选择投资哪种基金，买了以后也可以切换
2. 每个月想存多少就多少，不会因为不供款被罚
3. 这家银行不好了，去另外一家开个新户头，以后的钱存到新户头上就行了
Jeniffer反正没两年就可以把钱取出来了，忍耐一下吧。我们可还有十几年呢。
龙年一到，全线飘红
我在银行买的RESP，银行的好处是比较自由，不会被拴住。
1. 自己选择投资哪种基金，买了以后也可以切换
2. 每个月想存多少就多少，不会因为不供款被罚
3. 这家银行不好了，去另外一家开个新户头，以后的钱存到新户头上就行了
Jeniffer反正没两年就可以把钱取出来了，忍耐一下吧。我们可还有十几年呢。
龙年一到，全线飘红
回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
如何在加拿大投资理财（二十五）---分红型基金，债券和分红型信托理财产品（16）
分红型理财产品转为互惠基金后的变化
两个多月前，我的投资顾问告诉我，我买的一只ETF要转为互惠基金了，因为发行那只ETF的基金公司，刚刚宣布了这个决定。他还说：不知道这只原本年分红率为10%的ETF转为互惠基金后还分不分红。即便它将来还继续分红，现在也不知道以后它会按照什么标准分红。如果它以后不分红了，投资者就只能获取资本增值的收益了。
在这种情况下，我的投资顾问问我：你是想要日常的分红收益，还是想要长期积累的资本增值收益？
因为这是我第一次碰到这种情况，并且，那时正处于股市低迷期，这只ETF基金的市值相对我的买价而言还低了一点，所以，我决定看看早说。
前几天到了分红的日子，我注意到这只已经变成了互惠基金的前分红型ETF，还是继续分红，只不过，它的分红率骤然降到了原来的2/3.询问了询问，我的理财顾问告诉我说：因为互惠基金的管理费比ETF的高很多，所以，才有这种显著的分红的变化。
并且，他还告诉我：当ETF变成互惠基金后，它就不像过去那样，可以在股市开市时，随行就市地根据市场变化而交易了。它以后都像互惠基金那样，每天只有一个市值---就是收市后基金公司核准的那个价值。
幸好这些天股市不错，我的这只ETF的市值也涨了5%左右。所以，我告诉我的理财顾问，赶紧乘着它刚分完红，并且市值还比较高的时候，把它给卖了。否则，就冲着它这么低的分红率，它以后的股价也不容易涨上去，除非大市很好。而全球经济仍然低迷，恢复尚需时日，因此，近两年中不可能指望大牛市出现。
从这次实践得到的新的认知是：发行了几年的老ETF或者信托产品可能会被发行单位变成互惠基金，而在很大程度上改变其性质：分红率很大程度上会降低，随行就市交易的特点发生了根本的转变。但是，虽然由信托或者是ETF变成互惠基金，这些“变性”金融产品在第一次卖出时，并不像标准的互惠基金那样，会受到后收费年限的制约。
如何在加拿大投资理财（二十五）---分红型基金，债券和分红型信托理财产品（16）
分红型理财产品转为互惠基金后的变化
两个多月前，我的投资顾问告诉我，我买的一只ETF要转为互惠基金了，因为发行那只ETF的基金公司，刚刚宣布了这个决定。他还说：不知道这只原本年分红率为10%的ETF转为互惠基金后还分不分红。即便它将来还继续分红，现在也不知道以后它会按照什么标准分红。如果它以后不分红了，投资者就只能获取资本增值的收益了。
在这种情况下，我的投资顾问问我：你是想要日常的分红收益，还是想要长期积累的资本增值收益？
因为这是我第一次碰到这种情况，并且，那时正处于股市低迷期，这只ETF基金的市值相对我的买价而言还低了一点，所以，我决定看看早说。
前几天到了分红的日子，我注意到这只已经变成了互惠基金的前分红型ETF，还是继续分红，只不过，它的分红率骤然降到了原来的2/3.询问了询问，我的理财顾问告诉我说：因为互惠基金的管理费比ETF的高很多，所以，才有这种显著的分红的变化。
并且，他还告诉我：当ETF变成互惠基金后，它就不像过去那样，可以在股市开市时，随行就市地根据市场变化而交易了。它以后都像互惠基金那样，每天只有一个市值---就是收市后基金公司核准的那个价值。
幸好这些天股市不错，我的这只ETF的市值也涨了5%左右。所以，我告诉我的理财顾问，赶紧乘着它刚分完红，并且市值还比较高的时候，把它给卖了。否则，就冲着它这么低的分红率，它以后的股价也不容易涨上去，除非大市很好。而全球经济仍然低迷，恢复尚需时日，因此，近两年中不可能指望大牛市出现。
从这次实践得到的新的认知是：发行了几年的老ETF或者信托产品可能会被发行单位变成互惠基金，而在很大程度上改变其性质：分红率很大程度上会降低，随行就市交易的特点发生了根本的转变。但是，虽然由信托或者是ETF变成互惠基金，这些“变性”金融产品在第一次卖出时，并不像标准的互惠基金那样，会受到后收费年限的制约。
最后编辑: 2012-02-06
回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
我没有直接做加拿大的股票，而是在这里以购买分红型信托，分红型债券和分红型ETF的方式来进行投资的。
一年的实践结果很不错（我的理财顾问都夸我说做得好），去年我已经可以自己在这里养家了。今年的投资效果将会更好，因为已经初步摸出了一些在这里投资的规律。
我现在像工薪族一样，每个月可以收到虽然不固定（因为不时地在调仓买进卖出），但是数量有相对保障的分红收益，心里踏实了很多，不再有坐吃山空的感觉。现在的主要问题是怎样做到合法避税。
我的投资实践证明：我们这些不想在这里工作的人同样可以让钱为我们工作，让我们衣食无忧，放松心情来享受生活。
这里的投资高手如云。像我这样不谙股票投资的人，都可以在短短的时间内，借助于资本市场的投资解决在这里生活的问题，高手们就更不在话下了。
很喜欢在加拿大投资的感觉，感觉这里的投资市场比国内的规范很多，投资者的利益相对更有保障。
我对海外信托是这么看的：
1.相对资产比较庞大的人应该考虑这个。否则，信托管理成本太高。
2.如果要做海外信托，千万要选对资产管理者。如果所托非人就麻烦了。
珍妮你好，你自己参与的证券市场投资，是购买股票基金还是直接参与股市投资呢？我也有投资于加拿大资本市场的想法，希望得到你的指点，谢谢
你对海外信托是怎么看的呢？
我没有直接做加拿大的股票，而是在这里以购买分红型信托，分红型债券和分红型ETF的方式来进行投资的。
一年的实践结果很不错（我的理财顾问都夸我说做得好），去年我已经可以自己在这里养家了。今年的投资效果将会更好，因为已经初步摸出了一些在这里投资的规律。
我现在像工薪族一样，每个月可以收到虽然不固定（因为不时地在调仓买进卖出），但是数量有相对保障的分红收益，心里踏实了很多，不再有坐吃山空的感觉。现在的主要问题是怎样做到合法避税。
我的投资实践证明：我们这些不想在这里工作的人同样可以让钱为我们工作，让我们衣食无忧，放松心情来享受生活。
这里的投资高手如云。
像我这样不谙股票投资的人，都可以在短短的时间内，借助于资本市场的投资解决在这里生活的问题，高手们就更不在话下了。很喜欢在加拿大投资的感觉，感觉这里的投资市场比国内的规范很多，投资者的利益相对更有保障。
我对海外信托是这么看的：
1.相对资产比较庞大的人应该考虑这个。否则，信托管理成本太高。
2.如果要做海外信托，千万要选对资产管理者。如果所托非人就麻烦了。
回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
蘑菇做得非常好！:wdb后期的TX们都应该向你学习。别重蹈我的覆辙。
相形之下，我的RESP真是做得差。汗ing。。。幸好每年投资不多，否则更加后悔。
刚来时，听说这个账户可以免税，我一下子把那年的额度全部买齐。结果到了年底一看，收益太少了，和大盘的表现根本不能相提并论（09年加拿大的大盘指数从9，234涨到11，746），赶紧调整成可以享受政府最大教育补贴的投资数就算了。现在只能说：最起码还能得到政府每年的补贴$500,否则更加郁闷。
是的，我们只有两年多时间可以投RESP了，收益少些就算了。如果孩子还很小，那么签了团体的RESP会更加郁闷。
听说今年的股市会比去年的好。我也很期待！
我在银行买的RESP，银行的好处是比较自由，不会被拴住。
1. 自己选择投资哪种基金，买了以后也可以切换
2. 每个月想存多少就多少，不会因为不供款被罚
3. 这家银行不好了，去另外一家开个新户头，以后的钱存到新户头上就行了
Jeniffer反正没两年就可以把钱取出来了，忍耐一下吧。我们可还有十几年呢。
龙年一到，全线飘红
蘑菇做得非常好！
:wdb后期的TX们都应该向你学习。别重蹈我的覆辙。相形之下，我的RESP真是做得差。汗ing。。。幸好每年投资不多，否则更加后悔。
刚来时，听说这个账户可以免税，我一下子把那年的额度全部买齐。结果到了年底一看，收益太少了，和大盘的表现根本不能相提并论（09年加拿大的大盘指数从9，234涨到11，746），赶紧调整成可以享受政府最大教育补贴的投资数就算了。现在只能说：最起码还能得到政府每年的补贴$500,否则更加郁闷。
是的，我们只有两年多时间可以投RESP了，收益少些就算了。如果孩子还很小，那么签了团体的RESP会更加郁闷。
听说今年的股市会比去年的好。我也很期待！
回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
我把孩子的RESP组合换成了80% Fix Income and 20% cash. 那些固定的组合非常不靠谱，如果你有时间，还是自己选基金。
我把孩子的RESP组合换成了80% Fix Income and 20% cash. 那些固定的组合非常不靠谱，如果你有时间，还是自己选基金。
回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
祝jenniferlee元宵节快乐！
祝jenniferlee元宵节快乐！
回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
我相信这里说的“海外信托”是指非居民信托。
由新移民自己做委托人建立的非居民信托又叫“移民信托”，主要用于节税，所以移民信托值不值得建立，是看其节税效果，而不是信托资产的规模。
评估移民信托是否值得建立的过程并不复杂。通常，移民信托为特定资产组合所能节省的税款是能相对准确估算出来的，而信托建立和维持的费用更是能够准确预算出来的，二者之差就是你能从移民信托获得的好处，只要这个好处你认为足够大，信托对你来说就值得建立。一个专业顾问可以在一个小时内帮你做出这个评估。
信托费用可能没有你想象的那么高。即使你使用大型国际信托机构做受托人，信托费也可能是一个你认为可以忽略的数值。
除了节税以外，移民信托还有其他一些重要的财富管理功能，如：财产保密，资产保护，事业承继安排，遗产安排等。
移民信托，是被中国移民忽视了的一个非常重要的财富管理工具。在直接从事相关工作以前，我自己也没有意识到这个工具的功能是这么强大，而使用它的代价竟比想象的低这么多，并且尽管这个概念听起来复杂，实现起来其实相当地简单，一纸契约而以。
可以这样说，每一个从中国来加拿大的投资移民家庭，都应该在来加拿大定居以前或定居以后尽早找专业财富管理顾问咨询一下，看看值不值得建立移民信托。根据我们的经验来看，移民信托对于多数中国投资移民家庭来说，都是值得安排的。
当然，信托信托，你把财产托付给别人，这个受你之托的人必须是你所信得过的人。你希望这个人忠诚守信，还要有专业的资产管理能力，你还希望这个人长命百岁，甚至连病都不要生。恐怕谁也无法从自己的亲友里找出一个符合上述所有条件的人来，那么就只有一个选择了：
用机构而不是自然人做受托人。
从那些100多年来一直在为皇室贵族和大企业家族管理财富，从未失信于人的国际财富管理机构中选一家。
另外，像Jennifer这样在加拿大主要以投资为主要收入来源的家庭来说，可以很简单地建立一个家庭信托，把投资资产放进信托，指定一家三口为受益人，如果一年投资收入10万的话，每个人分下来只有3万多，收入中再以红利和资本增值为主的话，基本上全家都不用为投资收入缴什么税了。
而建立这样一个家庭信托，甚至连钱都不用花，因为受托人是你自己，你不用自己给自己支付信托费，你只需要简单地自己给自己签一份信托契约就可以了，而这种家庭信托的契约在很多财富管理机构都可以免费得到，连律师费都不用付。就是这么简单。
Jennifer及诸位已经来的和将要来的朋友元宵节快乐！
我相信这里说的“海外信托”是指非居民信托。
由新移民自己做委托人建立的非居民信托又叫“移民信托”，主要用于节税，所以移民信托值不值得建立，是看其节税效果，而不是信托资产的规模。
评估移民信托是否值得建立的过程并不复杂。通常，移民信托为特定资产组合所能节省的税款是能相对准确估算出来的，而信托建立和维持的费用更是能够准确预算出来的，二者之差就是你能从移民信托获得的好处，只要这个好处你认为足够大，信托对你来说就值得建立。一个专业顾问可以在一个小时内帮你做出这个评估。
信托费用可能没有你想象的那么高。即使你使用大型国际信托机构做受托人，信托费也可能是一个你认为可以忽略的数值。
除了节税以外，移民信托还有其他一些重要的财富管理功能，如：财产保密，资产保护，事业承继安排，遗产安排等。
移民信托，是被中国移民忽视了的一个非常重要的财富管理工具。在直接从事相关工作以前，我自己也没有意识到这个工具的功能是这么强大，而使用它的代价竟比想象的低这么多，并且尽管这个概念听起来复杂，实现起来其实相当地简单，一纸契约而以。
可以这样说，每一个从中国来加拿大的投资移民家庭，都应该在来加拿大定居以前或定居以后尽早找专业财富管理顾问咨询一下，看看值不值得建立移民信托。根据我们的经验来看，移民信托对于多数中国投资移民家庭来说，都是值得安排的。
当然，信托信托，你把财产托付给别人，这个受你之托的人必须是你所信得过的人。你希望这个人忠诚守信，还要有专业的资产管理能力，你还希望这个人长命百岁，甚至连病都不要生。恐怕谁也无法从自己的亲友里找出一个符合上述所有条件的人来，那么就只有一个选择了：
用机构而不是自然人做受托人。
从那些100多年来一直在为皇室贵族和大企业家族管理财富，从未失信于人的国际财富管理机构中选一家。
另外，像Jennifer这样在加拿大主要以投资为主要收入来源的家庭来说，可以很简单地建立一个家庭信托，把投资资产放进信托，指定一家三口为受益人，如果一年投资收入10万的话，每个人分下来只有3万多，收入中再以红利和资本增值为主的话，基本上全家都不用为投资收入缴什么税了。
而建立这样一个家庭信托，甚至连钱都不用花，因为受托人是你自己，你不用自己给自己支付信托费，你只需要简单地自己给自己签一份信托契约就可以了，而这种家庭信托的契约在很多财富管理机构都可以免费得到，连律师费都不用付。就是这么简单。
Jennifer及诸位已经来的和将要来的朋友元宵节快乐！
最后编辑: 2012-02-05
回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
另外，像Jennifer这样在加拿大主要以投资为主要收入来源的家庭来说，可以很简单地建立一个家庭信托，把投资资产放进信托，指定一家三口为受益人，如果一年投资收入10万的话，每个人分下来只有3万多，收入中再以红利和资本增值为主的话，基本上全家都不用为投资收入缴什么税了。
而建立这样一个家庭信托，甚至连钱都不用花，因为受托人是你自己，你不用自己给自己支付信托费，你只需要简单地自己给自己签一份信托契约就可以了，而这种家庭信托的契约在很多财富管理机构都可以免费得到，连律师费都不用付。就是这么简单。
很感兴趣，大侠能说仔细点，带点例子，有操作性更佳啦！谢谢哈
另外，像Jennifer这样在加拿大主要以投资为主要收入来源的家庭来说，可以很简单地建立一个家庭信托，把投资资产放进信托，指定一家三口为受益人，如果一年投资收入10万的话，每个人分下来只有3万多，收入中再以红利和资本增值为主的话，基本上全家都不用为投资收入缴什么税了。
而建立这样一个家庭信托，甚至连钱都不用花，因为受托人是你自己，你不用自己给自己支付信托费，你只需要简单地自己给自己签一份信托契约就可以了，而这种家庭信托的契约在很多财富管理机构都可以免费得到，连律师费都不用付。就是这么简单。
很感兴趣，大侠能说仔细点，带点例子，有操作性更佳啦！谢谢哈
回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
很简单，如果你的投资帐户是开在加拿大主要的财富管理机构，这类机构通常可以免费帮你建立你家庭信托，契约由专业信托律为你拟好。
假设，你居住在BC省，去年投资收入总额为12万元，其中资本增值、利息、合资格红利各为4万元，那么你应缴收入税17,024.72元。
另假设，你有配偶和两个孩子，你的投资收入是全家唯一收入来源。
如果你把投资放进家庭信托，指定自己、配偶，还有两个孩子为受益人，比例分别为25%，则收入在4个家庭成员中均分后为4个人各3万，其中资本增值、利息、合资格红利各1万，那么每个人应缴收入税为468.56元，全家应缴税1,874.24，
家庭信托为你节税15,150.49元。
很简单，如果你的投资帐户是开在加拿大主要的财富管理机构，这类机构通常可以免费帮你建立你家庭信托，契约由专业信托律为你拟好。
假设，你居住在BC省，去年投资收入总额为12万元，其中资本增值、利息、合资格红利各为4万元，那么你应缴收入税17,024.72元。
另假设，你有配偶和两个孩子，你的投资收入是全家唯一收入来源。
如果你把投资放进家庭信托，指定自己、配偶，还有两个孩子为受益人，比例分别为25%，则收入在4个家庭成员中均分后为4个人各3万，其中资本增值、利息、合资格红利各1万，那么每个人应缴收入税为468.56元，全家应缴税1,874.24，
家庭信托为你节税15,150.49元。
回复: 枫叶之国面面观---一个投资移民眼中的加拿大
知道了，谢谢，是来加拿大以后找律师搞定这些事，在国内无需考虑哈。
知道了，谢谢，是来加拿大以后找律师搞定这些事，在国内无需考虑哈。
注册或登录来发表评论
您必须是注册会员才可以发表评论
注册帐号
注册帐号. 太容易了!
登录
已有帐号? 在这里登录.
Similar threads
2024-04-21有新赞
全楼:0.00
flashlight
2024-08-01有新赞
全楼:0.02
科幻世界
