也谈中国男

[无限关山]

[FONT=宋体]看了一些坛子上关于中国男人的评价、议论，颇有哀其不幸、怒其不争的意思，而且形象大多猥琐、垃圾、冷漠、刻板，呵呵，今天有空，俺也再把中国男拎出来鉴定一番。[/FONT]
[FONT=宋体]先从远处讲起。中国男人的样板就是“士”，士对农工商的性格养成有引导带动作用，士的性格可能要从春秋战国的百家争鸣以后开始，儒、法、纵横三家形成一个主要类型，宽袍大袖、高冠厚履，以国家民族为己任，穷则独善其身，达则兼济天下，讲究仁义礼智信，干净整洁，温柔敦厚，修身齐家治国平天下，历朝历代发展下来，这是主流、精英的一族，我看和欧美的绅士也没什么分别；另有老、庄、墨三家形成一个主要类型，或放浪形骸，不拘小节，或朴实厚重，敏于行而衲于言，这是大多在野人士或者中下层的形象。因为中国的古典哲学过于阴阳辨证，福祸相依，好坏转化，在审美上也发展到极致，就好比很多人喜欢吃油炸臭豆腐一样，腐臭与美味辨证统一，入口而成美食；对中国男人的审美并没有一路顺着绅士的路子走下来，自魏晋南北朝以后，又分了一个岔道，那个朝代欣赏高谈阔论、不拘小节的男人，比如[/FONT][FONT=宋体]扪虱而谈的王猛，边摸着虱子边与东晋大司马（总理）桓温谈论当时的大事，旁若无人，还有纵酒放达脱衣裸形的刘伶，还有竹林七贤的那些人，很多的了。这对后世的中国男人的性格和行为方式影响很大，常有胸怀大志之人，不尚衣服妻子，专心经世致用。李锐在《毛泽东青少年读书生活》中说，毛少时有大志，“不谈钱、不谈官、不谈女人”，毛也不拘形迹，在延安接受美国女记者史沫特莱采访，感觉裆部有异，突然将手伸进裤裆，抓出虱子碾死，但是这并没有影响毛的伟岸，尼克松见了他也是毕恭毕敬，日相田中角荣见了他简直就像小学生了。[/FONT]
[FONT=宋体]中国人讲究天人合一，崇尚自然，打嗝放屁，人食五谷，岂能没有？这和欧美绅士们崇尚卫生整洁、浪漫情怀确实大有不同。这也是中国男人形象猥琐、与妻子缺乏情感交流的证据之一，呵呵。只能说见仁见智，各有所爱吧。所以要欣赏一个中国男人，要慧眼识英雄，过于辨证，很不容易，只能说要观其大节，看他的心性、志趣、精神吧。[/FONT]
[FONT=宋体]从个体上来说，中国男人似乎普遍不如欧美男人个性突出，异彩纷呈，总有千人一面的感觉，思维模式、行为方式都差不多，这是因为几千年我们都是集权体制，重视集体，忽略个人。由此并不能说中国男人不如欧美，世界上没有绝对好坏的东西，都是有利有弊，看你选择什么。中国古代先哲早就发现组织起来的力量，[/FONT]2300[FONT=宋体]多年前，精锐的秦国军团在华夏大地所向披靡，秦军有一种著名的方阵，是当时集权制度的典范，几千人组成一个方阵，每人手持[/FONT]7[FONT=宋体]米[/FONT][FONT=宋体]长的长矛，将它端平，靠它很长的优势刺伤敌兵。那是一种极其壮观的气势，排山倒海、地动山摇，“大地在颤抖，仿佛空气在燃烧”，前排倒下了，后排变前排，不动如山，侵掠如火，如同人肉坦克一般，靠的是集体的力量，个人是微不足道的。同时期的《孙膑兵法》中还列出了车阵、圆阵、雁行阵等十几种阵法，当时的西方只有马其顿方阵可比，而且规模也小的多，秦赵长平之战，秦前后出动[/FONT]100[FONT=宋体]万人，赵军战败，光活埋就埋了[/FONT]45[FONT=宋体]万人。欧美多的是个人英雄，如同在《特洛伊》中的阿喀琉斯一样。[/FONT]
[FONT=宋体]如果欧美的个人英雄们和崇尚集体的中国男们遭遇会怎么样呢？简单说说长津湖战役吧，是现代中国与欧美直接对抗的典型战例。[/FONT][FONT=宋体]英国牛津大学战略学家罗伯特[/FONT].[FONT=宋体]奥内尔博士在《清长之战》中说：[/FONT]“[FONT=宋体]中国从他们的胜利中一跃成为一个不能再被人轻视的世界大国。如果中国人没有于[/FONT]1950[FONT=宋体]年[/FONT]11[FONT=宋体]月在清长战场稳执牛耳，此后的世界历史进程就一定不一样。[/FONT]”1950[FONT=宋体]年[/FONT]11[FONT=宋体]月，已经打到鸭绿江边的美国陆战一师近三万人被中共第[/FONT]9[FONT=宋体]兵团的[/FONT]15[FONT=宋体]万人包围。海军陆战一师，是美国海军陆战队中历史最长、参战最多的一支[/FONT]“[FONT=宋体]王牌[/FONT]”[FONT=宋体]，[/FONT]9[FONT=宋体]兵团也是原本驻守福建的解放台湾的主力部队，匆忙入朝，在零下[/FONT]30[FONT=宋体]多度的山地里隐蔽待命[/FONT]6[FONT=宋体]天，全部着单衣。战役开始后，整连整连的中国军人被冻死了，冻死远远大于战死，而美军的装备当然好得多了，坦克组成圆阵，构筑掩体，射杀前赴后继的中国军人。太冷了，枪栓都动啦，也没吃的，后勤根本补给不上，美国人白天晚上的轰炸，部队最少两天最多九天没有吃饭。就这样打垮了陆战一师，迫使其后退，[/FONT]12[FONT=宋体]月[/FONT]15[FONT=宋体]日[/FONT][FONT=宋体]，蓬头垢面的陆战[/FONT]1[FONT=宋体]师官兵终于到达东海岸的兴南港。在圣诞节前夜上演了一出敦刻尔克式的大撤退[/FONT] [FONT=宋体]。长津湖之战，陆战[/FONT]1[FONT=宋体]师伤亡[/FONT]4418[FONT=宋体]人，另有[/FONT]7313[FONT=宋体]名非战斗减员，这在其师史上是从来没有的。战后多年，陆战[/FONT]1[FONT=宋体]师的作战处长鲍泽上校还心有余悸地说：[/FONT]“[FONT=宋体]幸亏中国人没有足够的后勤支援和通信设备，否则陆战[/FONT]1[FONT=宋体]师决不会逃离长津湖[/FONT]......[FONT=宋体]我相信，长津湖的冰天雪地和中国军队不顾伤亡的狠命攻击是每一个陆战队员心中永远也挥之不去的噩梦。[/FONT]” [FONT=宋体]中国的[/FONT]9[FONT=宋体]兵团当然也打残废了，回国休养一年多才重新入朝。[/FONT]
[FONT=宋体]罗嗦这么多，是想说说在中国男人个性模糊的背后，蕴涵了多么强大的坚韧的精神力量，这是讲究个人意志、生命重于一切的欧美男人不可比的。实在不行了，他们就投降；而且补给的标准也非常高，罐头、鸭绒被[/FONT]……[FONT=宋体]一个也不能少，呵呵。如果没有这些中国男人撑起来，我们早就不是现在这个大中国了，早在八国联军的时候就四分五裂了。无论如何，我是非常尊重他们的。[/FONT]
[FONT=宋体]如果我光讲古人和前辈，有的[/FONT]MM[FONT=宋体]一定会说俺如同阿[/FONT]Q[FONT=宋体]一般，到处说“我祖上也阔过”，可以讲讲这[/FONT]30[FONT=宋体]年的中国男人啊，要发展经济，要增强国力，没资金、没技术、没管理[/FONT]……[FONT=宋体]要啥没啥，人家欧美日想啥来啥，要啥有啥，咱怎么就能成了世界第二大经济体了呢？而且如同高速火车一样快速发展呢？目前最激进的预测：贝尔经济学奖得主、芝加哥大学教授福格尔日前在《外交政策》杂志预测[/FONT]2040[FONT=宋体]年中国经济增长状况，以购买力平价[/FONT](PPP)[FONT=宋体]计算，中国国内生产总值[/FONT](GDP)[FONT=宋体]将高达[/FONT]123[FONT=宋体]万亿美元，相当于全球[/FONT]GDP[FONT=宋体]的[/FONT]40%[FONT=宋体]，堪称全球第一，远超只占[/FONT]14%[FONT=宋体]的美国。保守的预测也认为届时中国的[/FONT]GDP[FONT=宋体]将是美国的两倍。[/FONT]
[FONT=宋体]不过今天不想写了，打这么多字，真累。[/FONT]

 

[紫菜小卷]

回复: 也谈中国男

看《闯关东》里的李幼斌就行了。。。他身上集合了所有一个男人该具备的优点。

其实不用说的那么大，男人不容易，尤其是中国男人，背负着上下五千年呢。。。如果中国男人能知道中国女人也不容易就进一大步了。。。要求不高吧。。
不过话说回来，什么的环境和文化里都有“好”男人和“坏”男人。。。

 

[jasiminee]

回复: 也谈中国男

看《闯关东》里的李幼斌就行了。。。他身上集合了所有一个男人该具备的优点。

其实不用说的那么大，男人不容易，尤其是中国男人，背负着上下五千年呢。。。如果中国男人能知道中国女人也不容易就进一大步了。。。要求不高吧。。
不过话说回来，什么的环境和文化里都有“好”男人和“坏”男人。。。

,关山写那么多，小卷轻轻几笔就点题了，不错哈，嘻嘻！

 

[Michelle Libra]

回复: 也谈中国男

女人找的是老公，又不是民族英雄（不过，可以考虑ONS哈），星光灿烂。
女人找的是组建一个家的男人，又不是打天下的流寇（运气不好被逮住做压寨夫人的就认了吧）。
女人在乎的是现在的家温暖不温暖、他爱不爱她、他关不关心孩子、他把多少时间放在家里、他能不能养起这个家……如果都做不到，还不如家里多养一条狗看门。

 

[紫菜小卷]

回复: 也谈中国男

女人找的是老公，又不是民族英雄（不过，可以考虑ONS哈），星光灿烂。
女人找的是组建一个家的男人，又不是打天下的流寇（运气不好被逮住做压寨夫人的就认了吧）。
女人在乎的是现在的家温暖不温暖、他爱不爱她、他关不关心孩子、他把多少时间放在家里、他能不能养起这个家……如果都做不到，还不如家里多养一条狗看门。

问题就是，中国男人很难把现在的家温暖不温暖、他爱不爱她、他关不关心孩子、他把多少时间放在家里、他能不能养起这个家这样的任务当成自己的任务。。。（能干好这些已经不易了）

英雄主义教育的产物吧，他们总想打流寇，当民族英雄，好让女人们及天下崇拜。。。

 

[sabre]

回复: 也谈中国男

问题就是，中国男人很难把现在的家温暖不温暖、他爱不爱她、他关不关心孩子、他把多少时间放在家里、他能不能养起这个家这样的任务当成自己的任务。。。（能干好这些已经不易了）

英雄主义教育的产物吧，他们总想打流寇，当民族英雄，好让女人们及天下崇拜。。。

这篇文章里的人物都不怎么样，
有时候自己就是流寇， 比如毛主席，
有的觉得自己是个英雄， 其实是被忽悠了，
还以为集体主义是个什么好东西， 不知道通往奴役之路的第一站就是集体主义，

 

[jasiminee]

回复: 也谈中国男

[FONT=宋体]看了一些坛子上关于中国男人的评价、议论，颇有哀其不幸、怒其不争的意思，而且形象大多猥琐、垃圾、冷漠、刻板，呵呵，今天有空，俺也再把中国男拎出来鉴定一番。[/FONT]
[FONT=宋体]先从远处讲起。中国男人的样板就是“士”，士对农工商的性格养成有引导带动作用，士的性格可能要从春秋战国的百家争鸣以后开始，儒、法、纵横三家形成一个主要类型，宽袍大袖、高冠厚履，以国家民族为己任，穷则独善其身，达则兼济天下，讲究仁义礼智信，干净整洁，温柔敦厚，修身齐家治国平天下，历朝历代发展下来，这是主流、精英的一族，我看和欧美的绅士也没什么分别；另有老、庄、墨三家形成一个主要类型，或放浪形骸，不拘小节，或朴实厚重，敏于行而衲于言，这是大多在野人士或者中下层的形象。因为中国的古典哲学过于阴阳辨证，福祸相依，好坏转化，在审美上也发展到极致，就好比很多人喜欢吃油炸臭豆腐一样，腐臭与美味辨证统一，入口而成美食；对中国男人的审美并没有一路顺着绅士的路子走下来，自魏晋南北朝以后，又分了一个岔道，那个朝代欣赏高谈阔论、不拘小节的男人，比如[/FONT][FONT=宋体]扪虱而谈的王猛，边摸着虱子边与东晋大司马（总理）桓温谈论当时的大事，旁若无人，还有纵酒放达脱衣裸形的刘伶，还有竹林七贤的那些人，很多的了。这对后世的中国男人的性格和行为方式影响很大，常有胸怀大志之人，不尚衣服妻子，专心经世致用。李锐在《毛泽东青少年读书生活》中说，毛少时有大志，“不谈钱、不谈官、不谈女人”，毛也不拘形迹，在延安接受美国女记者史沫特莱采访，感觉裆部有异，突然将手伸进裤裆，抓出虱子碾死，但是这并没有影响毛的伟岸，尼克松见了他也是毕恭毕敬，日相田中角荣见了他简直就像小学生了。[/FONT]
[FONT=宋体]中国人讲究天人合一，崇尚自然，打嗝放屁，人食五谷，岂能没有？这和欧美绅士们崇尚卫生整洁、浪漫情怀确实大有不同。这也是中国男人形象猥琐、与妻子缺乏情感交流的证据之一，呵呵。只能说见仁见智，各有所爱吧。所以要欣赏一个中国男人，要慧眼识英雄，过于辨证，很不容易，只能说要观其大节，看他的心性、志趣、精神吧。[/FONT]
[FONT=宋体]从个体上来说，中国男人似乎普遍不如欧美男人个性突出，异彩纷呈，总有千人一面的感觉，思维模式、行为方式都差不多，这是因为几千年我们都是集权体制，重视集体，忽略个人。由此并不能说中国男人不如欧美，世界上没有绝对好坏的东西，都是有利有弊，看你选择什么。中国古代先哲早就发现组织起来的力量，[/FONT]2300[FONT=宋体]多年前，精锐的秦国军团在华夏大地所向披靡，秦军有一种著名的方阵，是当时集权制度的典范，几千人组成一个方阵，每人手持[/FONT]7[FONT=宋体]米[/FONT][FONT=宋体]长的长矛，将它端平，靠它很长的优势刺伤敌兵。那是一种极其壮观的气势，排山倒海、地动山摇，“大地在颤抖，仿佛空气在燃烧”，前排倒下了，后排变前排，不动如山，侵掠如火，如同人肉坦克一般，靠的是集体的力量，个人是微不足道的。同时期的《孙膑兵法》中还列出了车阵、圆阵、雁行阵等十几种阵法，当时的西方只有马其顿方阵可比，而且规模也小的多，秦赵长平之战，秦前后出动[/FONT]100[FONT=宋体]万人，赵军战败，光活埋就埋了[/FONT]45[FONT=宋体]万人。欧美多的是个人英雄，如同在《特洛伊》中的阿喀琉斯一样。[/FONT]
[FONT=宋体]如果欧美的个人英雄们和崇尚集体的中国男们遭遇会怎么样呢？简单说说长津湖战役吧，是现代中国与欧美直接对抗的典型战例。[/FONT][FONT=宋体]英国牛津大学战略学家罗伯特[/FONT].[FONT=宋体]奥内尔博士在《清长之战》中说：[/FONT]“[FONT=宋体]中国从他们的胜利中一跃成为一个不能再被人轻视的世界大国。如果中国人没有于[/FONT]1950[FONT=宋体]年[/FONT]11[FONT=宋体]月在清长战场稳执牛耳，此后的世界历史进程就一定不一样。[/FONT]”1950[FONT=宋体]年[/FONT]11[FONT=宋体]月，已经打到鸭绿江边的美国陆战一师近三万人被中共第[/FONT]9[FONT=宋体]兵团的[/FONT]15[FONT=宋体]万人包围。海军陆战一师，是美国海军陆战队中历史最长、参战最多的一支[/FONT]“[FONT=宋体]王牌[/FONT]”[FONT=宋体]，[/FONT]9[FONT=宋体]兵团也是原本驻守福建的解放台湾的主力部队，匆忙入朝，在零下[/FONT]30[FONT=宋体]多度的山地里隐蔽待命[/FONT]6[FONT=宋体]天，全部着单衣。战役开始后，整连整连的中国军人被冻死了，冻死远远大于战死，而美军的装备当然好得多了，坦克组成圆阵，构筑掩体，射杀前赴后继的中国军人。太冷了，枪栓都动啦，也没吃的，后勤根本补给不上，美国人白天晚上的轰炸，部队最少两天最多九天没有吃饭。就这样打垮了陆战一师，迫使其后退，[/FONT]12[FONT=宋体]月[/FONT]15[FONT=宋体]日[/FONT][FONT=宋体]，蓬头垢面的陆战[/FONT]1[FONT=宋体]师官兵终于到达东海岸的兴南港。在圣诞节前夜上演了一出敦刻尔克式的大撤退[/FONT][FONT=宋体]。长津湖之战，陆战[/FONT]1[FONT=宋体]师伤亡[/FONT]4418[FONT=宋体]人，另有[/FONT]7313[FONT=宋体]名非战斗减员，这在其师史上是从来没有的。战后多年，陆战[/FONT]1[FONT=宋体]师的作战处长鲍泽上校还心有余悸地说：[/FONT]“[FONT=宋体]幸亏中国人没有足够的后勤支援和通信设备，否则陆战[/FONT]1[FONT=宋体]师决不会逃离长津湖[/FONT]......[FONT=宋体]我相信，长津湖的冰天雪地和中国军队不顾伤亡的狠命攻击是每一个陆战队员心中永远也挥之不去的噩梦。[/FONT]” [FONT=宋体]中国的[/FONT]9[FONT=宋体]兵团当然也打残废了，回国休养一年多才重新入朝。[/FONT]
[FONT=宋体]罗嗦这么多，是想说说在中国男人个性模糊的背后，蕴涵了多么强大的坚韧的精神力量，这是讲究个人意志、生命重于一切的欧美男人不可比的。实在不行了，他们就投降；而且补给的标准也非常高，罐头、鸭绒被[/FONT]……[FONT=宋体]一个也不能少，呵呵。如果没有这些中国男人撑起来，我们早就不是现在这个大中国了，早在八国联军的时候就四分五裂了。无论如何，我是非常尊重他们的。[/FONT]
[FONT=宋体]如果我光讲古人和前辈，有的[/FONT]MM[FONT=宋体]一定会说俺如同阿[/FONT]Q[FONT=宋体]一般，到处说“我祖上也阔过”，可以讲讲这[/FONT]30[FONT=宋体]年的中国男人啊，要发展经济，要增强国力，没资金、没技术、没管理[/FONT]……[FONT=宋体]要啥没啥，人家欧美日想啥来啥，要啥有啥，咱怎么就能成了世界第二大经济体了呢？而且如同高速火车一样快速发展呢？目前最激进的预测：贝尔经济学奖得主、芝加哥大学教授福格尔日前在《外交政策》杂志预测[/FONT]2040[FONT=宋体]年中国经济增长状况，以购买力平价[/FONT](PPP)[FONT=宋体]计算，中国国内生产总值[/FONT](GDP)[FONT=宋体]将高达[/FONT]123[FONT=宋体]万亿美元，相当于全球[/FONT]GDP[FONT=宋体]的[/FONT]40%[FONT=宋体]，堪称全球第一，远超只占[/FONT]14%[FONT=宋体]的美国。保守的预测也认为届时中国的[/FONT]GDP[FONT=宋体]将是美国的两倍。[/FONT]
[FONT=宋体]不过今天不想写了，打这么多字，真累。[/FONT]

谢谢关山童鞋的发言，足见关山的国学军史功底，佩服佩服哈，我理解中国男人有一种韧性，打落牙和血吞，置于死地而后生等等，这些都是在国家危难，民族耻辱，生死存亡的抉择等等，这些我能理解。

可是不能理解在家庭生活中，为何中国男人表现就比西方男人要差那么多？

家庭生活不是战争，不是要赶美超英，不是要生死存亡的，只要你和老婆多沟通，和孩子多玩耍，多多赞美妻子，多多夸奖孩子，多多放下架子作作家务，这些不难吧，为何我看到的男人在中国，很多宁愿在外无聊应酬，不愿回家赞美一下老婆的饭菜呢？很多人甚至连花都没送过给老婆，也不愿意提起家里的那位，更不要说那些在外面找小姐，包二奶为荣的了。

可是在加拿大，我的经理，同事，老板都是夸赞老婆的多。从结婚纪念日，到对方生日，甚至某个特别的纪念日，都记得很清楚，总是会送特别的礼物给爱人。

在中国，我感觉大部分人没有真正的家庭观念，大部分人都是国家如何，社会怎样，同事关系如何，但真正和你相关的是你的爱人，父母，孩子，其余的都会变。

在加拿大，我能充分感觉家的温暖和重要，这里的活动也是以家为中心的，最明显的选举，身后总是站着家人孩子，支持着他。哪怕某个人出事了，也总是家人，朋友等等一大堆的自发悼念，摆花，放他生前喜欢的物品。他们表达的爱，不是说这个人对国家社会有多重要，（有时这个人可能还是个失足毒瘾青年，）而是说这个人有多友好善良，善待他人，却误入歧途，无法改变自己的境遇，等等。

我也不想评论中国文化和加拿大文化的差距，只是想说作为个体的人，在加拿大，我觉得大部分很自由快乐，尤其是作为女人。而作为个体的人，在中国，大部分很压抑，即使你是男人。

 

[Michelle Libra]

回复: 也谈中国男

问题就是，中国男人很难把现在的家温暖不温暖、他爱不爱她、他关不关心孩子、他把多少时间放在家里、他能不能养起这个家这样的任务当成自己的任务。。。（能干好这些已经不易了）

英雄主义教育的产物吧，他们总想打流寇，当民族英雄，好让女人们及天下崇拜。。。

哈哈哈，有的时候，流寇＝民族英雄

例如被说成什莫农民起义英雄的张献忠，据说就是杀人狂，看过一个他虐待女人的历史介绍：所有妇女，在城被攻陷后必须打扮出门笑脸迎接军队，身体力行慰劳将士“猛男”们；有的女子笑的不象笑，或者是动作不够快，会被拖出去强暴后剥光衣服示众并吊起，在下方设一尖柱，待时辰到（也就是观众都集齐了），斩绳落下，尖柱正好直接从她的下体插入慢慢直穿到喉部⋯⋯ 当然不会立即死去，还要挣扎一段时间血尽方死。并且还抓了无辜的美女现场示范，由于场面极其恐怖，所以后来据说女人们出门相迎，打扮与欢笑比妓女还灿烂的多。

要谈中国历史，都是血淋淋的吃人的故事。虽然很多国家也都有过血淋淋的历史，但这些流传下来的故事，却不是为了生存而茹毛饮血的奋战故事，而是凌辱平民的变态史。我每每看到总觉得毛骨悚然，不愿谈什莫历史。

 

[thesaltoftheearth]

回复: 也谈中国男

[FONT=宋体]中国男人的样板就是“士”------我看和欧美的绅士也没什么分别；[/FONT][FONT=宋体]这对后世的中国男人的性格和行为方式影响很大，常有胸怀大志之人，不尚衣服妻子，专心经世致用。李锐在《毛泽东青少年读书生活》中说，毛少时有大志，“不谈钱、不谈官、不谈女人”，

在我看来，中国的“士”和西方的绅士很不同，最大的不同在于西方的绅士精神宣扬尊重女性，礼遇女性。而咱们再看中国的儒生学士所言“兄弟如手足，妻子如衣服。”“唯有女子与小人难养也”，呵呵，其轻蔑跃然纸上。再看关山兄所述中提及的“常有胸怀大志之人，不尚衣服妻子”，“尚”一字足见女性在中国男人心中的地位不过如华服可穿可弃一般无足轻重罢了！再看后面所述，“毛少时有大志，‘不谈钱、不谈官、不谈女人’”，呵呵，俨然视女人为玩物啊！再看当今中国之2奶3奶泛滥，有权有势的男人的女人说白了，就是妻妾成群，呵呵，足见中国男人之视女人如玩物之风历史文化沉淀之深厚。[/FONT][FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]

[/FONT]

[FONT=宋体]------罗嗦这么多，是想说说在中国男人个性模糊的背后，蕴涵了多么强大的坚韧的精神力量，这是讲究个人意志、生命重于一切的欧美男人不可比的。实在不行了，他们就投降；而且补给的标准也非常高，罐头、鸭绒被[/FONT]……[FONT=宋体]一个也不能少，呵呵。如果没有这些中国男人撑起来，我们早就不是现在这个大中国了，早在八国联军的时候就四分五裂了。无论如何，我是非常尊重他们的。[/FONT]

关山兄非常推崇战争英雄或许跟革命的浪漫主义情怀有关，我敬重英雄，但我觉得还是不要以战争来论英雄，战争是罪恶的悲惨的荒谬的，战争会造就英雄，但多数士兵都是被迫盲从的吧，西方国家的生命重于一切的做法，我们应该有所启迪，盲目献身或视生命如草芥未必真的就是光荣与伟大。据说中国的战争中出现过人吃人的现象，期待关山兄考究下再说说看法。
推荐一部法国影片Joyeux Noel，根据一战的真实事件改编，中文译为：圣诞快乐或近距交战。附上IMDB介绍连接
http://www.imdb.com/title/tt0424205/

 

[紫菜小卷]

回复: 也谈中国男

嗯，所言及是。。。

我很久前看过一个电影，讲二战的。。当然在那个特定的历史条件下，人性也是特殊的。。。有个场景就是，当德国人战败后，那些曾被德国侵略过的国家的男人们开始热血沸腾，不为别的，为的是折磨自己国家的女人，他们把她们拉到街上，侮辱她们，撕烂她们的衣服，往她们身上到污物，剃光她们的头发，谩骂她们。原因是因为她们在战时和德国男人睡过，即使是被强迫的。。。

我只是想到了这个。。。

 

[thesaltoftheearth]

回复: 也谈中国男

哈哈哈，有的时候，流寇＝民族英雄

例如被说成什莫农民起义英雄的张献忠，据说就是杀人狂，看过一个他虐待女人的历史介绍：所有妇女，在城被攻陷后必须打扮出门笑脸迎接军队，身体力行慰劳将士“猛男”们；有的女子笑的不象笑，或者是动作不够快，会被拖出去强暴后剥光衣服示众并吊起，在下方设一尖柱，待时辰到（也就是观众都集齐了），斩绳落下，尖柱正好直接从她的下体插入慢慢直穿到喉部⋯⋯ 当然不会立即死去，还要挣扎一段时间血尽方死。并且还抓了无辜的美女现场示范，由于场面极其恐怖，所以后来据说女人们出门相迎，打扮与欢笑比妓女还灿烂的多。

要谈中国历史，都是血淋淋的吃人的故事。虽然很多国家也都有过血淋淋的历史，但这些流传下来的故事，却不是为了生存而茹毛饮血的奋战故事，而是凌辱平民的变态史。我每每看到总觉得毛骨悚然，不愿谈什莫历史。

我看过类似血腥灭绝人性的，杀人狂魔能成为英雄在中国太常见了，国家导向，粉饰太平吧。举个很不恰当的例子，《激情燃烧的岁月》里的石关荣好像在谈到他英勇抗战的经历时一副精神头十足还很留恋的样子，我觉得太矫情了！（注：如果这个剧里没类似场景的话，你一定可以在别的剧里找到类似的）即便是杀敌，那也是杀人吧，一般经历过战争的屠戮的人精神能不受刺激就不错了！

 

[thesaltoftheearth]

回复: 也谈中国男

嗯，所言及是。。。

我很久前看过一个电影，讲二战的。。当然在那个特定的历史条件下，人性也是特殊的。。。有个场景就是，当德国人战败后，那些曾被德国侵略过的国家的男人们开始热血沸腾，不为别的，为的是折磨自己国家的女人，他们把她们拉到街上，侮辱她们，撕烂她们的衣服，往她们身上到污物，剃光她们的头发，谩骂她们。原因是因为她们在战时和德国男人睡过，即使是被强迫的。。。

我只是想到了这个。。。

你说的是《西西里的美丽传说》？不过，不是折磨他们，是她一个人吧。这部片比较特别，残酷的是人性，或许猜错了？

 

[橙橙果]

回复: 也谈中国男

嗯，所言及是。。。

我很久前看过一个电影，讲二战的。。当然在那个特定的历史条件下，人性也是特殊的。。。有个场景就是，当德国人战败后，那些曾被德国侵略过的国家的男人们开始热血沸腾，不为别的，为的是折磨自己国家的女人，他们把她们拉到街上，侮辱她们，撕烂她们的衣服，往她们身上到污物，剃光她们的头发，谩骂她们。原因是因为她们在战时和德国男人睡过，即使是被强迫的。。。

我只是想到了这个。。。

我怎么记得侮辱那些女人的全都是~女人~啊，男人在一旁看热闹。

 

[thesaltoftheearth]

回复: 也谈中国男

我怎么记得侮辱那些女人的全都是~女人~啊，男人在一旁看热闹。

如果是我说的那部片子，大约是战前男人侮辱女人，战后女人侮辱女人。借一个最美丽的女人的悲惨暴露最丑陋的东西。

 

[thesaltoftheearth]

回复: 也谈中国男

谢谢关山童鞋的发言，足见关山的国学军史功底，佩服佩服哈，我理解中国男人有一种韧性，打落牙和血吞，置于死地而后生等等，这些都是在国家危难，民族耻辱，生死存亡的抉择等等，这些我能理解。

可是不能理解在家庭生活中，为何中国男人表现就比西方男人要差那么多？

家庭生活不是战争，不是要赶美超英，不是要生死存亡的，只要你和老婆多沟通，和孩子多玩耍，多多赞美妻子，多多夸奖孩子，多多放下架子作作家务，这些不难吧，为何我看到的男人在中国，很多宁愿在外无聊应酬，不愿回家赞美一下老婆的饭菜呢？很多人甚至连花都没送过给老婆，也不愿意提起家里的那位，更不要说那些在外面找小姐，包二奶为荣的了。

可是在加拿大，我的经理，同事，老板都是夸赞老婆的多。从结婚纪念日，到对方生日，甚至某个特别的纪念日，都记得很清楚，总是会送特别的礼物给爱人。

在中国，我感觉大部分人没有真正的家庭观念，大部分人都是国家如何，社会怎样，同事关系如何，但真正和你相关的是你的爱人，父母，孩子，其余的都会变。

在加拿大，我能充分感觉家的温暖和重要，这里的活动也是以家为中心的，最明显的选举，身后总是站着家人孩子，支持着他。哪怕某个人出事了，也总是家人，朋友等等一大堆的自发悼念，摆花，放他生前喜欢的物品。他们表达的爱，不是说这个人对国家社会有多重要，（有时这个人可能还是个失足毒瘾青年，）而是说这个人有多友好善良，善待他人，却误入歧途，无法改变自己的境遇，等等。

我也不想评论中国文化和加拿大文化的差距，只是想说作为个体的人，在加拿大，我觉得大部分很自由快乐，尤其是作为女人。而作为个体的人，在中国，大部分很压抑，即使你是男人。

说的很好。
你的疑问，或许部分是因为中国宣扬：女人应以家庭为重，男人应以事业为重吧。中国的很多人未必把家庭和婚姻看的很神圣，所以有违道德的事才那么多。

 

[紫菜小卷]

回复: 也谈中国男

你说的是《西西里的美丽传说》？不过，不是折磨他们，是她一个人吧。这部片比较特别，残酷的是人性，或许猜错了？

不是那部。。。名字我忘记了。。。太久了

 

[紫菜小卷]

回复: 也谈中国男

说的很好。
你的疑问，或许部分是因为中国宣扬：女人应以家庭为重，男人应以事业为重吧。中国的很多人未必把家庭和婚姻看的很神圣，所以有违道德的事才那么多。

我们的文化不是一直教育女人是男人的附属品么。。婚姻是为了传宗接代的，有时也是强强联合的途径。。。

 

[无限关山]

回复: 也谈中国男

哈哈，一石激起千层浪啊，不错不错。看了各位MM 的发言，感觉中国女性的独立思考和女权意识跃然纸上（至少在家园网是如此），很欣慰，看来“五四”以来的妇女解放也不是一点成绩没有啊。
稍安勿躁，待俺一一回复。

 

[无限关山]

回复: 也谈中国男

看《闯关东》里的李幼斌就行了。。。他身上集合了所有一个男人该具备的优点。

其实不用说的那么大，男人不容易，尤其是中国男人，背负着上下五千年呢。。。如果中国男人能知道中国女人也不容易就进一大步了。。。要求不高吧。。
不过话说回来，什么的环境和文化里都有“好”男人和“坏”男人。。。

小卷经常第一个抢到沙发，眼明手快，疾如闪电啊，看你原来那个头像，个子应该不矮（有170吧？），赠你个别号：长腿美女（因为你抢的快啊），如何？
实际上，大多数中国男人都知道中国女人也不容易吧，又顾家又工作，就是顾不上自己。但是很多中国男人不善于表达，这是我们的传统文化使然，不像欧美，送花送礼，浪漫情调。古时候男人们在外面拼搏，图的是封妻荫子，光宗耀祖；现在你也知道中国的竞争何其残酷乃尔，无论有钱没钱，有权没权，都要使出吃奶的力气方能激流勇进，累得回家就想歇一会，确实和妻子疏于交流，我们共同高喊一声理解万岁吧，呵呵

 

[紫菜小卷]

回复: 也谈中国男

关山兄真厉害，我确实170CM。。。

中国几千年来都是“重男轻女”的。。。男娃从一出生所收到的关注和享受的资源都会比自己的姐姐们妹妹们多。我相信大多数女性对于男性的评价都是“自私”。。。

换个角度想，现在论压力，女人承担的社会压力不比男人少，同样还有来自家庭的压力。。。如果我们累了疏于和你们男人交流，你们会怎么样？

既然你们已经意识到了，为什么不能改善呢？