也谈中国男

[无限关山]

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女人找的是老公，又不是民族英雄（不过，可以考虑ONS哈），星光灿烂。
女人找的是组建一个家的男人，又不是打天下的流寇（运气不好被逮住做压寨夫人的就认了吧）。
女人在乎的是现在的家温暖不温暖、他爱不爱她、他关不关心孩子、他把多少时间放在家里、他能不能养起这个家……如果都做不到，还不如家里多养一条狗看门。

1、MICHELLE也支持ONS啊，这可和你的“一次不忠，终身不用”有点矛盾了--------------玩笑啊
2、就百姓而言，女人找的是一个彼此相爱的男人建立家庭，大多数的男人无非是想找一个能相夫教子的媳妇而已。我在帖子里举了一些例子，大多是些英雄伟人，有点典型意义而已，并不是所有的男人都如此，但是见贤思齐，榜样的力量是无穷的，这或多或少的影响了男性一族。
3、说到养家，目前国内的女性和男性一样充满欲望，大多希望老公事业蒸蒸日上，钱权多多益善，同时又要求顾家，不要忘了各种节庆，经常制造一点浪漫情调，须知道，大多男人在中国的环境打拼下来，基本没有对工作的享受，有的是狼一般的撕咬，即便得胜回家，也是兴趣全无，更有那班伤痕累累的，急需找一个避风的港湾休养生息。一天只有24小时，很多男人早晨一睁眼，半夜才回家；如果是上班族，时间还能正常一点，但是单位里的勾心斗角、满地鸡毛也让他食欲不佳吧。所以要让男人面面俱到的达到所有要求，难！

 

[无限关山]

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这篇文章里的人物都不怎么样，
有时候自己就是流寇， 比如毛主席，
有的觉得自己是个英雄， 其实是被忽悠了，
还以为集体主义是个什么好东西， 不知道通往奴役之路的第一站就是集体主义，

1、知之为知之，不知为不知，是知也。
2、中西文化各有千秋，集体主义和个人自由难分伯仲。不同的历史时期有不同的取舍。

 

[robolin]

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你们说的都太好了,但是我还是喜欢关山说的,倒不是因为站在男人的立场上才这么说的,是因为他说的平实至理,顶!

 

[紫菜小卷]

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还是站在男人的立场上~

 

[robolin]

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还是站在男人的立场上~

关山说的还是有道理的,若我是女人,站在女人的立场,我也会认为说的有道理

男人和女人之间最需要的是什么??-----沟通==>理解==>包容,然后才是爱,这其中断了哪个环节都会让人遗憾

 

[紫菜小卷]

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不同阶段对爱的解读不一样。。。需要也不一样。。。

 

[紫菜小卷]

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萝卜还少说了一条，就是欣赏。。。

 

[无限关山]

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谢谢关山童鞋的发言，足见关山的国学军史功底，佩服佩服哈，我理解中国男人有一种韧性，打落牙和血吞，置于死地而后生等等，这些都是在国家危难，民族耻辱，生死存亡的抉择等等，这些我能理解。

可是不能理解在家庭生活中，为何中国男人表现就比西方男人要差那么多？

家庭生活不是战争，不是要赶美超英，不是要生死存亡的，只要你和老婆多沟通，和孩子多玩耍，多多赞美妻子，多多夸奖孩子，多多放下架子作作家务，这些不难吧，为何我看到的男人在中国，很多宁愿在外无聊应酬，不愿回家赞美一下老婆的饭菜呢？很多人甚至连花都没送过给老婆，也不愿意提起家里的那位，更不要说那些在外面找小姐，包二奶为荣的了。

可是在加拿大，我的经理，同事，老板都是夸赞老婆的多。从结婚纪念日，到对方生日，甚至某个特别的纪念日，都记得很清楚，总是会送特别的礼物给爱人。

在中国，我感觉大部分人没有真正的家庭观念，大部分人都是国家如何，社会怎样，同事关系如何，但真正和你相关的是你的爱人，父母，孩子，其余的都会变。

在加拿大，我能充分感觉家的温暖和重要，这里的活动也是以家为中心的，最明显的选举，身后总是站着家人孩子，支持着他。哪怕某个人出事了，也总是家人，朋友等等一大堆的自发悼念，摆花，放他生前喜欢的物品。他们表达的爱，不是说这个人对国家社会有多重要，（有时这个人可能还是个失足毒瘾青年，）而是说这个人有多友好善良，善待他人，却误入歧途，无法改变自己的境遇，等等。

我也不想评论中国文化和加拿大文化的差距，只是想说作为个体的人，在加拿大，我觉得大部分很自由快乐，尤其是作为女人。而作为个体的人，在中国，大部分很压抑，即使你是男人。

JMM谈的很具体，对家的温暖和以家为中心的生活，不光你赞同，我也很向往。有些话，已经在给小卷和MICHELLE的回复中说过了。另外还有补充一点的是：也不光是文化的原因造成了这种家庭观的差异，处在不同的历史阶段也使得我们不能从容地、游刃有余的享受家庭的幸福。
你知道，我们是处在一个原始积累的初级阶段上，这是最好的阶段，也是最坏的阶段，一方面经济高歌猛进，活力、效率、财富大增，国际话语权增加，另一方面无德、无知、无畏，欲望无极限，”资本的每一个毛孔，都流淌着血和肮脏的东西......只要有300%以上的利润，资本家就会甘愿冒着上绞刑架的危险去干”。你看，那些腐败，仿佛“发如?，剪复生；头如鸡，割复鸣”，前赴后继，层出不穷。在这个躁动的时代，很少有人能把他们的时间、精力完全放在享受家庭生活上。这个社会提倡“逆水行舟，不进则退”，人人都想当老板，奇迹也确实在人群中不断的发生着，昨天还是我们的穷哥们，今天已然是资本新贵了。我们没有北美这么庞大的中产阶级，没有他们那种心平气和，就拿你的同事来说，有多少非要拼命挣钱、非要当老板的，不多吧？但是他们的心平气和也是因为他们已经跨过工业化，进入信息化时代了，物质极其丰富，保障极其健全，生活极其从容了。在狄更斯的时代他们也不是这样。
我们也会象他们一样从容，到那时候我们的家庭也会很温暖、很平和，我们会有更多的时间陪老婆聊天购物，陪孩子旅游学习。那不是现在，是未来。中国的父母们正在无意识中为自己的下一代争取这种福利。

 

[thesaltoftheearth]

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还是站在男人的立场上~

紫菜是明眼人，赞！

 

[无限关山]

回复: 也谈中国男

你们说的都太好了,但是我还是喜欢关山说的,倒不是因为站在男人的立场上才这么说的,是因为他说的平实至理,顶!

谢谢，哥们，握手

 

[thesaltoftheearth]

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关山说的还是有道理的,若我是女人,站在女人的立场,我也会认为说的有道理

请君娓娓道来，无细节，无事实，无视之。

男人和女人之间最需要的是什么??-----沟通==>理解==>包容,然后才是爱,这其中断了哪个环节都难会让人遗憾

男人女人之间，有了爱才能相互包容，有了包容才能做到理解，能够理解了才能沟通无障碍！

 

[紫菜小卷]

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你看，战线又拉开了

男人和女人，战争与和平

 

[紫菜小卷]

回复: 也谈中国男

关山说的还是有道理的,若我是女人,站在女人的立场,我也会认为说的有道理

男人和女人之间最需要的是什么??-----沟通==>理解==>包容,然后才是爱,这其中断了哪个环节都难会让人遗憾

萝卜兄，就请你站在女人的立场上分析一下吧

 

[北地多水]

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我吐。。。。。

 

[robolin]

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萝卜还少说了一条，就是欣赏。。。

对,欣赏~

 

[robolin]

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男人女人之间，有了爱才能相互包容，有了包容才能做到理解，能够理解了才能沟通无障碍！[/quote]


种下一粒籽,生根,发芽,开花,结果,这才是发展的规律和过程,不是每个籽都能有幸成为果实的~~所以我说其中的环节缺一即成遗憾

当然,能成为果实的籽,肯定是粒好籽,这都不用你来证明,果实摆在那里了嘛

 

[紫菜小卷]

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跟没说一样

 

[robolin]

回复: 也谈中国男

萝卜兄，就请你站在女人的立场上分析一下吧

不和你们抬扛,要知道和女人讲道理是最不明智的举动,越辨越糟所以,男人得学会明明确定自己很清楚,也要揣个明白装糊涂,女人其实心里也门清,但也仍旧揣个明白装糊涂,耍性子闹情绪,所以,作为男人,还是哄为上啊

 

[无限关山]

回复: 也谈中国男

在我看来，中国的“士”和西方的绅士很不同，最大的不同在于西方的绅士精神宣扬尊重女性，礼遇女性。而咱们再看中国的儒生学士所言“兄弟如手足，妻子如衣服。”“唯有女子与小人难养也”，呵呵，其轻蔑跃然纸上。再看关山兄所述中提及的“常有胸怀大志之人，不尚衣服妻子”，“尚”一字足见女性在中国男人心中的地位不过如华服可穿可弃一般无足轻重罢了！再看后面所述，“毛少时有大志，‘不谈钱、不谈官、不谈女人’”，呵呵，俨然视女人为玩物啊！再看当今中国之2奶3奶泛滥，有权有势的男人的女人说白了，就是妻妾成群，呵呵，足见中国男人之视女人如玩物之风历史文化沉淀之深厚。[/font][/color]

[font=宋体]
关山兄非常推崇战争英雄或许跟革命的浪漫主义情怀有关，我敬重英雄，但我觉得还是不要以战争来论英雄，战争是罪恶的悲惨的荒谬的，战争会造就英雄，但多数士兵都是被迫盲从的吧，西方国家的生命重于一切的做法，我们应该有所启迪，盲目献身或视生命如草芥未必真的就是光荣与伟大。据说中国的战争中出现过人吃人的现象，期待关山兄考究下再说说看法。
推荐一部法国影片Joyeux Noel，根据一战的真实事件改编，中文译为：圣诞快乐或近距交战。附上IMDB介绍连接
http://www.imdb.com/title/tt0424205/

贤弟午安
你这小嘴还挺利索的，唇枪舌剑，刀刀见血啊。
西方人尊重女性，古已有之，这是人家的优点。我们的传统是把妻与子放在一个水平线上看待，无论是《三国》，还是《水浒》，都没出现几个尊重女性的英雄，就怕女性拖后腿，又怕儿女情长，英雄气短（会不会真的英雄气短，也是一个有趣的问题）。“五四”以后，有所改观，特别是中共比较提倡妇女解放、参与社会，对女性地位的提高有很大的促进，上世纪30年代，光四方面军就有一个满员齐装的妇女独立师。发展到现在，女性在相当多的方面已经不让须眉，好几个省连续多年高考状元都是女孩子，据我的观察，现在女孩子越来越主动活跃，反而男孩子越来越内秀了。所以中国的男权社会也正在一点点的解体中，至于出现很多二奶三奶，除了男权的因素外，也有整个社会观念变化的因素。
关于战争，当然对普通老百姓而言，结局都是惨痛的记忆。不过有时候人也很奇怪，承平日久，人心思乱。我们的历史总是有周期性的动荡，2、3百年乱一次，甚至更短；这一点和西方不一样，它们是领主制，封建割据，比较稳定。因为我们的和平一久，不公就会增加，人民便会不满，最后就想折腾。至于生命是否重于一切，虽然西方的生命观更有人性的成分在里面，我还是更看重司马迁说的：人固有一死，或重于泰山，或轻于鸿毛，用之所趣异也。
贤弟还想听听人吃人的故事吗？别吓着你啊，晚上睡不着别怪我啊。给你讲一个冉闵的故事吧。南北朝时期，五胡乱华，其中不少白种人部落，象羯、白种匈奴、九大石胡等等，这些来自蛮荒之域的野蛮胡族还保留着原始的食人兽性。鲜卑一次就掠了数万少女，奸淫之余，充做军粮，羯族是把汉族女人叫做双脚羊，白天歌舞奸淫，夜晚宰杀烹食，整个中原汉族从2000玩迅速下降为400万了。这时候，一个汉族将军冉闵成长起来了，他建立魏国，颁布杀胡令，几十万羯、鲜卑各族都杀死了，占了很大地盘。这样的吃人例子在中国史上确实不少，不多说了，你不怕别的MM不会象你这么胆大啊，呵呵。通过这些例子，我们看到，无论你是男是女，无论你姓张姓李，我们能活在现代这个社会多么不容易，我们的祖先一定是具有顽强的求生本能和生命意志才使自己的血脉延续到现在，同时也说明了我们体内的基因是多么强大，四大文明古国中就我们汉族的血脉延续下来了，其他都消失在历史的长河之中，所以我们要有信心啊，无论对国家，对民族，还是对自己......
贤弟推荐的电影我一定会看的，这几天找个时间吧。

 

[紫菜小卷]

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关山兄说的是汉族么？