为加拿大说句公道话

[vvz]

回复: 为加拿大说句公道话-----为楼主顶！！！

顶！！！

 

[川菜厨子]

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再换句话说，加拿大与移民的关系，其实也是一个出售产品的商家与消费者或者客户的关系。好像移民部或者其网站也是把申请移民的人称为’client'客户。

既然是消费者与厂家的关系，问题就很简单了。

一个产品，如果在被消费使用的过程中导致伤害，是不是厂家要赔偿？这个好像是健全民主市场经济国家的公理。

不健康的产品是不是不能上市销售？

不正当竞争的产品是不是也不能？（加拿大移民就是跟美国不正当竞争。）

如果按照中国式思维，人家那产品你也用了，自认倒霉吧，你还能让人家赔偿你了？你还要怎样了？

这也是中国那么多地沟油，或者什么三氯奶粉，或者什么豆腐渣工程的原因吧。

同意你说的加拿大和移民的关系。但加拿大为移民提供的产品或者服务应该不包括直接的工作和高水品的生活，而是一个自由，相对公平，并有基本保障的生存环境，提供工作机会，竞争机会，不是直接给你工作。

 

[游客]

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小秘, 你没可能把加拿大变成美国的.
所以, 既然你如此喜欢美国, 为何不去美国呢?

移来移去，太累了。人生短短，禁不起如此折腾。
我也不是非得要去美国，美国也去过很多地方了，当然只是玩玩而已。

想去美国玩玩当然可以，甚至现在，下午，就可以去。

但是，我讨厌那条边界。特别是讨厌加拿大的海关。

想想等下回来还要过关。难说还要被加拿大海关人员乱查一通。
自己开车的话，有时汽车要被连根查，整个翻一遍，搜一遍。
坐公共交通也会被查。有时会翻遍你的衣服行李。
裤腿要拉起来检查。袜子拉下去。衣服解开，口袋东西都掏出来。
好像审犯人一样审问你这东西哪来的，干什么，甚至看到一个写在纸上的电话号码，还要审问你这是谁的电话，跟你什么关系。
很没尊严。
加拿大就那样了，垃圾专制国家。
当然这个不是单纯针对我个人，而是它的制度就是如此。
制度性问题，制度性迫害。
对洋人有时也查，甚至年轻女的。老的，都有。

上次有报道，几个女生被加拿大海关脱衣服裸体检查，还被性骚扰。
可是，

美国海关从来没查过我任何一次。
美国从没搜过我的车，没搜过我的身，没搜过我的行李。

就被加拿大海关查过，还几次。
想想这样。
就不想过关了。

至于说长期去，如何拿美国身份？绿卡？
即使有变通的办法，假设又能拿到，又是一通移民监，又要等等等等入籍。

我等得有点累了。不想再移来移去了。为了什么身份浪费年华了。

何况，即使美国给我绿卡，我还得考虑一下呢，是不是还是中国比较适合我。

近来一段时间老是回忆过去，回忆童年时代，过去在中国生活的种种。回想起来，在中国人生，童年到成年，虽然也有过困难与挫折，但都是充实丰满的。可能当时比现在年轻，而且中国又处于一个上升期，总是想着未来会更好。总有希望。总是有乐观的追求。

只有在加拿大的这段人生，除了看看风景之外，实在是觉得空虚，没有多少值得回味。可能在这里看不到希望了，也没了追求了。追求什么呢？没有目标了。

有人说，当一个人开始经常回忆怀念过去，代表一个人已经开始老了。可是，按理说本人的年龄也还没到那么老的地步吧。如果不来这里，还是留在中国的话，也许心态更积极，也更年轻呢。移民加拿大，让我变老了，老得快了。。折寿啊。

 

[stang]

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冲着有小密的回帖才打开这个帖子的，结果发现小米密表现不够给力，很残念。

 

[游客]

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冲着有小密的回帖才打开这个帖子的，结果发现小米密表现不够给力，很残念。

哦，因为最近本人表现不够战斗力了？
表达了消极退缩的情绪。

那你接替啊。也不能单我一个在战斗吧。

 

[8412]

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有的人说, 加拿大大力移民, 是想把别国人民骗来当奴隶. 这个说法有失公允. 加拿大地广人稀需要人, 她敞开大门迎接四海同胞, 成就了我们中很多人的出国梦. 很多对美国一厢情愿的人, 最后还是加拿大帮助他们圆了梦, 应当感谢这个国家给我们的机会.

至于移民加拿大能否找到自己的位置, 全在于个人的努力. 两任前任总督也都是移民, 相信她们不会认为加拿大只给了她们当奴隶的机会. 还有很多事业成功生活幸福的移民, 也不会认为加拿大给他们的只有当奴隶的机会. 你既然选择了加拿大, 加拿大也敞开胸怀接纳了你, 如何给自己定位, 如何达到自己的目标位置,完全在于自己. 即使失败了, 或者暂时未能成功, 也不该因此去谴责这个给你机会的国家, 就象不该去谴责给你生命的父母一样.

父母不是十全十美的, 祖国不是十全十美的, 加拿大也不是十全十美的.他们给我们的是生命, 是成长, 是机会. 路如何走要靠自己. 美好的生活全在自己创造.

 

[pjpicc]

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小秘, 你没可能把加拿大变成美国的.
所以, 既然你如此喜欢美国, 为何不去美国呢?

因为美国比加拿大更差,美国更依赖中国,如果不是靠中国买点国债维持日常开支早倒闭了

 

[游客]

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从一个正常人的常理来看，都会觉得加拿大搞的这种移民跟边界，是极其不合理的。

澳大利亚跟新西兰，其国民互相为对方国家的永久居民，自动的。

欧洲的法，德，之前互相战争的死敌，现在也能完全开放边界，互相自由来往。

看看加拿大，还要硬搞那条边界。还要硬搞大量第三世界移民？什么意思？一想就知道这个国家不正常。有很多问题。政权腐败垄断才要这样的。垄断统治阶层就要钱，而且他们道德欠缺，不管什么钱都想要。搞边界就是为了把自己国民圈起来，好剥削。就那样了。

 

[游客]

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加拿大需要人？天大的谎言。如果那么需要，为何大量移民回流。

因为加拿大不需要人，它只需要移民带来的钱。明白？

给你看看这个政府统计数据 -
http://www.statcan.gc.ca/daily-quotidien/060301/dq060301b-eng.htm

1980到2000年期间，33%的男性移民选择回流，或者永久性离开加拿大。
2000到2010还没统计，估计只有更高比例。
本人听说，香港人97年以前移民来的，现在90%已经回流。这个是一个香港老移民讲的。

一个杯子倒水进去，已经满了，还要继续倒，都已经溢出来了，还要继续倒。不是有病就是太贪心了。

而且这样倒水，搞得桌上，地上都是水。烂七八糟了。

而且假设真的需要人的话，美国就在隔壁，美国人比较多很多，为何不引进美国人。美国人要来加拿大还得跟中国人，索马里人，巴基斯坦人一样递交申请，同样等几年审批。有病。

加拿大移民制度，一方面是骗钱，一方面是反美。

 

[游客]

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公道自在人心

 

[游客]

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因为美国比加拿大更差,美国更依赖中国,如果不是靠中国买点国债维持日常开支早倒闭了

我不认为美国比加拿大差。
绝对不这样认为。

现代人类文明大多数是美国创造的。
用着美国的电脑，上着美国发明的因特网，来骂美国，那是不对的。

中国嘛，能发展起来还不是靠美国为首的西方世界的资金投资，外资到中国办厂？还有美国的市场都开放给中国来出口。技术也都是美国等提供。中国主要不就是利用了廉价劳动力吗，还有牺牲环境污染，还有就是靠偷窃copy大量西方技术，知识产权。

那些被中国利用，或者copy盗用的所有知识，技术，如果算价值，远远高于那点国债吧。

 

[游客]

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秘密警察 是的 还是加拿大的

观点有很多 我还是赞同的 但是 我觉得加拿大让我们过来就已经很好了

 

[游客]

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秘密警察 是的 还是加拿大的

观点有很多 我还是赞同的 但是 我觉得加拿大让我们过来就已经很好了

也许，但也未必。

因为它除了让我们来，同时也让其他很多人来。

这个比如一部公共汽车，我们上车都是买票了的。当然这个票有的贵有的便宜，大概也分一等座，二等座位。也许坐一等座的还是满意的。

但这个车座位30个，司机让上了50人。有好些没座位了。要一直站着，挤着。一路不舒服。难道还要感谢这大巴公司？感谢司机？

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再者，如果我当时不坐这大巴，也未必我就不能到目的地。
因为现在旅游也开放了。
可以旅游什么的。

打个比方就是可以打的，或者坐私家车了。也同样到达目的地。

那你觉得坐那个50人的慢巴士好呢，还是稍等等打的，或自己开车？
其实最后到达的时间可能还差不多。

只不过大巴上的人，有的被挤得半死，有的可能心脏病发作，真的死在路途上了。

所以，我不觉得有什么好感谢的。

 

[pjpicc]

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我不认为美国比加拿大差。
绝对不这样认为。

现代人类文明大多数是美国创造的。
用着美国的电脑，上着美国发明的因特网，来骂美国，那是不对的。

中国嘛，能发展起来还不是靠美国为首的西方世界的资金投资，外资到中国办厂？还有美国的市场都开放给中国来出口。技术也都是美国等提供。中国主要不就是利用了廉价劳动力吗，还有牺牲环境污染，还有就是靠偷窃copy大量西方技术，知识产权。

那些被中国利用，或者copy盗用的所有知识，技术，如果算价值，远远高于那点国债吧。

你说的这些我移民前也是这样认为的.但移民后我不这样认为了,因为这边的人尤其是西人都是享受型的,这本身是好事,但却是要付出经济成本的.如果一台laptop 留在美国或加拿大生产的话还有两三百元的低价吗?如果要一千多元你还买得起吗?美国的企业家不是傻子,如果迫不得已他会不远千里将厂房搬到国外吗?以前听中国的统计局长说我不怕美国不买中国的产品,是真的,因为这边的生产成本真是高.

 

[游客]

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确实现在过来的越来越多了
包括我

 

[游客]

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你说的这些我移民前也是这样认为的.但移民后我不这样认为了,因为这边的人尤其是西人都是享受型的,这本身是好事,但却是要付出经济成本的.如果一台laptop 留在美国或加拿大生产的话还有两三百元的低价吗?如果要一千多元你还买得起吗?美国的企业家不是傻子,如果迫不得已他会不远千里将厂房搬到国外吗?以前听中国的统计局长说我不怕美国不买中国的产品,是真的,因为这边的生产成本真是高.

这样说吧，如果世界没有中国，这些现代的东西在西方照样会有的。西方人照样有笔记本电脑，等等等等。这一点毫无疑问。

目前这样的世界秩序，是西方跟中国的上层阶级获利了。中国下层阶级某种程度上也获利了，但也付出环境等的代价了。

但，西方国家的贫富差距拉大了。富人是不受影响，可能还更富了。但，中产阶级大概是变穷了吧。很多失去工作了。因为工作转移到中国了。

怎么说呢，美国还是受其宗教很大影响的，比如耶稣传福音等，所以他们应该观念里有无私的方面，要把文明传播到世界各个角落。所以，应该说美国是牺牲自己，来扶持中国现代化起来。

还有，最近本人看了一些联合国的资料。联合国是美国的主意，也是由它牵头创立的。本质美国是想通过联合国创造一个美好的世界。把自由，繁荣，安全等带给所有的国家。

朝鲜战争是联合国第一次战争。为何美国要为了朝鲜那么卖命？如果美国只为了自己，有那个必要吗。它是有点把整个世界看作自己的国家了。也就是联合国。

当然，这一切，有宗教在后面做动力。传播福音，就是为了造福整个世界。想想这个就能明白有些西方富豪为何都很无私，捐款做慈善什么的。

我不是基督徒。但是你可以参考一下美元上的‘In God we trust.’那是一种精神。在God的指引下，美国人愿意帮助中国。很简单的道理。当然，通过什么方式，途径，还是值得辩论。是不是帮倒忙，也可以讨论。

比如说，如果美国因为自己无私的行为，而使自己弱下去，中国还在专制制度下，却强起来。这样对自由世界就是个很大威胁？那么，如何做，就需要探讨。

我觉得，美国可以帮助中国发展。但也应有个限度的。没必要让中国真的因为剥削廉价劳力，牺牲环境，窃取免费技术知识，而‘强大’，’富裕‘到不合适的地步。那就是对世界其他地方的不公平了。

而且，那样也未必符合公平竞争的原则，反而也阻碍世界发展了。

我觉得美国在这种情况下，应该维持自身的强大，对中国有所限制，才能保持影响力。对中国乱搞污染，乱搞拆迁GDP什么的，也应该保持遏制力。

 

[pjpicc]

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现在的美国就是给民主自由平等博爱人权这些普世价值束搏得寸步难移,美国内部现在有1000多万的非法移民,如果将这些非法移民遣返,美国无论从就业和福利开支都会得到很大舒缓.但美国政府根本不敢这样做.其实我也希望美国强大的,因为加拿大还是要靠美国.

 

[游客]

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美国那些‘非法’移民绝大多数是墨西哥人，后者其他中美洲，南美的。

按道理来讲，本来加州还有什么新墨西哥州等等，美国西南部一大片5，6个州的土地都是墨西哥的，是通过战争侵略墨西哥取得的土地。

而且，墨西哥人的血统，大部分其实也是北美原住民，有的参杂了西班牙，或者一部分黑人的血统。只不过他们被西班牙殖民统治后改成说西班牙语了。

我觉得墨西哥人某种意义上他们也有权在美国的。理由就是上面所说。

但加拿大远隔重洋去地球对面特意引进第三世界国家人。或者中国等集权国家的既得利益阶层，就为了钱庇护这帮人。其实是跟广大中国人民，加拿大人民，包括美国人民为敌。

性质是不同的。加拿大的移民政策，是反人类的罪行。不单背叛加国自己，还背叛美国，并且本质上是反华的。（比如庇护贪污犯，庇护在中国大搞污染剥削的一帮人。）

 

[小和尚]

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美国那些‘非法’移民绝大多数是墨西哥人，后者其他中美洲，南美的。

按道理来讲，本来加州还有什么新墨西哥州等等，美国西南部一大片5，6个州的土地都是墨西哥的，是通过战争侵略墨西哥取得的土地。

而且，墨西哥人的血统，大部分其实也是北美原住民，有的参杂了西班牙，或者一部分黑人的血统。只不过他们被西班牙殖民统治后改成说西班牙语了。

我觉得墨西哥人某种意义上他们也有权在美国的。理由就是上面所说。

但加拿大远隔重洋去地球对面特意引进第三世界国家人。或者中国等集权国家的既得利益阶层，就为了钱庇护这帮人。其实是跟广大中国人民，加拿大人民，包括美国人民为敌。

性质是不同的。加拿大的移民政策，是反人类的罪行。不单背叛加国自己，还背叛美国，并且本质上是反华的。（比如庇护贪污犯，庇护在中国大搞污染剥削的一帮人。）

学习了知识，开阔了视角。

 

[stang]

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不成不成，还是不给力。
小密阿，给力不给力不在字数多，更不在逻辑分析上，而是一种激情和情绪，要的是那种小脸潮红嘴唇哆嗦手心出汗不吃谷维素平不下来的感觉。
今天这是咋了，状态不好阿。