回复: 哈伯政府要倒台了，mostly
唉～～～～～～～～
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加国政治 哈伯政府要倒台了，mostly
- 主题发起人 googlebot
- 发布时间 2011-03-23
Michelle Libra
流金歲月 感恩惜福
回复: 哈伯政府要倒台了，mostly
我不希望2011年再来一次选举，纯属浪费公款。不过既然要发生，那就让他发生吧。结果无非三个：
第一个结果：实现保守党的目标，形成majority government，以后执政效率更高，不用一条政策读来读去读十几个月，因为反对党的不配合而无法实施。其他三个党彻底失势，需要重整、改组和推举新的党领，将耗时多年。保守党位置将更稳固。
第二个结果：如果最近的民意测试取向正确的话，保守党无法形成多数党政府，选举结果和现在一样，组成minority government，那三百万选举费用就白白扔掉了，因此，三个反对党会被全国人民唾骂，以后民调更低，为保守党的多数政府奠定基础；
第三个结果：如果自由党、NDP和魁北克分离主义者的bq党人三党联合，击败保守党，形成执政党政府，那么，我很想看看，谁会做这三个党的头领，这个新的campaign，会更有娱乐效果。最重要的是，其他两党如何满足魁北克省分离主义者的要求？
他们要求哈珀政府直接给魁北克政府20亿加元的赞助费，被拒绝了。－－ 如果自由党和NDP党满足他们的要求，哪怕只是十分之一，估计也要被骂的半死；如果他们不舍得给钱，bq党人可不是好惹的，马上翻脸不认人，这联合政府命也不长了。
如果既没钱又没能力哄好他们，魁北克趁机闹独立，独立可以，而魁北克政府的财政现状已经接近破产，没有联邦政府的money支持（阿省税收收入的20个亿都拿去支撑魁北克省的福利了），独立以后连最基本的政府员工工资可能都无法保证，更别提别的福利了，看他们怎么办？.... 如果支持魁北克的无理要求的话，加拿大将元气大伤，政权还是回到保守党手里，组成majority政府。
因此，保守党现在游刃有余，从容不迫。最多输了重归大本营阿尔伯塔省，谁都不用担心。阿省的稳定经济早已不是问题，而且在这两年的经济危机的管理中，成功游说了西部中部各省合作发展，让那些省份都尝到了发展的甜头，地位将更稳固。昨天新的财政预算案一经公布，BC省的自由党的财务部长公开支持赞扬，除安省和魁北克省外，其他省份的省长或党领、及许多重要组织也公开赞扬不已，保守党已经赢得了真正的欣赏和关注，根本不用担心三个反对党组成的联合政府。
在整个活动的过程中，NDP党是保守党唯一愿意联合的力量，原因分析：
第一，保守党根本不可能和魁北克分离主义者妥协（保守党的票仓100％都不支持），更不期望可以获得魁北克省的支持（事实上保守党在魁北克的支持率正在攀升）。每年往魁省的补贴已经够多了，其他贫穷省份更需要支持，根本不可能把钱全都往一个疯狂挥霍腐败到底的魁北克政府身上砸；更何况这个省这么想独立，那就让他们独立后破产好了，看他们能狂妄到什么程度。
第二，保守党也不可能和自由党联合，因为自由党从一开始就拒绝和保守党合作，并且提倡减免大公司的税收及其他一系列满足美国投资者的要求，忽略加拿大人的真实状况，这是不可能的。更何况从一开始，他们的党领Iggy连预算案读都没读，就公开宣称要反对了，所以根本没给保守党谈判的余地。
只有NDP可能和保守党联合起来，也有很多商谈的余地，因为他们提的很多要求都是民生重点，也是保守党各地党员们期待提升和改善的方面，所以有很多共同点。可惜政府不能只当散财童子，把钱发完什么都不管了；在经济低迷的世界环境里，加拿大并非富有的可以到处派钱，还有很多重要的事情去做，所以只能做有限的调整。如果林顿稍微争取一下，也许还能争取到更好的条件；很遗憾，他在财案一公布之后马上就向媒体宣布反对该财案，把保守党预留的后路彻底切断，连自由党的喉舌媒体CBC的记者也忍不住再次惊叹“irrational NDP”，另一个评论员则说：NDP的人何时rational过了？这是他们的一贯风格...
实际上如果NDP联合保守党对付自由党的话，完全可以从自由党那里摇晃的民意中获得迅速增长的席位，因为保守党那34％个点是不可摇撼的票仓，NDP在短期内根本抢不到手，得花上一两年才能挖到一点点好处。
－－ 在自由党疯狂攻击保守党的操守和虚构的腐败问题时，保守党民意不减反急增到47％（2006年前自由党的PM腐败大案到现在加拿大人都记的清清楚楚），NDP也顺势向上爬升了几个点，实际上，那几个爬升的点数就是来自自由党的票仓地区和魁北克省地区。我们都很奇怪为何NDP会做出一个如此毫无远见也无近利的行为。
既然如此，为什么NDP和自由党作出如此决定呢？原因很简单：自由党肯定给了NDP很好的承诺，例如许诺给林顿一个待遇优厚的好职位，年薪翻番，福利加倍。反正再拖多一年，保守党振兴经济的计划实现，他们的民意也会滑的更低，所以不如背水一站，混水摸鱼，先捞点短线利益再说。A big deal is made under the table between the Liberal and NDP!
我不希望2011年再来一次选举，纯属浪费公款。不过既然要发生，那就让他发生吧。结果无非三个：
第一个结果：实现保守党的目标，形成majority government，以后执政效率更高，不用一条政策读来读去读十几个月，因为反对党的不配合而无法实施。其他三个党彻底失势，需要重整、改组和推举新的党领，将耗时多年。保守党位置将更稳固。
第二个结果：如果最近的民意测试取向正确的话，保守党无法形成多数党政府，选举结果和现在一样，组成minority government，那三百万选举费用就白白扔掉了，因此，三个反对党会被全国人民唾骂，以后民调更低，为保守党的多数政府奠定基础；
第三个结果：如果自由党、NDP和魁北克分离主义者的bq党人三党联合，击败保守党，形成执政党政府，那么，我很想看看，谁会做这三个党的头领，这个新的campaign，会更有娱乐效果。最重要的是，其他两党如何满足魁北克省分离主义者的要求？
他们要求哈珀政府直接给魁北克政府20亿加元的赞助费，被拒绝了。－－ 如果自由党和NDP党满足他们的要求，哪怕只是十分之一，估计也要被骂的半死；如果他们不舍得给钱，bq党人可不是好惹的，马上翻脸不认人，这联合政府命也不长了。
如果既没钱又没能力哄好他们，魁北克趁机闹独立，独立可以，而魁北克政府的财政现状已经接近破产，没有联邦政府的money支持（阿省税收收入的20个亿都拿去支撑魁北克省的福利了），独立以后连最基本的政府员工工资可能都无法保证，更别提别的福利了，看他们怎么办？.... 如果支持魁北克的无理要求的话，加拿大将元气大伤，政权还是回到保守党手里，组成majority政府。
因此，保守党现在游刃有余，从容不迫。最多输了重归大本营阿尔伯塔省，谁都不用担心。阿省的稳定经济早已不是问题，而且在这两年的经济危机的管理中，成功游说了西部中部各省合作发展，让那些省份都尝到了发展的甜头，地位将更稳固。昨天新的财政预算案一经公布，BC省的自由党的财务部长公开支持赞扬，除安省和魁北克省外，其他省份的省长或党领、及许多重要组织也公开赞扬不已，保守党已经赢得了真正的欣赏和关注，根本不用担心三个反对党组成的联合政府。
在整个活动的过程中，NDP党是保守党唯一愿意联合的力量，原因分析：
第一，保守党根本不可能和魁北克分离主义者妥协（保守党的票仓100％都不支持），更不期望可以获得魁北克省的支持（事实上保守党在魁北克的支持率正在攀升）。每年往魁省的补贴已经够多了，其他贫穷省份更需要支持，根本不可能把钱全都往一个疯狂挥霍腐败到底的魁北克政府身上砸；更何况这个省这么想独立，那就让他们独立后破产好了，看他们能狂妄到什么程度。
第二，保守党也不可能和自由党联合，因为自由党从一开始就拒绝和保守党合作，并且提倡减免大公司的税收及其他一系列满足美国投资者的要求，忽略加拿大人的真实状况，这是不可能的。更何况从一开始，他们的党领Iggy连预算案读都没读，就公开宣称要反对了，所以根本没给保守党谈判的余地。
只有NDP可能和保守党联合起来，也有很多商谈的余地，因为他们提的很多要求都是民生重点，也是保守党各地党员们期待提升和改善的方面，所以有很多共同点。可惜政府不能只当散财童子，把钱发完什么都不管了；在经济低迷的世界环境里，加拿大并非富有的可以到处派钱，还有很多重要的事情去做，所以只能做有限的调整。如果林顿稍微争取一下，也许还能争取到更好的条件；很遗憾，他在财案一公布之后马上就向媒体宣布反对该财案，把保守党预留的后路彻底切断，连自由党的喉舌媒体CBC的记者也忍不住再次惊叹“irrational NDP”，另一个评论员则说：NDP的人何时rational过了？这是他们的一贯风格...
实际上如果NDP联合保守党对付自由党的话，完全可以从自由党那里摇晃的民意中获得迅速增长的席位，因为保守党那34％个点是不可摇撼的票仓，NDP在短期内根本抢不到手，得花上一两年才能挖到一点点好处。
－－ 在自由党疯狂攻击保守党的操守和虚构的腐败问题时，保守党民意不减反急增到47％（2006年前自由党的PM腐败大案到现在加拿大人都记的清清楚楚），NDP也顺势向上爬升了几个点，实际上，那几个爬升的点数就是来自自由党的票仓地区和魁北克省地区。我们都很奇怪为何NDP会做出一个如此毫无远见也无近利的行为。
既然如此，为什么NDP和自由党作出如此决定呢？原因很简单：自由党肯定给了NDP很好的承诺，例如许诺给林顿一个待遇优厚的好职位，年薪翻番，福利加倍。反正再拖多一年，保守党振兴经济的计划实现，他们的民意也会滑的更低，所以不如背水一站，混水摸鱼，先捞点短线利益再说。A big deal is made under the table between the Liberal and NDP!
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崇拜楼上！
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我一直都认为NDP发展的路非常宽，如果谋划得当的话，发展成加拿大第一大党也不成问题。遗憾的是，该党人才缺乏，党领林顿最近的表现 也更低落，短期内期待这个党能取代自由党的愿望恐怕要落空了。如果林顿在周五投票前能及时止步，倒也还有转机，不过，他已在媒体前把话说满，要再改词恐怕 又要遭人奚落了！他是否愿意呢？除了他，谁也不知道。
其实，NDP如果能沉下气来，联合保守党，利用自由党和魁北克党人一路下滑的民望，在安省和魁北克省这两个大票仓里获取稳定位置后，即可顺利发展成加拿大 第二大政党（期待在保守党票仓抢票的成功可能性是非常低的，阿省现在根本就没有NDP的位置；NDP在BC省也一再失陷）；那时，再联合自由党击败保守党，完全可以实现他们的NDP政府的大野心。可惜，这周二林顿的发言，让人们看到了NDP只图近利不谋民生福利的 伪善一面，大为失望。
我一直都认为NDP发展的路非常宽，如果谋划得当的话，发展成加拿大第一大党也不成问题。遗憾的是，该党人才缺乏，党领林顿最近的表现 也更低落，短期内期待这个党能取代自由党的愿望恐怕要落空了。如果林顿在周五投票前能及时止步，倒也还有转机，不过，他已在媒体前把话说满，要再改词恐怕 又要遭人奚落了！他是否愿意呢？除了他，谁也不知道。
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阿省是保守党的基地，哈帕之所以嚣张也是仗着石油公司的财力，哈帕再利用手中权力削减反对党的费用，令其他党财力远不如保守党，一切都是钱作怪，如果保守党继续当选的话恐怕加拿大民主不再，屁民们都要把联邦政府称为哈珀政府，加拿大都成为哈珀的了，没准以后还得寸进尺要称哈珀万岁万万岁呢。
阿省是保守党的基地，哈帕之所以嚣张也是仗着石油公司的财力，哈帕再利用手中权力削减反对党的费用，令其他党财力远不如保守党，一切都是钱作怪，如果保守党继续当选的话恐怕加拿大民主不再，屁民们都要把联邦政府称为哈珀政府，加拿大都成为哈珀的了，没准以后还得寸进尺要称哈珀万岁万万岁呢。
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哈珀是加拿大历任总理中唯一一个是经济专业的（其他总理都是做律师出身的）。哈珀政府的票仓是中西部的乡村地区，以农民为主，附带那些跟油公司打工的本地小企业们，而不是大型油公司。这也是为什么他的财长预算案对乡村地区的民生特别关照的缘故！
我们去年阿省代表大会提的议案80％的内容都在这次财政预算案里体现了，连我都觉得惊讶！没想到他们接纳民意的程度这么高。他们唯一非常公开且坚决拒绝的“民意”是魁北克省开口要新增2个billion补贴的要求。
大部分油公司的后台大老板是美国人，美国人收买的是自由党的首领Michael Ignatieff，他是实实在在为美国大企业和大投资者服务的，因此强烈要求削减大公司的税收。当然，如果他输了这个选举也没什么损失，最多引咎辞职、回哈佛继续当教授吹水去也。
真正受损的是自由党和自由党票仓的人民，白白经营了几百年的安省、BC省及其它附近省份如今全都风雨飘摇，经济低迷不起，因此选民们纷纷倒戈转向保守党。希望自由党人接下来，选出一个真正有水瓶的加拿大人做首领，而不要再被美国的代言人忽悠了。有几个自由党的MP我进行过调研，条件相当不错，可惜资历比较浅，但在Iggy离去后，完全可以担当大任与保守党继续交锋。
哈珀是加拿大历任总理中唯一一个是经济专业的（其他总理都是做律师出身的）。哈珀政府的票仓是中西部的乡村地区，以农民为主，附带那些跟油公司打工的本地小企业们，而不是大型油公司。这也是为什么他的财长预算案对乡村地区的民生特别关照的缘故！
我们去年阿省代表大会提的议案80％的内容都在这次财政预算案里体现了，连我都觉得惊讶！没想到他们接纳民意的程度这么高。他们唯一非常公开且坚决拒绝的“民意”是魁北克省开口要新增2个billion补贴的要求。
大部分油公司的后台大老板是美国人，美国人收买的是自由党的首领Michael Ignatieff，他是实实在在为美国大企业和大投资者服务的，因此强烈要求削减大公司的税收。当然，如果他输了这个选举也没什么损失，最多引咎辞职、回哈佛继续当教授吹水去也。
真正受损的是自由党和自由党票仓的人民，白白经营了几百年的安省、BC省及其它附近省份如今全都风雨飘摇，经济低迷不起，因此选民们纷纷倒戈转向保守党。希望自由党人接下来，选出一个真正有水瓶的加拿大人做首领，而不要再被美国的代言人忽悠了。有几个自由党的MP我进行过调研，条件相当不错，可惜资历比较浅，但在Iggy离去后，完全可以担当大任与保守党继续交锋。
游
游客
Guest
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傅红雪妹妹高见，真正的明白人，而不是人云亦云。
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游
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阿省是保守党的就可以有80%的议案能在新财政预算中得到体现，自由党领导的省份就没有那么幸运了，得到甜头的都是保守党的省份，明显的利用权力壮大势力。保守党政绩如何，自有公论，人民的生活水平，国家的国际地位等在保守党的领导下得到了提高吗？靠自己吹嘘是没有用的。没有人希望政府成为散财童子，问题是保守党隐瞒开支，钱花到哪里都不清楚列出，散了财都不让你知道，这才是可怕之处。
阿省是保守党的就可以有80%的议案能在新财政预算中得到体现，自由党领导的省份就没有那么幸运了，得到甜头的都是保守党的省份，明显的利用权力壮大势力。保守党政绩如何，自有公论，人民的生活水平，国家的国际地位等在保守党的领导下得到了提高吗？靠自己吹嘘是没有用的。没有人希望政府成为散财童子，问题是保守党隐瞒开支，钱花到哪里都不清楚列出，散了财都不让你知道，这才是可怕之处。
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michelle妹妹说的不错， 我有一阵不追随政治了， 有的地方都有点看不懂了
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其实也是不得已而为之，对于其他政党来说，总不能兵不血刃地就让这样一份不满意的财政预算案就这样通过了吧。钱花掉还可以挣回来，要是让保守党政府把握住你不想花钱的弱点以后岂不是可以为所欲为了。
其实也是不得已而为之，对于其他政党来说，总不能兵不血刃地就让这样一份不满意的财政预算案就这样通过了吧。钱花掉还可以挣回来，要是让保守党政府把握住你不想花钱的弱点以后岂不是可以为所欲为了。
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拨款4亿元，把ecoENERGY家庭节能改造项目延长一年。 －－ 只有阿省受惠？别的省是不是都太热，所以不需要暖气供热？都不需要继续补贴？
增加老年人保证收入补助金的附加补贴，低收入老年人单身最多600元、夫妻最多840元，预计耗资3亿元以上。 －－只有阿省人受惠？低收入老年人最多的是哪里？自己去查查看。
家庭照顾退税，照顾有病或残疾家属者可获退税补贴 －－ 只有阿省人受惠？别的省的人都不照顾自己的家人？
对儿童艺术、文化、娱乐和教育活动退税，孩子参加钢琴课绘画课等艺术课程可获退税 －－难道只有阿省人受惠？
对毕业后到农村和偏远社区工作的医生和护士减免学生贷款 －－ 难道只有阿省人受惠？别的省和地区的偏远地区和农村地区不需要医生和护士？
对小企业的雇佣退税，以抵销2011年失业金保险费的增长，鼓励小企业招聘员工。 －－难道只有阿省人受惠？别的省都没有小企业者？没有自雇者？
... blabla... 具体自己去看预算案全文吧，http://forum.iask.ca/showthread.php?t=445916
不过我估计大部分人都没心情看，媒体说什么就是什么。
这个征询活动是去年就全国铺开了的，这也是为什么除了安省和魁北克省（党派之争／他们根本就不参加讨论）外，别的省都高兴的缘故。因为他们提的很多建议都在里面体现了，今年财案若推开的话，他们省的财务状况和民生的改善将获得更多空间，财长们促进经济将更方便和更多发挥余地。
安省是自由党的大本营，现在仍有很多忠实党员。很可惜，自由党换了新党领后，把自己的老本都挥霍掉了。看看今天安省的经济，70％的失业率都在安省！难道把这一切都归咎于阿省就能改变现实吗？看看别的省，接受了哈珀政府顾问的建议后，2010年的经济情况已有改善，大家都不愿意因为选举的推开而又再停止经济恢复的步伐。看看魁北克的没落，难道魁北克独立就有幸福吗？明天马上就发不出工资了！这也是为什么他们嚷了这么多年要独立都不敢独立的缘故，“独立”只是他们争取魁北克选票的手段，实际上根本就独不起来。看看多伦多的市长选举，看看别的选区岌岌可危的状况，看看要求改革的自由党员被迫离党成为独立党员、或转投保守党或转投别党的情形... 不知道当年的自由党老党员们会如何感慨？！要知道，当年东部诸省、中部诸省还有bc省，可都是自由党的天下！他们是怎样在这两年里转变过来的？自由党再不换党领，前途可危，这个哈佛教授很不牢靠。
阿省保守党的根在农村，你若接触了那些人，会发现他们并没有自由党人的聪明和精细，很多人都是在农场里长大的（所以深知偏远地区的农民生活的艰苦），文化程度也都不如自由党人（毕竟大多地区的高等教育很成功），有的人甚至说话结巴带有严重的乡下口音。不过，没有自由党人的精明和见风使舵的习惯也好，至少会埋头苦干，做错了承认错误，少废话多办事，别人怎么说，那是他们的口水，who cares?
国会里，最多席位的地方就是安省了，自由党输到今天这个程度，应当好好检讨一下吧，别让某些人占着坑位挥霍自由党越来越少的经费了，8要再让那个哈佛教授忽悠自己了，让年轻的新生代上场参选，才有希望。我已经说过，有好几个安省的自由党mp，非常不错，可惜被党内政治压着出不了头。不要再继续压了，再压，人家又跑到保守党这头来了。言已至此，不多废话了。
协助新移民海外资历认证，所有专业、技术及职业考试所需费用纳入「学费扣抵税额」内，预计每年将有3万人受惠，在2010-11年可为技术移民节省100万元支出。 －－只有阿省人受惠？
拨款4亿元，把ecoENERGY家庭节能改造项目延长一年。 －－ 只有阿省受惠？别的省是不是都太热，所以不需要暖气供热？都不需要继续补贴？
增加老年人保证收入补助金的附加补贴，低收入老年人单身最多600元、夫妻最多840元，预计耗资3亿元以上。 －－只有阿省人受惠？低收入老年人最多的是哪里？自己去查查看。
家庭照顾退税，照顾有病或残疾家属者可获退税补贴 －－ 只有阿省人受惠？别的省的人都不照顾自己的家人？
对儿童艺术、文化、娱乐和教育活动退税，孩子参加钢琴课绘画课等艺术课程可获退税 －－难道只有阿省人受惠？
对毕业后到农村和偏远社区工作的医生和护士减免学生贷款 －－ 难道只有阿省人受惠？别的省和地区的偏远地区和农村地区不需要医生和护士？
对小企业的雇佣退税，以抵销2011年失业金保险费的增长，鼓励小企业招聘员工。 －－难道只有阿省人受惠？别的省都没有小企业者？没有自雇者？
... blabla... 具体自己去看预算案全文吧，http://forum.iask.ca/showthread.php?t=445916
不过我估计大部分人都没心情看，媒体说什么就是什么。
这个征询活动是去年就全国铺开了的，这也是为什么除了安省和魁北克省（党派之争／他们根本就不参加讨论）外，别的省都高兴的缘故。因为他们提的很多建议都在里面体现了，今年财案若推开的话，他们省的财务状况和民生的改善将获得更多空间，财长们促进经济将更方便和更多发挥余地。
安省是自由党的大本营，现在仍有很多忠实党员。很可惜，自由党换了新党领后，把自己的老本都挥霍掉了。看看今天安省的经济，70％的失业率都在安省！难道把这一切都归咎于阿省就能改变现实吗？看看别的省，接受了哈珀政府顾问的建议后，2010年的经济情况已有改善，大家都不愿意因为选举的推开而又再停止经济恢复的步伐。看看魁北克的没落，难道魁北克独立就有幸福吗？明天马上就发不出工资了！这也是为什么他们嚷了这么多年要独立都不敢独立的缘故，“独立”只是他们争取魁北克选票的手段，实际上根本就独不起来。看看多伦多的市长选举，看看别的选区岌岌可危的状况，看看要求改革的自由党员被迫离党成为独立党员、或转投保守党或转投别党的情形... 不知道当年的自由党老党员们会如何感慨？！要知道，当年东部诸省、中部诸省还有bc省，可都是自由党的天下！他们是怎样在这两年里转变过来的？自由党再不换党领，前途可危，这个哈佛教授很不牢靠。
阿省保守党的根在农村，你若接触了那些人，会发现他们并没有自由党人的聪明和精细，很多人都是在农场里长大的（所以深知偏远地区的农民生活的艰苦），文化程度也都不如自由党人（毕竟大多地区的高等教育很成功），有的人甚至说话结巴带有严重的乡下口音。不过，没有自由党人的精明和见风使舵的习惯也好，至少会埋头苦干，做错了承认错误，少废话多办事，别人怎么说，那是他们的口水，who cares?
国会里，最多席位的地方就是安省了，自由党输到今天这个程度，应当好好检讨一下吧，别让某些人占着坑位挥霍自由党越来越少的经费了，8要再让那个哈佛教授忽悠自己了，让年轻的新生代上场参选，才有希望。我已经说过，有好几个安省的自由党mp，非常不错，可惜被党内政治压着出不了头。不要再继续压了，再压，人家又跑到保守党这头来了。言已至此，不多废话了。
最后编辑: 2011-03-24
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自由党的安省， 这几年真不行， 电费涨价，HST都不得人心。
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议会制都是出不男不女的领袖。
还是学美国，全民投票选出领导人，个个阳光帅气！！！
议会制都是出不男不女的领袖。
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改，一定要改
Chinese Canadian
两个娃儿的爹
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