[评论]超级签证鸡肋：年保费近万 需团聚条件

[zjmyhome]

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净是起哄的，没看到专家一个

 

[微微雨]

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政府不欢迎年长的父母、祖父母类移民，因为这类移民是加拿大经济和健保服务的包袱。--难道这有什么错吗？来了好多老病号，一不交税，二不能工作，还要大量的占用医疗资源。如果这样下去，等我们老的时候，加拿大会不会也变成希腊那样呢？我记得住在CONDO的时候就有很多的坐轮椅印巴老人邻居，不会说英语，一看就知道是来团聚的移民，这不是加拿大的负担吗？负担重了就只会给纳税人加税了，所以我且认为这个超级签证制度是正确的，卡死了大部分来吃福利的人的捷径。

 

[虎头妈妈]

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你既然这么孝顺，你就自己出钱把父母接来啊。不想自己买单，非要赖着别人替你买单，还好意思说？康尼有叫你不孝顺父母吗？他只是叫你自己买单孝顺。如果别人买单，你就孝顺，自己买单，就孝顺不起了。这叫假孝顺。

这个评论也太一针见血了吧！
等秦皇答辩！

 

[welkinchen]

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我想知道：如果让父母来，每个月的付出的保费大致多少？父母大概70，这边保险公司如果保1年，在最后的保内住院，那明年的保险如何办理？会涨吗？

 

[yvonnezh]

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加拿大的福利开支庞大，不是所谓的父母移民制造出来的。难道加拿大本土就没有老人家？
老说父母移民在吃福利，难道加拿大人就不懂吃福利？牛高马大的样子，天天拿着咖啡杯在马路口要零钱的，他们还嫌福利不够。你为什么不对这些不解呢？
想想你的父母养了你这么大，在他们最后几年，多端杯茶都不行，寄点钱能代替吗？想想你的父母躺在床上几年，你是否打算不养你的老婆和小孩，辞工回中国呢？还是干脆叫你爸妈早点“安乐死”？

拿加拿大原生居民来做对比是不恰当的。本土的老人可是为这个国家缴了一辈子的税，到老了吃国家福利是天经地义的事。

退一万步说，即使有部分原生居民一辈子吃福利，那也是人家的权利，谁让人家生在这个国家呢？照中国人的说法“投胎是个技术活”。美国人做总统也必须是出生在美国领土的才有资格，也没见人有意见。再说了，你移民了，只要你拉得下脸来，你也可以和本土懒人一样不工作混福利，但是你的父母还不是，所以人家就有权力不给他们这个机会。

最后那段更没道理了，逻辑硬伤比比皆是，懒得一一指出了。

 

[cmgszy]

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拿加拿大原生居民来做对比是不恰当的。本土的老人可是为这个国家缴了一辈子的税，到老了吃国家福利是天经地义的事。

退一万步说，即使有部分原生居民一辈子吃福利，那也是人家的权利，谁让人家生在这个国家呢？照中国人的说法“投胎是个技术活”。美国人做总统也必须是出生在美国领土的才有资格，也没见人有意见。再说了，你移民了，只要你拉得下脸来，你也可以和本土懒人一样不工作混福利，但是你的父母还不是，所以人家就有权力不给他们这个机会。

最后那段更没道理了，逻辑硬伤比比皆是，懒得一一指出了。

我觉得是可以用加拿大原生居民来对比的。
这样理解好了，每一个纳税人纳的税，有一部分用来给自己养老享受、退休后的福利，有一部分拿来让政府提供我们的下一代在工作之前的各种福利。前一部分，我们将来会享用不必说，后一部分，我们的子女在享用也不必说。但是注意，对于我们自已，我们没有享用到后一部分福利(工作前的教育医疗等)，我们青壮年来到加拿大，本身就是带着在国内已经培养好的劳动力来到这里，我们的后一部分福利，是我们原来的国家(对中国来说更准确地是说我们的父母)给我们的，加拿大没有提供给我们。再次强调，我们是直接作为劳动力输入进来的，父母在国内培养我们所付出的代价，相对比加拿大的本地居民，相当于已经为加拿大节省了前述的后一部分福利，所以完全有理由抵消我们的父母来加后的医疗保险等福利。

如果说加拿大给我们提供了一个民主国家将我们解救出来云云，这是另一个见仁见智的问题了，回流的很多人也有很好的理由。加拿大本身是要劳动力，不是为给我们一个更好的生活环境。

 

[kikosoQ]

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闪开，让专业的来！

 

[jassy2007]

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我觉得是可以用加拿大原生居民来对比的。
这样理解好了，每一个纳税人纳的税，有一部分用来给自己养老享受、退休后的福利，有一部分拿来让政府提供我们的下一代在工作之前的各种福利。前一部分，我们将来会享用不必说，后一部分，我们的子女在享用也不必说。但是注意，对于我们自已，我们没有享用到后一部分福利(工作前的教育医疗等)，我们青壮年来到加拿大，本身就是带着在国内已经培养好的劳动力来到这里，我们的后一部分福利，是我们原来的国家(对中国来说更准确地是说我们的父母)给我们的，加拿大没有提供给我们。再次强调，我们是直接作为劳动力输入进来的，父母在国内培养我们所付出的代价，相对比加拿大的本地居民，相当于已经为加拿大节省了前述的后一部分福利，所以完全有理由抵消我们的父母来加后的医疗保险等福利。

如果说加拿大给我们提供了一个民主国家将我们解救出来云云，这是另一个见仁见智的问题了，回流的很多人也有很好的理由。加拿大本身是要劳动力，不是为给我们一个更好的生活环境。

概念前后不一致。你所说的第二部分，按照你的定义，是给你孩子享用的。不要偷换概念。如果你的说法成立，那也是由于你要移民才带来的，你可以回流啊，就避免了这个问题出现。水往下流的，你父母和国家的投资，使的你有能力移民到加拿大，你的努力和移民成功构成你后代新的起点。和前面的没有关系吧。

 

[stang]

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净是起哄的，没看到专家一个

专业的？华人里面那些做“保险生意”的专业人士大都是橡皮泥一样逮着一个就粘住不放让你月月掏钱投资理财的主儿。
这篇文章明显有标题党倾向，语不惊人死不休，吸引眼球的。
保险价格都是灵活的，要看具体对象，我要弄个担架抬来一病怏怏剩一口气的爹，别说上万，我就是出5万，保险公司也未必给我保。

 

[虎头妈妈]

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闪开，让专业的来！

这是哪家保险公司的？我在大温地区问遍了，都没那么低。麻烦告诉一下，保险还有10多天就该续保了。谢谢！

 

[cmgszy]

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概念前后不一致。你所说的第二部分，按照你的定义，是给你孩子享用的。不要偷换概念。如果你的说法成立，那也是由于你要移民才带来的，你可以回流啊，就避免了这个问题出现。水往下流的，你父母和国家的投资，使的你有能力移民到加拿大，你的努力和移民成功构成你后代新的起点。和前面的没有关系吧。

偷换概念的是你。你没看到我说“对于我们自己”吗？
加拿大把一个婴儿培养成为一个劳动力，需要消耗多少资源？我们来了就能纳税，不就是给加拿大省了这些资源？把这部分省下的资源，放到我们父母的身上平衡一下，不才能证明，我们的公民身份，与所有其他加拿大本地人的公民身份，是一样的，公平的吗？

至于说为了避免这个问题可以回流，这不仅是偷换概念，根本就是偷换话题，回流不回流，和我们讨论的有关系么？我们移民来，又不是难民，是作为劳动力输入的，和公司签立合同一样，双方博弈的结果，公司后续对待我们不公平，我们不讨论不公平在哪里，如何协调解决，却让我卷铺盖走人就没事了，这不是偷换话题？

就怕有人因为加拿大给你身份就感恩戴德都是人家好了，我还专门强调了移民本身就是另一个话题，没想到你还是往这上面引，典型中国人爱跑题的坏逻辑。就跟买了东西回来发现有质量问题，去找商家，商家说你不满意别买啊。商家退货还退钱呢，我回流，我交的税，给退不？

 

[kikosoQ]

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这是哪家保险公司的？我在大温地区问遍了，都没那么低。麻烦告诉一下，保险还有10多天就该续保了。谢谢！

信息来源：http://www.weibo.com/1739684333/xAFUgwBxp

 

[虎头妈妈]

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信息来源：http://www.weibo.com/1739684333/xAFUgwBxp

围脖上也就给出这么一张,没有出处.

 

[nobody]

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你既然这么孝顺，你就自己出钱把父母接来啊。不想自己买单，非要赖着别人替你买单，还好意思说？康尼有叫你不孝顺父母吗？他只是叫你自己买单孝顺。如果别人买单，你就孝顺，自己买单，就孝顺不起了。这叫假孝顺。

[FONT=宋体]如果一家五口连要求$[/FONT]46,850[FONT=宋体]都达不到[/FONT], [FONT=宋体]父母出来的命运一定是免费保姆[/FONT], [FONT=宋体]还是留在国内吧[/FONT].

 

[nobody]

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怎么叫歧视？大学按照成绩录取，你成绩不够它就是不要你，也算歧视。[/quote]

[FONT=宋体]这句有水平[/FONT]

 

[nobody]

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偷换概念的是你。你没看到我说“对于我们自己”吗？
加拿大把一个婴儿培养成为一个劳动力，需要消耗多少资源？我们来了就能纳税，不就是给加拿大省了这些资源？把这部分省下的资源，放到我们父母的身上平衡一下，不才能证明，我们的公民身份，与所有其他加拿大本地人的公民身份，是一样的，公平的吗？

至于说为了避免这个问题可以回流，这不仅是偷换概念，根本就是偷换话题，回流不回流，和我们讨论的有关系么？我们移民来，又不是难民，是作为劳动力输入的，和公司签立合同一样，双方博弈的结果，公司后续对待我们不公平，我们不讨论不公平在哪里，如何协调解决，却让我卷铺盖走人就没事了，这不是偷换话题？

就怕有人因为加拿大给你身份就感恩戴德都是人家好了，我还专门强调了移民本身就是另一个话题，没想到你还是往这上面引，典型中国人爱跑题的坏逻辑。就跟买了东西回来发现有质量问题，去找商家，商家说你不满意别买啊。商家退货还退钱呢，我回流，我交的税，给退不？

[FONT=宋体]加拿大公民权利中有保证公民的父母享有加拿大福利这一条吗[/FONT]?
[FONT=宋体]移民之时[/FONT], [FONT=宋体]即[/FONT][FONT=宋体]你移民来时，与加拿大签立合同中有包括你父母吗?[/FONT]
[FONT=宋体]如果有,[/FONT][FONT=宋体]抗议[/FONT],[FONT=宋体]游行[/FONT],[FONT=宋体]告部长,[/FONT][FONT=宋体]乃至执政党[/FONT], [FONT=宋体]一定要争取自己的[/FONT][FONT=宋体]权利[/FONT].
[FONT=宋体]如果没有[/FONT], [FONT=宋体]加拿大让你父母享受福利是[/FONT]nice, [FONT=宋体]不让你父母享受福利是他们的权利[/FONT]

 

[cmgszy]

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[FONT=宋体]加拿大公民权利中有保证公民的父母享有加拿大福利这一条吗[/FONT]?
[FONT=宋体]移民之时[/FONT], [FONT=宋体]即[/FONT][FONT=宋体]你移民来时，与加拿大签立合同中有包括你父母吗?[/FONT]
[FONT=宋体]如果有,[/FONT][FONT=宋体]抗议[/FONT],[FONT=宋体]游行[/FONT],[FONT=宋体]告部长,[/FONT][FONT=宋体]乃至执政党[/FONT], [FONT=宋体]一定要争取自己的[/FONT][FONT=宋体]权利[/FONT].
[FONT=宋体]如果没有[/FONT], [FONT=宋体]加拿大让你父母享受福利是[/FONT]nice, [FONT=宋体]不让你父母享受福利是他们的权利[/FONT]

合同本身没问题。但不能保证签完合同人家欺负你啊，不是所有事情都能在合同里能写清对吗？你到了一个公司，给你不合理的工作任务量，或者故意不涨工资，那么我们是不是就不能去争取自己的权益呢？(可参看加国人民罢工的例子)

按照我的之前的说法，明摆着就是不公平，我们移民来的人，没享受过成长为劳动力过程中的应该得到的好处，就好比我们是有经验的worker来到一家公司，比那些要花公司培训费的应届生，创造同样的价值，肯定是为公司省钱的，而得到的利益却并不相同，那么于情理上说，从别的地方补偿，有何不妥？你当然说公司不讲情理，讲规定，现在没有这个规定。但是规定都是人们争取来的，就如同法律政策的修订也是人民争取来的，不然加拿大人也不要罢工了，老百姓也别游行了，都按公司章程老实工作好了嘛。

在利益问题上，我们代表的是我们自己的族群，有一点道理可讲，甚至道理并不明晰的情况，都要去争取。

 

[kaede72]

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我觉得是可以用加拿大原生居民来对比的。
这样理解好了，每一个纳税人纳的税，有一部分用来给自己养老享受、退休后的福利，有一部分拿来让政府提供我们的下一代在工作之前的各种福利。前一部分，我们将来会享用不必说，后一部分，我们的子女在享用也不必说。但是注意，对于我们自已，我们没有享用到后一部分福利(工作前的教育医疗等)，我们青壮年来到加拿大，本身就是带着在国内已经培养好的劳动力来到这里，我们的后一部分福利，是我们原来的国家(对中国来说更准确地是说我们的父母)给我们的，加拿大没有提供给我们。再次强调，我们是直接作为劳动力输入进来的，父母在国内培养我们所付出的代价，相对比加拿大的本地居民，相当于已经为加拿大节省了前述的后一部分福利，所以完全有理由抵消我们的父母来加后的医疗保险等福利。

如果说加拿大给我们提供了一个民主国家将我们解救出来云云，这是另一个见仁见智的问题了，回流的很多人也有很好的理由。加拿大本身是要劳动力，不是为给我们一个更好的生活环境。

父母在国内的付出是给的中国并没有给加拿大。交的税也是给中国政府。 你没享受到后一部分， 但是你的子女享受到了， 正因为你是纳税人，缴税给加拿大政府， 而不是中国政府。这样抵消完全是逻辑上的错误。

 

[Michelle Libra]

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欧洲美国台湾香港我不知道，就日本来说，日本和加拿大在养老金上是有统算协议的，任何个人在日本工作，所缴纳的一切社会保险可以和加拿大的社会养老金系统联合计算。加拿大还给日本公民发行“退休养老签证”。
和加拿大有“养老金通算协议”的国家很多，美国、德国、韩国都有。
另外日本的全民医疗保险系统可以覆盖海外，到加海外旅游探亲，万一需要看病只要留下发票拿回去报销。

怎么叫歧视？大学按照成绩录取，你成绩不够它就是不要你，也算歧视。

 

[jassy2007]

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合同本身没问题。但不能保证签完合同人家欺负你啊，不是所有事情都能在合同里能写清对吗？你到了一个公司，给你不合理的工作任务量，或者故意不涨工资，那么我们是不是就不能去争取自己的权益呢？(可参看加国人民罢工的例子)

按照我的之前的说法，明摆着就是不公平，我们移民来的人，没享受过成长为劳动力过程中的应该得到的好处，就好比我们是有经验的worker来到一家公司，比那些要花公司培训费的应届生，创造同样的价值，肯定是为公司省钱的，而得到的利益却并不相同，那么于情理上说，从别的地方补偿，有何不妥？你当然说公司不讲情理，讲规定，现在没有这个规定。但是规定都是人们争取来的，就如同法律政策的修订也是人民争取来的，不然加拿大人也不要罢工了，老百姓也别游行了，都按公司章程老实工作好了嘛。
在利益问题上，我们代表的是我们自己的族群，有一点道理可讲，甚至道理并不明晰的情况，都要去争取。

既然你要和我辩，那我就来和你辩辩。
一般人说父母不该移民，是说父母没在这里劳动和纳税，所以不该来这这里养老。你这个逻辑换了方法：你使用“追溯”，或者倒着算账（秋后算帐）的办法。那我们就看着你这种倒着算账办法本质是什么。
你所说的你成为劳动力之前的在中国的“享受”过程，其实是政府、社会和你的家庭在你身上“投入”的过程，投入的目的是让你具有“产出”的能力。当你不能产出或者产出能力太低的时候，也就是政府、社会和家庭投资失败，这笔投资变成了“呆账”。你欠父母的帐，到那里都是该你自己还的。你欠中国政府和社会的帐，对于你来说，却由于你移民（跑掉）成了中国政府和人民的“呆账”、“死帐”。按照你的逻辑，你留给中国政府和人民的呆账，要被你在加拿大盘成活帐：变成加拿大（即全体纳税人）欠你的帐，要全体纳税人来还你。这样你留给中国政府和人民的“呆帐”、你欠你父母的帐，统统成了加拿大全体纳税人欠你的帐，要大家来替你还账了。此算法真高明。
还是按照你的逻辑，你的逻辑中，这个过程是个“享受”过程，既然是“享受”过程，你在中国已经享受了一遍，凭什么在加拿大再享受一遍？而且是要你父母来替你享受？从这点来讲，你的逻辑背后是占便宜的思想。说来说去，本质还是要占别的纳税人的便宜。说来说去，你这样的人缺乏感恩心态，既然自己都知道是个“享受”过程，没想着回报，却还要想着如何再去第二遍“享受”的问题。现在哪个不知道移民加拿大给自己和孩子带来的好处，这些好处你放在一边不提，却在算计你在这个国家没“享受”到那个成为劳动力之前的过程，计划着要政府（全体纳税人）把这个还到你父母身上，不觉得自己太不好意思了吗？另外还想问你，你凭什么有权利要去算倒账？你当初和加拿大签合同，他有代表全体纳税人保证你这个算倒账的权利吗？
还是按照你的逻辑，虽然在中国你享受了，但是在加拿大你没享受到，你很划不来，所以你要你父母来替你享受，要享受回来才划得来。照此推理，在那里“享受”，就该呆在那里，否则划不来。那说明你呆在加拿大很划不来，或者你回去了，才划得来，这样才符合你这笔帐的逻辑啊。所以，你这种斤斤计较的人在加拿大政府不让你父母来“享受”第二遍福的时候，回流是你们最好的选择。可你却说这和回流没关系。
你说不要和移民扯在一起，这不是废话。你要你父母团聚“移民”是由于你“移民”引起的，你父母来，你也要求一定以“移民”的方式，而不能以签证的方式。那一样和“移民”二字脱得了干系？而你谈论这个问题，却不许和“移民”联系在一起。
加拿大有父母移民，是政府讲人道。在某些人眼里成了人家该给的，不给还不行。现在由于经济不好，别人讲不起了这个人道了，因为讲了这个人道，可能让全体纳税人福利下降，以为着对更多的人不人道，所以就暂停了。那一些人还要继续要求，把自己一家对自己父母的“孝”建立在大家可能下降福利甚至可能老无所养的风险之上，从这一点上讲，这样的人就是理亏。
明眼人都能看出你的逻辑有问题，是强盗逻辑。只是本人水平不高，不知道该怎么和你辩驳罢了。既然你要辩，俺就勉为其难地和你辩辩吧。