请教reference和APEGGA问题

[mayibanjia]

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接着跑题，转贴一好玩的。

ZT 酸黄瓜博士

酸黄瓜博士
​

回 家路上听着 NPR 广播，正赶上每周固定的节目“寻找失传的菜谱”。里面讲的是一个女子千辛万苦想要找回她祖母腌酸黄瓜（ Pickle/ Pickled Cucumber ）的方子。已故的祖母做得一手好酸黄瓜，远近驰名。当年在纽约她祖父母开了家小店，常有客人一桶桶地买。可祖母的手艺没记载下来，那年月不兴用量杯量勺 的，全凭经验。所以她虽知道祖母放的什么料，可是掌握不好用量和时间，做出来的酸黄瓜与祖母的相去甚远。于是， NPR 找了知名的腌酸黄瓜专家来帮她。如此，节目洋洋洒洒地把酸黄瓜说了十几分钟。我一边听，一边偷着乐。看来酸黄瓜对美国人民的生活还真是重要，难怪要有博士 来研究它。​

多年前刚来美国上学的时候，住在我对面公寓里的是一对年轻的中国夫妇。他们来自国内某名牌大学，男的先拿了奖学 金来念化学博士，女的很快也来了，也是准备读博士。我们很快成了朋友。朋友来了就四处打听学校里那个系有博士生空位。这个学校地处中部农业省，食品系是全 国数得上的，资金充裕，正好有个导师在招学生。
朋友很快搞定了食品系博士生的位子，兴高采烈地开始了为博士帽奋斗的日子。我也很为她高兴，常常关心地询问她的学习情况和进展。第一年基础课很顺利地过去了，到了第二年再问，她的回答就有些含糊，慢慢地开始有了抱怨。
原 来，她的导师研究方向是。。。酸黄瓜。她帮着导师搞研究，据她说每天的工作就是洗洗黄瓜，涮涮腌黄瓜的瓶瓶罐罐，还得闻着满屋的酸味。她这么一说，我们都 乐翻了，以为她定是有些夸张吧。谁知日子一天一天，她的抱怨越来越认真，我听着也觉得不那么好玩了，就关注起酸黄瓜来。
还 真是，在我们当时常去的沃尔玛里，一整面货架上整齐地摆满了各式各样的酸黄瓜，瓶子有大有小，黄瓜有整有零，味道有甜有辣，牌子有这有那，让我大开眼界。 回来安慰朋友，“别小瞧了酸黄瓜，看来在美国人的生活里是不可少的，里面的学问肯定大了去啦，比如 DNA ，酸碱度，保鲜，货架期，。。。”我可着自己的小脑袋努力畅想着。
朋友最终还是放弃了这个酸黄瓜博士的位置，转到其它专业去了，据说她们家从不吃酸黄瓜。
也巧，我公司里有一个美国女同事，酷爱酸黄瓜。别人吃点心，饼干的时候，她宁愿抱着一罐酸黄瓜当零食吃。真应了萝卜青菜各有所爱这句话。那位寻找祖母秘方的女士要是有幸在朋友导师的名下研究酸黄瓜，不知是否会乐在其中呢？可惜了，酸黄瓜博士和博导要找红娘来给配上对才成。

http://blog.wenxuecity.com/myblog/59220/201207/8987.html

 

[beneathwing]

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搞工程和考试不一样，不是比没用的考分，中国出了那么多状元，北大清华到美国那么多人，没一个成材的，差点的在北美大学混个教授，好点的在华尔街挣点高薪，情商好点，会忽悠的回国搞互联网，成了富人，没一个比非状元们对人类做出了更大贡献，而且大部份状元们都被非状元领导。又跑题了。搞工程经验最重要，所谓有经验，就是各种case都接触过，碰到任何case，立马知道咋回事，你就可以舒服地混了。卡城工程界，怎一个混字了得。

By the way，卡城工作市场已经从红得发紫，转到一种相持状态，已有工司累人了，很多项目年底差不多结束，如果经济还是不明朗，油价起伏不定，…。拜油价所赐，卡城人是幸运的，大部份温城，多城，蒙城移民打累伯时，大部份卡城移民有一份高薪专业工作。珍惜当下，规划未来。又跑题了。

我认识的博士薄厚们，好多都是做不上教授才去工业界。各人对成材的定义相差太大了。

 

[mayibanjia]

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我认识的博士薄厚们，好多都是做不上教授才去工业界。各人对成材的定义相差太大了。

这些教授都没做出开创性成果，不过一混饭吃的饭碗，工资还不算高，有啥牛的。

 

[beneathwing]

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这些教授都没做出开创性成果，不过一混饭吃的饭碗，工资还不算高，有啥牛的。

http://zhuang.harvard.edu/

这个够牛了吧。

至于工资，我原来导师拿20多万。如果是经济或法律的教授，就更多了。数学系什么的会穷一些。

 

[mayibanjia]

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http://zhuang.harvard.edu/

这个够牛了吧。

至于工资，我原来导师拿20多万。如果是经济或法律的教授，就更多了。数学系什么的会穷一些。

不错，但还算不得开创性（比如激光理论，DNA理论，上帝粒子理论等），zhuang不过用激光和萤光粉及显微镜做了观察试验，属应用科学家，但也是数一数二的中国大陆出来的科学家了，还不是北大清华的。

 

[beneathwing]

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不错，但还算不得开创性（比如激光理论，DNA理论，上帝粒子理论等），zhuang不过用激光和萤光粉及显微镜做了观察试验，属应用科学家，但也是数一数二的中国大陆出来的科学家了，还不是北大清华的。

你这明显重理论，轻实验呀。我觉得能想出好的实验方式，做出精确的实验来验证理论的那些学者，开创性并不比单纯做理论的要差。

比如说这位美女。
http://en.wikipedia.org/wiki/Chien-Shiung_Wu

 

[mayibanjia]

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你这明显重理论，轻实验呀。我觉得能想出好的实验方式，做出精确的实验来验证理论的那些学者，开创性并不比单纯做理论的要差。

比如说这位美女。
http://en.wikipedia.org/wiki/Chien-Shiung_Wu

开创性的工作只能是理论，实验学者永远是技术工人的角色，即使吴健雄。中国的悲哀，6，70年了，再也没吴健雄第二，虽然她不是开创人物。

 

[beneathwing]

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开创性的工作只能是理论，实验学者永远是技术工人的角色，即使吴健雄。中国的悲哀，6，70年了，再也没吴健雄第二，虽然她不是开创人物。

I strongly disagree. 做试验远比你想象的要考究人的创意和灵感，跟技术工人绝对不是一个概念。当然了，一个优秀的技术工人也是可遇不可求的。

 

[mayibanjia]

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I strongly disagree. 做试验远比你想象的要考究人的创意和灵感，跟技术工人绝对不是一个概念。当然了，一个优秀的技术工人也是可遇不可求的。

再举个例子，比如这次上帝粒子探索。如果没有那个英国老头开创性的理论，搞出这个粒子，就是再花十倍的钱，用十倍的人，即使上百个吴健雄再世，也是白搭，因为这上万科学家，技术专家都不是开创者，没有这个粒子理论，他们就是瞎猫，没有目标，不知道要干什么。
太跑题了。

 

[巴巴爸爸]

没啥跑不跑题，大家能找到畅所欲言，特别是能彻底表达不同想法的对像实乃大幸。

昨天没时间继续就跑题内容继续下去。蚂蚁大侠的意思是北大清华作为中国的顶尖学府，应该做些开拓性的研究，即诺贝尔奖高度，或者中国50、60年代的胰岛素之类。中国的大学其实从某种意义上来说已经不是真正意义上的大学，大学的特点是自由的思想，灵感的碰撞，讨论的往往是看上去没用的东西，据说最早的大学会讨论：夏娃既然是亚当的肋骨做的，那就应该没有肚脐眼。最早的德国柏林大学，美国的威廉玛丽学院，用这种方式培养出来脾斯麦、华盛顿这样的人物。一群精英决定了一个国家的体制和基调。所以说国民决定体制，看看我们普遍的大人爱事无巨细地包办孩子，就知道为什么当权者要控制一切有利的东西，为什么这么多国民都没觉得有什么不好，还坚持认为中国没有集权不行。没有主心骨，天都要塌了，多可怕呀。大学的经费一控制，产生的就是奴才，而不是真正意义上的知识分子，一个国家的自由思想的代表，一个国家的灵魂。再加上金钱的诱惑，产生李彦宏之流也就不奇怪了。让人难堪的是他还到处去高校演讲，被当成成功的典范。比较他和乔布斯，都是为哈佛演讲，乔布斯的话让我从听到至今总在我的脑际浮现，而且随着时间的流逝愈发感同身受。他真正是我此生迄今为止唯一的偶像，做人真的是需要这种纯粹和高傲。

当然，不是贬低国内所有的一切，国内的某些技术还是可圈可点，但文革之后，偏重于工科的运用，还是层次不同。

顺便借自己的地盘牢骚一句，不是针对本贴的内容，而是在家园看到太多关于这方面的争论：中国人能不能说国内的不好。我一直不明白，为什么很多高级知识分子都不明白这么一个浅显的道理，没有什么事只有缺点没有优点，为什么总要糅合在一起，一定要非黑即白。缺点就是缺点，优点就是优点。因为有优点，就不能说缺点？说缺点，就是全盘否定，崇洋媚外？什么逻辑？克林顿下台的时候，法国人嘲笑美国人，为什么因为克林顿风流，就认为他不能当一个好总统。有一篇文章曾经探讨过，为什么中国的文化大革命能持续十年，很多人被整的很惨，学生打自己的老师，文革后又从内心觉得愧疚。我觉得作者分析的很有见地，我们的文化，只要把敌人定义成另类、错的、坏的，就能够挑动群众将对方斗死。不像一些西方的文化，即使对方和自己不合，在评价别人的时候还能够保持客观。不光是在中国，德国人杀犹太人，印尼人杀华人，都是这种思想根源在作祟。狠啊，不是自己人，或者一件事做的不对，就可以让他死。

跑题跑的一塌糊涂。蚂蚁大侠，对你能对国内一些听上去唬人，实则徒有虚名的东西视如粪土，表示敬意。我从不以认识到这些为豪，作为一个移民的中国人，让我困惑的地方真的是我的文化归属。人分成群，其实并不是以肤色和语言，而是文化。在这里落地生根，就意味着要放弃自己的这种文化属性，融入到另一个文化群体，而再也不是真正意义上的中国人。（这也是我前面要表达的意思。）从小见到很多民族，回族是给我印象很深的一个民族。在西安的清真寺，我觉得最精华的地方是思醒亭（大概叫这名），老回回和小回回（非亲属，第一次见面）在探讨回族人给人的印象，说：如果你们在外面做了什么不妥的事，人家不会说你一个人如何，而会说回族人如何，因为我们是少数，是容易被人定义的群体。小回回是真正认可这种想法。所以我看到的回族青年，都虔诚地信守自己的教义，自己民族的文化。当时从新疆回东营，他们喝水都绝不用吃过猪肉的人用过的，而且不和外族通婚（个例当然有）。有时候在想，如此的固执是否有意义。就像车臣人，斯大林当时迁走的不只是车臣人，那时候其他民族都迅速的成立家庭，安居乐业，而车臣人只当司机，不干别的，到现在也不屈服。文化问题，绝对是一个比国界更高意义的问题。

 

[beneathwing]

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再举个例子，比如这次上帝粒子探索。如果没有那个英国老头开创性的理论，搞出这个粒子，就是再花十倍的钱，用十倍的人，即使上百个吴健雄再世，也是白搭，因为这上万科学家，技术专家都不是开创者，没有这个粒子理论，他们就是瞎猫，没有目标，不知道要干什么。
太跑题了。

但是呢，没办法用实验来证明的理论，也只是理论而已。好像老爱说过一句类似的话。

 

[beneathwing]

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我见到的中国学生，真正聪明，基础课扎实的，好些都是中科大的，北大清华的反而没觉得特别拔尖。

捂着头跑...

 

[mayibanjia]

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没啥跑不跑题，大家能找到畅所欲言，特别是能彻底表达不同想法的对像实乃大幸。

昨天没时间继续就跑题内容继续下去。蚂蚁大侠的意思是北大清华作为中国的顶尖学府，应该做些开拓性的研究，即诺贝尔奖高度，或者中国50、60年代的胰岛素之类。中国的大学其实从某种意义上来说已经不是真正意义上的大学，大学的特点是自由的思想，灵感的碰撞，讨论的往往是看上去没用的东西，据说最早的大学会讨论：夏娃既然是亚当的肋骨做的，那就应该没有肚脐眼。最早的德国柏林大学，美国的威廉玛丽学院，用这种方式培养出来脾斯麦、华盛顿这样的人物。一群精英决定了一个国家的体制和基调。所以说国民决定体制，看看我们普遍的大人爱事无巨细地包办孩子，就知道为什么当权者要控制一切有利的东西，为什么这么多国民都没觉得有什么不好，还坚持认为中国没有集权不行。没有主心骨，天都要塌了，多可怕呀。大学的经费一控制，产生的就是奴才，而不是真正意义上的知识分子，一个国家的自由思想的代表，一个国家的灵魂。再加上金钱的诱惑，产生李彦宏之流也就不奇怪了。让人难堪的是他还到处去高校演讲，被当成成功的典范。比较他和乔布斯，都是为哈佛演讲，乔布斯的话让我从听到至今总在我的脑际浮现，而且随着时间的流逝愈发感同身受。他真正是我此生迄今为止唯一的偶像，做人真的是需要这种纯粹和高傲。

当然，不是贬低国内所有的一切，国内的某些技术还是可圈可点，但文革之后，偏重于工科的运用，还是层次不同。

顺便借自己的地盘牢骚一句，不是针对本贴的内容，而是在家园看到太多关于这方面的争论：中国人能不能说国内的不好。我一直不明白，为什么很多高级知识分子都不明白这么一个浅显的道理，没有什么事只有缺点没有优点，为什么总要糅合在一起，一定要非黑即白。缺点就是缺点，优点就是优点。因为有优点，就不能说缺点？说缺点，就是全盘否定，崇洋媚外？什么逻辑？克林顿下台的时候，法国人嘲笑美国人，为什么因为克林顿风流，就认为他不能当一个好总统。有一篇文章曾经探讨过，为什么中国的文化大革命能持续十年，很多人被整的很惨，学生打自己的老师，文革后又从内心觉得愧疚。我觉得作者分析的很有见地，我们的文化，只要把敌人定义成另类、错的、坏的，就能够挑动群众将对方斗死。不像一些西方的文化，即使对方和自己不合，在评价别人的时候还能够保持客观。不光是在中国，德国人杀犹太人，印尼人杀华人，都是这种思想根源在作祟。狠啊，不是自己人，或者一件事做的不对，就可以让他死。

跑题跑的一塌糊涂。蚂蚁大侠，对你能对国内一些听上去唬人，实则徒有虚名的东西视如粪土，表示敬意。我从不以认识到这些为豪，作为一个移民的中国人，让我困惑的地方真的是我的文化归属。人分成群，其实并不是以肤色和语言，而是文化。在这里落地生根，就意味着要放弃自己的这种文化属性，融入到另一个文化群体，而再也不是真正意义上的中国人。（这也是我前面要表达的意思。）从小见到很多民族，回族是给我印象很深的一个民族。在西安的清真寺，我觉得最精华的地方是思醒亭（大概叫这名），老回回和小回回（非亲属，第一次见面）在探讨回族人给人的印象，说：如果你们在外面做了什么不妥的事，人家不会说你一个人如何，而会说回族人如何，因为我们是少数，是容易被人定义的群体。小回回是真正认可这种想法。所以我看到的回族青年，都虔诚地信守自己的教义，自己民族的文化。当时从新疆回东营，他们喝水都绝不用吃过猪肉的人用过的，而且不和外族通婚（个例当然有）。有时候在想，如此的固执是否有意义。就像车臣人，斯大林当时迁走的不只是车臣人，那时候其他民族都迅速的成立家庭，安居乐业，而车臣人只当司机，不干别的，到现在也不屈服。文化问题，绝对是一个比国界更高意义的问题。

要仔细研读一下。

 

[mayibanjia]

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但是呢，没办法用实验来证明的理论，也只是理论而已。好像老爱说过一句类似的话。

没有理论，也就没有实验了。

 

[mayibanjia]

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我见到的中国学生，真正聪明，基础课扎实的，好些都是中科大的，北大清华的反而没觉得特别拔尖。

捂着头跑...

基础扎实，也就意味着开创不足，海森堡没接触过矩阵，可他自己硬是自创矩阵，同时确立了量子力学。北大清华的更是应试教育的应声虫，除了记忆不错，解题技巧出众，毫无开创思维，半个多世纪了，没出一个人材，可悲。

 

[beneathwing]

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基础扎实，也就意味着开创不足，海森堡没接触过矩阵，可他自己硬是自创矩阵，同时确立了量子力学。北大清华的更是应试教育的应声虫，除了记忆不错，解题技巧出众，毫无开创思维，半个多世纪了，没出一个人材，可悲。

恩，这个好像没有因果关系吧。海森堡也得有扎实的数学基础才能搞得出矩阵。

 

[beneathwing]

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没有理论，也就没有实验了。

是苹果先砸到牛顿头上的。

 

[tutusun]

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获益匪浅!!
接铁问下,有大侠是做
项目管理的吗?小的在找工作,希望能交流信息,谢谢

 

[zxcvirgin]

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获益匪浅!!
接铁问下,有大侠是做
项目管理的吗?小的在找工作,希望能交流信息,谢谢

跟马龙请教吧，dragon horse，好像他是做这个的

 

[mayibanjia]

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恩，这个好像没有因果关系吧。海森堡也得有扎实的数学基础才能搞得出矩阵。

中国学生基础太扎实了，被条条框框框死了，没创新能力，所以没人成材。