香港领事馆前露营及掘湿攻略

[kikisan]

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可能我的比喻不够恰当,我绝对没有侮辱或者轻视61勇士的意思.
我还是申明一下:我只是认为这种方式不合适.

大家有不同的意见很正常，您有认为不合适的权利，其他人也有认为合适的权利. 表达意见而已，没必要剑拔弩张喇

不过，既然您也认同此比喻可能不够恰当，麻烦你修改一下帖子好不？61参加者大部分是MM哦，能如此积极支持活动，确实巾帼不让须眉的。你那句话如此贬义，真让MM们生气了

 

[xzh6339]

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绝食不是哀求别人，只是用弱小群体能够用的方式告诉世人，我们在抗争，即便对方是不可战胜的政府，希望唤醒对方的良知

顶

 

[雨遥遥]

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我不是卧底.
楼主的毅力我是佩服的
(我自己尝试过只喝水不进食,只坚持了4餐的时间,和楼主不同的是,我是保持正常生活,继续上学的同时禁食的).

虽然论坛里面赞扬声一片.
不过我认为在这件事情上绝食不合适.
虽然我们交了船票钱,结果船长不让我们上船.
我们可以骂船长,起诉船长,我们还可以打船长.
这都是合适的.
但是"一把鼻涕一把泪","躺着地上哭"是不合适的.
除非这个船长是你家里人,比如你父亲.
89年,学生在天安门绝食是合适的.
因为那个船长是家里人.
(至少当时学生们,人民还把那个船长当家里人)
现在那个船长已经不被当做家里人了.

你们可以开骂了.

rengo，首先感谢你能在我的帖子里表达自己的真实想法，其次佩服你找骂的勇气。在我还没找到怎么删除骂人跟帖的方法前，先跟你探讨掘湿是否必要。

91[FONT=宋体]的申请者都不愿意被一刀切，之前采取的方式有起诉、[/FONT]430[FONT=宋体]游行抗议、论坛里发帖、给议员发信、[/FONT]qq[FONT=宋体]群里骂康尼对着群友说要砍死康尼的都有，所有的这一切都做过了，然而[/FONT]C38[FONT=宋体]还是来了。有同学组织[/FONT]61[FONT=宋体]活动，在可预见人数不可能多的情况下，重复[/FONT]430[FONT=宋体]的内容，效果可想而见，我提出了镜座和掘湿的建议，并且自己自始至终全程掘湿，不为其他，只为尽可能地造成影响；当然如果很多象你[/FONT]rengo[FONT=宋体]这样的习惯于于冷眼看世的精蝇热情参与的话，根本就犯不着镜座和掘湿的，想想看，几百个精蝇一起，足以占满整个交易广场了，再抗议个几天，有哪个媒体会不来报道？我还用的着饿着肚子咽口水吗？[/FONT]
Rengo[FONT=宋体]，再请你做个选择题，抗争方式：[/FONT]1[FONT=宋体]、家园里发帖骂康尼[/FONT] 2[FONT=宋体]、[/FONT]QQ[FONT=宋体]群里骂康尼[/FONT] 3[FONT=宋体]、[/FONT]QQ[FONT=宋体]群里叫嚣砍死康尼[/FONT] 4[FONT=宋体]、去北京领事馆抗议[/FONT] 5[FONT=宋体]、香港领事馆重复[/FONT]430 6[FONT=宋体]、去加拿大抗议[/FONT] 7[FONT=宋体]、学习那些澳洲偷渡者，要遣送，我就从楼上跳下死给你看[/FONT] 8[FONT=宋体]、不伤自己的掘湿[/FONT]

CIC[FONT=宋体]违约，我们能以何种方式来让外界关注，来给[/FONT]CIC[FONT=宋体]压力。也许你有比以上[/FONT]8[FONT=宋体]种更好的方式，请不吝指教！[/FONT]
[FONT=宋体]我们可以骂船长[/FONT],[FONT=宋体]起诉船长[/FONT],[FONT=宋体]我们还可以打船长[/FONT].
[FONT=宋体]这都是合适的[/FONT].
[FONT=宋体]冒昧地问一句，在[/FONT]QQ[FONT=宋体]群里痛骂康尼，叫嚣要砍死康尼的是您吗？如果打骂都是合适的，我们会做你的坚强后盾，麻烦您对着康尼做这些好吗？你不要砍他，扇一耳光就可以了，法院起诉你时我们会支持你的！[/FONT]


[FONT=宋体]除非这个船长是你家里人,比如你父亲. [/FONT]
[FONT=宋体]再跟你探讨，你把89年的正腐或者现在的正腐看作自己家里人看作是自己的父亲吗？你的这个“父亲”把你看作他的孩子吗？加拿大正腐再不济，哪怕我在他的国土上买了房子，他们不会强拆我的房子！一刀切这个法案还没通过，就是通过了，我们还有打官司的选择，但是在你的“家里”，你有抗争并胜利的可能吗？你很可能会成为第N个唐福珍！[/FONT]
[FONT=宋体] [/FONT]
[FONT=宋体]一一把鼻涕一把泪[/FONT]","[FONT=宋体]躺着地上哭[/FONT]"[FONT=宋体]是不合适的[/FONT].
[FONT=宋体]你看我们哭过吗？你看我们没要尊严了吗？我们是在乞求吗？我们的代表在递交抗议信时，大家喊的口号是什么你知道吗？我们的代表在指责领事馆的办事效率时，你在哪里？[/FONT]
[FONT=宋体]很高兴你能提出不同看法，但是我本人乃至我们这些抗争的同学更欢迎实际的建设性的意见，拒绝接受那种乱认“父亲”的人的不切实际的思维，谢谢！[/FONT]

 

[良晨美豆]

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[FONT=宋体]清尘，支持你，及所有[/FONT]61[FONT=宋体]活动的同学！能明白的不用讲也是明白的，不明白的再怎样还是无济于事。当我们看到周末那些菲佣不约而同的用纸箱做席聚集在交易广[/FONT] [FONT=宋体]场的天桥下，认识的不认识的，足有上千人吧，只为自己的同胞在空闲时候聚在一起用自己的语言聊聊天，看到那样的阵势，我真的震撼了。那是怎样的一种团结精[/FONT] [FONT=宋体]神，若我们的同胞能有那一半的精神，也不至于我们需要爵士来增加我们活动的影响力，来唤起更多的关注[/FONT]..[FONT=宋体]而不是，在我们得不到公平对待的境遇下，有人为我[/FONT] [FONT=宋体]们做出了奉献，还要遭受来自同胞的冷言语。我在想那该是怎样的一种迫在喉结而又无力出声的悲伤境遇，除了敬佩，更多的是我们对你的心疼[/FONT]..[FONT=宋体]还有我们的[/FONT] [FONT=宋体]无力的悲伤和唏嘘[/FONT]... [FONT=宋体]在结尾处引用最近的一部电视剧《知青》里的一封信[/FONT]"[FONT=宋体]他使我想到契科夫的小说《第六病室》，想到他那句忧伤而又无奈的话[/FONT]"[FONT=宋体]俄罗斯病了[/FONT]",[FONT=宋体]我认为现在到处可见[/FONT] [FONT=宋体]许多形形色色的中国病人，因而我的心情，也像当年的契科夫那般，忧伤而又无奈[/FONT]..[FONT=宋体]我还想到闻一多的诗句，[/FONT]“[FONT=宋体]我迸着血泪，拳头擂着大地的赤胸，这不是我的中[/FONT] [FONT=宋体]华[/FONT]", 道一句，拿什么拯救你，我的同胞!

 

[rengo]

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rengo，首先感谢你能在我的帖子里表达自己的真实想法，其次佩服你找骂的勇气。在我还没找到怎么删除骂人跟帖的方法前，先跟你探讨掘湿是否必要。


91的申请者都不愿意被一刀切，之前采取的方式有起诉、430游行抗议、论坛里发帖、给议员发信、qq群里骂康尼对着群友说要砍死康尼的都有，所有的这一切都做过了，然而C38还是来了。有同学组织61活动，在可预见人数不可能多的情况下，重复430的内容，效果可想而见，我提出了镜座和掘湿的建议，并且自己自始至终全程掘湿，不为其他，只为尽可能地造成影响；
(确实'掘湿'让媒体有了更多的素材,也照成了影响,不过影响有好有坏,'掘湿'在我眼里是不恰当的行为,我不强求你和我有同样的见解.你自己看看家园的新闻评论吧. http://forum.canadameet.cc/showthread.php?t=571324)

当然如果很多象你rengo这样的习惯于于冷眼看世的精蝇热情参与的话，根本就犯不着镜座和掘湿的，想想看，几百个精蝇一起，足以占满整个交易广场了，再抗议个几天，有哪个媒体会不来报道？我还用的着饿着肚子咽口水吗？
Rengo，再请你做个选择题，抗争方式：1、家园里发帖骂康尼 2、QQ群里骂康尼 3、QQ群里叫嚣砍死康尼 4、去北京领事馆抗议 5、香港领事馆重复430 6、去加拿大抗议 7、学习那些澳洲偷渡者，要遣送，我就从楼上跳下死给你看 8、不伤自己的掘湿
(目前我已经选择的方式是:
召集BJ91写联名信给kenny抗议他对91的不公(一刀切之前).
帮助paradiseunderthesun提供某些材料给媒体.
力所能及地帮助paradiseunderthesun明天的北京之行.
我不会用伤害自己的身体.我认为和CIC抗争,要做到不卑不亢.)

CIC违约，我们能以何种方式来让外界关注，来给CIC压力。也许你有比以上8种更好的方式，请不吝指教！
(我认为首先是起诉,其次是媒体照成舆论压力)

我们可以骂船长,起诉船长,我们还可以打船长.
这都是合适的.
冒昧地问一句，在QQ群里痛骂康尼，叫嚣要砍死康尼的是您吗？如果打骂都是合适的，我们会做你的坚强后盾，麻烦您对着康尼做这些好吗？你不要砍他，扇一耳光就可以了，法院起诉你时我们会支持你的！
(我没有加入任何HK群,所以你看到骂kenny的不是我. 我这里所说的"打骂"是比喻,不要太扣字眼. "打骂"的意思是指任何自然的反应.
如果任何人可以真的打到kenny,我也会鼓掌欢迎的)

除非这个船长是你家里人,比如你父亲.
再跟你探讨，你把89年的正腐或者现在的正腐看作自己家里人看作是自己的父亲吗？你的这个“父亲”把你看作他的孩子吗？加拿大正腐再不济，哪怕我在他的国土上买了房子，他们不会强拆我的房子！一刀切这个法案还没通过，就是通过了，我们还有打官司的选择，但是在你的“家里”，你有抗争并胜利的可能吗？你很可能会成为第N个唐福珍！
(你没理解我的意思. 这个是个程度的问题. 89年的时候,诉求是"反腐", 不是"下台".
23年后,就像你这样的想法, 大家都醒悟了, 程度和23年前不一样了.
所以,我认为,23年前, 大家还认为"可以商量", 统治阶级和被统治阶级的矛盾还没那么大, 还可以算"一家人"
不过,今天不是了.矛盾更大了. 谈反腐就是与虎谋皮
我这个"父亲"只是个比喻)

一一把鼻涕一把泪","躺着地上哭"是不合适的.
你看我们哭过吗？你看我们没要尊严了吗？我们是在乞求吗？我们的代表在递交抗议信时，大家喊的口号是什么你知道吗？我们的代表在指责领事馆的办事效率时，你在哪里？
很高兴你能提出不同看法，但是我本人乃至我们这些抗争的同学更欢迎实际的建设性的意见，拒绝接受那种乱认“父亲”的人的不切实际的思维，谢谢！
(没看我加引号了吗? 我也没说过你哭过. 不过我认为'掘湿'是一种"乞求",是一种"卑".
如果你想侮辱我是一个"乱认父亲"的人的话, 我也不会对你客气的.)

最后,楼主的确实是比很多人强太多.很多人什么都不做,要么就是潜水,要么就是在论坛里面回几个贴凑热闹.
那些和我顶嘴的人,你们做了些什么?
另外,我不想就这个问题再过多地讨论了.
好好的楼被我盖歪了.

 

[珍珠妈]

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rengo，首先感谢你能在我的帖子里表达自己的真实想法，其次佩服你找骂的勇气。在我还没找到怎么删除骂人跟帖的方法前，先跟你探讨掘湿是否必要。

呵呵，我似乎看到了唐僧在唱“ONLY YOU”。这么多日沉重的帖子，第一次让我有了喜感。

为了避免骂战，我解释。我不是调侃，也不是嘲笑。纯粹的第一感觉。我个人对雨遥遥说到做到的性格很欣赏，这也是我做人的准则之一。不管是为个人也好，还是预估到了绝世的风险也好，我十分欣赏这种有想法就去努力实现的人，同时也没有伤害别人，危害社会。

其实大家的愿望只有一个，希望CIC能正常审理我们的案子，让我们终有一天能去到一个梦想的国度。

 

[xzh6339]

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最后,楼主的确实是比很多人强太多.很多人什么都不做,要么就是潜水,要么就是在论坛里面回几个贴凑热闹.
那些和我顶嘴的人,你们做了些什么?
另外,我不想就这个问题再过多地讨论了.
好好的楼被我盖歪了.

ngyuhei2010，就是香港的Amily，三次抗议都是她跑在最前面，与警方联系协调的是她，帮雨联系救护车的是她，给我们带药品必需品的还是她。

Amily性格豪爽，办事麻利，我们都非常喜欢她!她的家就在香港，可晚上还是坚持和大伙儿露营!

以上罗列只是Amily做的事之十一!

 

[bobosong]

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再次支持雨！！

顺便告诉rengo同学一声，和你顶嘴的就是我们三次香港抗议的警署申请人，我们最重要的同学Amily！可以说没有她，就没有三次成功的、卓越的香港抗议行动。

请给予真正付出行动的同学以最大的尊敬吧,即使你不赞同一些方式方法。

但是我觉得只是你理解角度的问题。这是一种抗议的表达方式而已，而不是哀求的表达方式。最和平的最激烈的抗议方式，好过械斗，你说是不？：）

 

[雨遥遥]

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看了rengo的逐行解释，不想再长篇大论的浪费时间，很多东西仁者见仁智者见智，可以告诉你的事，王律师的起诉是我最初推动的，我还是开始那个群的群主。起诉和61哪个重要哪个作用更大我比你更清楚。89年的诉求是反腐不是下台，拜托你去了解一下历史。至于掘湿'是一种"乞求",是一种"卑".，我想几百年的苏轼就给我们答案了，因为苏看佛印是狗屎，而佛印看苏是佛！

 

[rengo]

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看了rengo的逐行解释，不想再长篇大论的浪费时间，很多东西仁者见仁智者见智，可以告诉你的事，王律师的起诉是我最初推动的，我还是开始那个群的群主。起诉和61哪个重要哪个作用更大我比你更清楚。89年的诉求是反腐不是下台，拜托你去了解一下历史。至于掘湿'是一种"乞求",是一种"卑".，我想几百年的苏轼就给我们答案了，因为苏看佛印是狗屎，而佛印看苏是佛！

89年的我还是有记忆力的.
为了肯定一下,我刚才特意翻墙出去看了一下.
学生提交的7点要求确实是没有"下台"
从逻辑考虑,也不可能非武力要求当权者"下台".
与虎谋皮?

起诉直接导致OB413出台,才有了HK91 S2的继续,ME和DM.
散步已经散过3次了.没有证据看出有什么东西是散步散出来的.
不过你非要说OB413是散步的成果我也没办法.

佛教是一个宗教,我是无神论者.
我不认为你所说的那句话有什么道理.
我相信"人生而平等",
如果一个宗教把人分为三六九等,然后又给你讲道理.
这难道不是很滑稽?

楼主,我希望我能做那个在皇帝新装里面说实话的小孩.
(你可以嗤之以鼻)
不希望楼主在一片赞美声中失去自我.

 

[夏日彩虹]

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你们的勇气就值得敬佩,所以英雄一词也也就自然而然了.
对于**这个话题香港时常都会谈起的.香港确实是个民主之地.
不过,近些年有些许变化

 

[小久儿]

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充满敬意，还有感动和感激！

 

[雨遥遥]

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看不懂就算了，苏轼说佛印是狗屎，自己去百度。至于帆樯的东西，呵呵，李蓬下台不知道是谁喊的。赞美什么啊？我都表态过了：ngyuhei2010,你是在寒碜我，如果狗屎也可以被称作英雄，你说我愿意成为英雄吗？所以拜托尊重我的意愿，谢谢！
我历来就恶心那些虚伪做派。我帖子的主题思想你都没弄明白，倒是你自己，发表意见注意用词表达，看不懂的典故要学会了解理解并联想。

 

[kikisan]

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rengo是递北京的？看到了你说为北京91做的事。

虽然大家递的是不同地方，但都共同为91申请人而努力。香港91这一边，无论是起诉，发邮件抗议，收集证据，散步等等，都是为全体91说话，不分香港北京。我们除了散步外，同样有起诉，有起草抗议信、建议信，有积极在网上收集邮箱和网页进行抗议，有收集证据交给律师和媒体，也有为北京91的呐喊和互通资料信息。

论坛上是有不少已经放弃的人，没有付出实际行动去做事。但这帖子中的各位，真正是身体力行地做了很多很多的努力。难道就因为他们没有自己吹嘘自己，没有在论坛上不断发帖，因为你没有亲眼看到，就认为他们没有做事吗？那也太不成熟了

另外，关于“苏看佛印是狗屎，而佛印看苏是佛”。这不是宗教故事，而是关于涵养的故事。这故事也不是在宗教里用来说道理的，而是苏轼的小趣事。意思是，“你的心里有什么，你看别人就是什么”，是有关心理投射的问题。这跟无神论和宗教没什么关系。

如果你真的相信“人生而平等”，那你应该很了解那争取平等权利的历史，也应该很了解那历史的背景。我们应该相信“人生而平等”，但“生而平等”这权利是很多人为着同一个目标坚持不懈经过多年努力而争取来的，而“平等”的观念更是无时无刻由言行而体现。不光是争取自己的平等权利，也要给予别人平等的对待，才是真正的相信“人生而平等”

 

[顶天立地一马甲]

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test

 

[speedninja]

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89年的我还是有记忆力的.
为了肯定一下,我刚才特意翻墙出去看了一下.
学生提交的7点要求确实是没有"下台"
从逻辑考虑,也不可能非武力要求当权者"下台".
与虎谋皮?

起诉直接导致OB413出台,才有了HK91 S2的继续,ME和DM.
散步已经散过3次了.没有证据看出有什么东西是散步散出来的.
不过你非要说OB413是散步的成果我也没办法.
你是参与出台OB413的？不然怎么能肯定你嘴里的散步是无效的？
所以没有证据的那句话只能说明是你一厢情愿的胡言乱语
不过你非要胡言乱语还要讨骂我也没办法


佛教是一个宗教,我是无神论者.
我不认为你所说的那句话有什么道理.
我相信"人生而平等",
如果一个宗教把人分为三六九等,然后又给你讲道理.
这难道不是很滑稽?
佛教道教基督教，都说人要温和不要恶毒
就算你是无神论者，也希望你温和点不要恶毒，无神论不是没有人性论
如果你相信“人生而平等”，那你去非洲饥荒难民营看看，你和他们在基本维持生命的食物上有多平等
再看你这理论不是更滑稽？

楼主,我希望我能做那个在皇帝新装里面说实话的小孩.
(你可以嗤之以鼻)
不希望楼主在一片赞美声中失去自我.
要标榜自己是不懂世故而勇于说实话的孩子的时候，首先你得先确认说的是实话，但是没有证据证明你现在所说的是实话，所以我只能这么认为，你连那个小孩子都不如，都不知道什么是实话。（我已经嗤之以鼻了，而且只用了一个鼻孔）
这句”不希望楼主在一片赞美声中失去自我“是你难得几句客观的话语之一，这句我支持，我相信这不是小孩子的话

 

[顶天立地一马甲]

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息怒吧，各位。

 

[speedninja]

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息怒吧，各位。

哦

 

[雨遥遥]

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呵呵，谢谢kikisan的解释。其实我帖子的用意很明显了，看帖的汲取对自己有用的信息就好了。什么虚的都是假的，签证才是真的。

 

[rengo]

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1.OB413是4月27号出的,我想不出能和4月30号,6月1号的散步有什么关系.
通读一遍OB413,即可感受到OB413绝对是起诉的产物.
http://www.cic.gc.ca/english/resources/manuals/bulletins/2012/OB413.asp

2.个别学生嘴巴里面喊出来的"李鹏下台",和要求"共产党下台"意义完全不同.
有兴趣请看学生当时向人大常委提出的"7点要求",并没有"下台"这种请求.

3.关于宗教,典故,涵养.狗屎,佛. 我认为都是"小节".
我只知道"遵从内心".
我认为现在国民太温和了,是不是被这些典故,宗教洗脑的结果呢?
我们是不是该继续"温和地"忍下去呢?
我觉得现在国人如果能够"恶毒"点,那就好了.
可能那样就不需要移民了.

4.我相信"人生而平等",不等于这个世界是人人平等. 请搞清楚我的意思.
我对遭受苦难的人有与生俱来的同情心.
你所说的非洲儿童的事情,我也有关注.我也做过一些事情帮助他们.

5.至于"佛印和狗屎", 我没有认为任何人是狗屎, 我也不认为任何人是佛?
佛难道就比狗屎强? 佛教给人的暗示?
我认为绝食是不合适的表达方式,难道楼主认为 我认为你是狗屎了?
你想多了!

我们都是苦命的91.争论"绝食是否合适的表达方式"只是"党内矛盾",点到为止.
(一个小小的观点,开枝散叶地讨论到这么多事情.)

为了避免误会,遭受围攻,我想说:
散步是OK的,我打心里支持你们散步.
对参加散步的同学,我表示尊敬.
我在这提出自己的观点,并不代表我不尊重你们.
(除了辱骂别人母亲的"勇士")
不浪费时间了.