也谈日货

[劉一手]

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自家孩子打架和一致对外的区别

 

[simontina98]

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没想到很多人来了加拿大脑子还是不那么清楚。。。一团浆糊、、、
中华民族最大的敌人是他自己，而不是别人

 

[ken_chan]

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看完以上的帖子， 我只有一个结论， 爱国愤青们的智商真是令人担忧啊。

总有那么一撮人喜欢在后作高深扮睿智，那倒想听下你是怎样博大内涵地爱国的，可别说你根本连这个精神都没，那你最好一边凉快去

 

[ken_chan]

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没想到很多人来了加拿大脑子还是不那么清楚。。。一团浆糊、、、
中华民族最大的敌人是他自己，而不是别人

无可否认，到了不同的环境，通过形态对比从而会令你发觉从前诸多不合理的存在，与此同时，也会令到你从内心更强烈希望民族会愈加美好

 

[HANDACHI]

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总有那么一撮人喜欢在后作高深扮睿智，那倒想听下你是怎样博大内涵地爱国的，可别说你根本连这个精神都没，那你最好一边凉快去

那你呢？ 爱国者同志? 整天要扮作高大伟岸的“只限于网上的”民族脊梁的形象？ 你累不累啊？

你急什么啊？ 老是急火攻心地对身体没好处哦， 该到一边凉快的是谁啊？

我没有如何如何爱国的鸿篇大论可以让你老鉴赏， 让你失望了， 抱歉啊。 我只知道要好好地做好自己的事情， 好好地善待身边的人。 我觉得这比你老在网上呼天喊地要实际得多。 生我养我的是我的父母， 不是你整天象嚼口香糖一样挂在嘴上卖弄的什么祖国。

 

[新David0531]

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这里又来了一批苍蝇。

本来还认为是国内的高人，结果一查发的帖子。才知道不是民运就是轮轮。

买张机票回国嗡嗡去不更好吗？要把握好“持不同政见”和“背叛祖宗”的界限，是吗？

顺便问，谁给你们发工钱？

 

[tonyshunshun]

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那你呢？ 爱国者同志? 整天要扮作高大伟岸的“只限于网上的”民族脊梁的形象？ 你累不累啊？

你急什么啊？ 老是急火攻心地对身体没好处哦， 该到一边凉快的是谁啊？

我没有如何如何爱国的鸿篇大论可以让你老鉴赏， 让你失望了， 抱歉啊。 我只知道要好好地做好自己的事情， 好好地善待身边的人。 我觉得这比你老在网上呼天喊地要实际得多。 生我养我的是我的父母， 不是你整天象嚼口香糖一样挂在嘴上卖弄的什么祖国。

别在那里耍嘴皮子了，HANDACHI! 好一个“好好善待身边的人”，对身边的人好好善待，对看不见的网民就可以大肆歪曲和攻击其为愤青和低智商。这就是你的做人水准！
你完全可以像一个丧家犬一样，对生你养你的父母的民族和国家没有任何认同感， 但是从做人的道理上讲，你绝对应该尊重别人对国家和民族的认同,这样的道理即使那些反华排华的西方人士都懂得。你不懂，看来你没有资格做一个没有祖国的世界公民。
祖国确实不一定天天挂在嘴上，但不管嘴上和心里都没有祖国的人却是最应该值得警惕的；这样的人往往最容易不讲人格人伦，往往最容易做出背亲弃祖的事来，因为这样的人做人做事是没有底线的。你的所言所行活生生的向大家展示了一个生活和事业失败者的丧家犬的丑态！各位网友当心这个人出现在你的生活里！

 

[tonyshunshun]

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本来我是提倡理性表达，不要砸车的，但是越来越多人还有理了，好象买个日本车就光荣了，简直就是恬不知耻。如果说砸车的愤青是没脑子，走了左倾极端，但他们起码知道自己是谁，那些学文明学的忘了祖宗是谁的，显然是走了另一个极端，不比愤青们高尚。

说的好！！

 

[tonyshunshun]

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这里又来了一批苍蝇。

本来还认为是国内的高人，结果一查发的帖子。才知道不是民运就是轮轮。

买张机票回国嗡嗡去不更好吗？要把握好“持不同政见”和“背叛祖宗”的界限，是吗？

顺便问，谁给你们发工钱？

一语点醒梦中人啊，我就奇怪为什么刚刚要发表点正气言论的时候就有人跳出来说我是穿着马甲的五毛党，现在终于明白了，原来这些人才是真正的穿着马甲的民运党和轮轮党，时不时的从他们的西方反华主子那里领点小赏钱用以度日！
其实我多次在德国的汉堡科隆，英国的伦敦，意大利米兰，和香港等地看到过一些所谓的民运人士和法轮功团伙在向路人散发传单，一开始还觉得他们挺可怜的，可是以后不断地看到他们在街头上对来自国内的同胞的冷嘲热讽，以及他们脸上的乖张暴戾冷漠偏狭，我又总觉得他们确实是自作自受！可怜之人必有可恨之处！今天这些马甲们又在向我们一幕幕展示他们变态逼仄扭曲的心灵，和可憎的复仇暴虐的情感！我相信，大部分国人，以及那些居住在中国的大部分外国人都不希望这些失败者再回到中国的，因为他们永远充满了负能量和阴暗心理的。
各位童鞋们，小丑已粉墨登场，快来看表演吧！！

 

[tonyshunshun]

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这个数据是baidu出来的，不是我胡编乱造。我的意思是说即便中国人抵制全部日本产品，也抵不过政府送给日本的钱多。 中国人靠抵制日货，是无法把日本消灭掉的。看问题要站的高一点。

政府买国债是为了投资吗？和美国关系搞僵了，弄点欧元；和欧洲搞僵了，再弄点日元。这是一种政治筹码，和投资无关。如果说投资，你知道国家在外汇上投资损失的钱有多少吗？

如果你单纯的从我列的数据上就得出我提倡积极支持日货的结论，我无话可说了。

其实不光你知道靠抵制日货无法消灭日本，这些抵制者也知道，他们甚至知道靠原子弹也不一定能消灭日本；但这并不能成为我们无所作为的理由，就像你明知道自家着了大火靠几脸盆水是灭不掉的，但你仍然要端出脸盆一盆一盆的泼，能灭一点是一点。这最少反映了一种心态和感情！总不至于拿出鼓风机，再从邻居家借上几桶汽油浇上，然后拍手称快吧！我们看问题确实不一定高，但我们最少知道要做！很多人是思想的巨人，行动的矮子，风凉话的制造者。买了一些日本货不可怕也不至于罪不可恕，但麻木不仁满口托词却是不太光明磊落！至于政府送钱给日本和购买日本国债的区别，以及国家由于投资各国国债的外汇损失，我不想在这里给大家扫国际金融的盲；但我不得不说，你在这里却是混淆了几个概念，你的指摘并没有说道点上。你最好回去再研究研究。至于投资国债和政治筹码的不同，你确实看的高一些。但是更高深的解释是，国与国之间的国债买卖时时刻刻与政治决斗联系在一起，因此而言，你所定义的所谓的外汇投资（我想你是想说国债购买当中的汇差问题吧？！）的损失，比起两国的政治较量的利益，是不重要，有时候甚至可以说是无足轻重的。
但不管政府的你所说的外汇投资损失多少，都很难成为我们去拒绝抵制日货的理由。理智的人也不会因此就做出对不起本民族利益的事。说白了，抵制日货是对我们整个民族利大于弊的事，对你本人也是利大于弊的事。

无可奈何的情况下选择日货不是错，但是要剖析一下你内心深处怎么想。人是有思想有情感的动物，你说是吧！

 

[ken_chan]

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那你呢？ 爱国者同志? 整天要扮作高大伟岸的“只限于网上的”民族脊梁的形象？ 你累不累啊？

你急什么啊？ 老是急火攻心地对身体没好处哦， 该到一边凉快的是谁啊？

我没有如何如何爱国的鸿篇大论可以让你老鉴赏， 让你失望了， 抱歉啊。 我只知道要好好地做好自己的事情， 好好地善待身边的人。 我觉得这比你老在网上呼天喊地要实际得多。 生我养我的是我的父母， 不是你整天象嚼口香糖一样挂在嘴上卖弄的什么祖国。

好！既然你尚有诉诸文字表述观点，即便彼此见解不同，但至少不是只言片语的纯粹攻击附带那自以为是的姿态，那我也不妨暂且心平气和与你讨论。
前天刚与曾经最好的朋友经历相识以来最严重的冲突翻脸，甚至乎朋友间也以粗口文化相见，缘由是，他认为我既然移民，谈什么爱国都是不足信服；而这一头我与人谈爱国谈得“急火攻心”（没跟朋友提及），却又被人视作脑残的低智商。一时间，两种不同声音充斥了我的左右耳。不禁纳闷了：他妈的中国人!怎么回事了？也终于明白，国不是随便拿来爱的。说得难听点，钓鱼岛跟我有何相关？割给小日
本，顺便再送多个大雁岛，哪又如何？但，这就是我们应有的态度？
俗语说，有国才有家。移民了，转了个国换了个家，诚然国内的很多东西不再与你息息相关，你完全可以成为一个冷眼看客，也或者尖酸评客。但退一步来说，你尚有亲朋还生活在我们“水深火热”的祖国，而你也都还希望他们会过得更好吧？或者你就只是善待身边的人？犯不
着冷嘲热讽，没你所说的高大形象，其实更多时候是包含着对国家的一份关切期盼，希望它会更加美好。有些东西不是等同的，爱国相反也包含了更爱看到一个更开明的政府下更加民主和自由的社会。
出国后，社会形态等的对比，看到了很多的差异，也深切体会到国内很多存在的不合理，除了数落痛斥之余，同时心里面也从没如此强烈地由衷希望我们的国家变得强大美好，从狭义角度来说，国家的强大和美好对我们来说是多么的重要，那是否又可理解为实际是种自私本质？也很能体会到为什么香港台湾人甚至一些中国人不愿意说自己是中国人，因为一开始有时我都有点这样的感觉..但一个人首先要对自己的身份和民族认同，你连自己都不认同，何以叫别人来认同你？作为一介凡夫俗子，没你所说的什么高大伟岸的光辉事迹，我所能做的也是做好自己，而且比以往更着重注意；此外，更坦然地去跟比别人说你来自中国。
对于日货的抵制并非从现在才开始所谓的摇旗呐喊，大概十年以前就一直坚持着这个信念，而在今天我只是更加清楚到个中的艰巨复杂性，那是否我现知道了原来我使用的Iphone等诸多非日产商品原来也有着日产的配件或日本的技术，既然不可能完全抵制，那好我也就干脆放弃抵制转而支持了？面对外敌的入侵挑衅、嚣张藐视，作为一个人（不说中国人），起码应该有所反应，这是最基本的，如果更难得的，还有点血性！而不是一开始就为自己顺理成章买日货而千方百计找支撑理由，或是混他妈的帐一开始就忙于搞一堆不知所谓的数据分析而告诉你不能这样做，我只能说这类人不是太理智就太麻木。
人生往往充满无奈，有些东西亦只能是尽可能去做，但至少，是在做！即便也知道我们未必会改到什么而国家必定会一再令我们失望地告终。如果说，你做不到或不屑于，那也无所谓，人各有志各自价值理念不同，但至少你不要嘲笑那些在坚持的人，难道你就因此而彰显自己高明了?他们纵然浅薄幼稚，但最起码怀有赤子之心。论坛某个兄弟讲得很有道理，在这个层面，就像救火虽然知道靠几盆水是扑灭不了大火，但仍然要一点一点去做至少反映的是一种心态感情。这也好比假若你是一个女子，你的猥琐男同事欲强奸你，你首先想要做的是抵抗对吧？难道说你感觉抵抗不大可能就因此放弃？又或者说你觉得抵抗会给自身带来伤害或影响工作中利益，而不准尝试接受还可能享受快感？好！最终妥协也都算了，你还去嘲笑那些其他为之反抗的女同事的不智？？就是这样，有反抗就势必有代价，难道还能全身而退？当然这不我们是我们所能决定和轻率的决定。我们所能做的还有自我安慰，就是让自己相信现时我们政府今日种种都是忍辱负重，冷漠的民众是在卧薪尝胆。
日本人今天可以名正言顺地跟我们说拿钓鱼岛，那明天也都可以是另一个钓鱼岛，因为他们有足够的底气！而我们中国人也会因为我们的麻木不仁无动于衷或无能为力而最好在那时或永远闭上自己的嘴巴，什么都不要说，或自今天开始。

时间匆忙，先暂且发上

 

[B-a-King]

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！！

多搞几个马甲，也改不了还是个屎壳郎！！

 

[桃李]

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顶！我喜欢这种说道理的态度，我欣赏理性的声音。

有一点我特别赞同：无论你生活在中国还是移民海外，一定不能放弃自己民族和文化的根。我们欣赏西方文明的同时，绝不能妄自菲薄。但是，我还要为这里唱反调的朋友说几句话：

１、关于爱国：我们一定要厘清到底爱的是什么？中华人民共和国？中华文化？还是中国的人民？

２、中国：现在在很多人的口中，被称为＂天朝＂，为什么？当你在民主和法制的道路上越走越落后，当你在全世界全是＂海外敌对势力＂，当你和俄罗斯在制裁叙利亚的议题上投反对票时，当你的公仆们席卷了绝大多数的社会财富时，当你的中央委员可以给一个副部长级官员一个耳光时，你让我们怎么爱你，我的中国？

３、中国人民：现在多行动上的暴民，除了三妈教授外又有了耳光教授，除了烧日本车的还有打开日本车的。更有语言上的暴民，网络上有一批人，动则给人扣帽子，汉奸是一顶最容易的帽子，有时还来一顶＂轮轮＂或＂运运＂之类的帽子。只要给你戴上这些帽子，那我首先在道德上就有了优势，说道理就没那么重要了。至于那些号称＂对日本人见一个打一个的＂就不在我讨论范畴了。

４、关于对日本的态度：我主张政府强硬，人民理性。钓鱼岛虽小，绝不能放弃。游行什么的，表明态度当然好，但绝不能有暴力行为。对暴民行为应该严惩不殆，那个北航教授应该开除。

５、关于抵制日货：我认为这是个人行为。你能抵制日货，我欣赏，他开日本车，我理解。其实，我们能不能更深入地想一想，在抵制日货的同时，我们有没有什么应该向日本学习的？为什么他们的东西做得这么好，而让我们必须＂行动起来抵制＂它？

欢迎理性探讨！

好！既然你尚有诉诸文字表述观点，即便彼此见解不同，但至少不是只言片语的纯粹攻击附带那自以为是的姿态，那我也不妨暂且心平气和
与你讨论。前天刚与曾经最好的朋友经历相识以来最严重的冲突，甚至乎朋友间也以粗口文化相见，缘由是，他认为我既然移民，谈什么爱
国都是不足信服；而这一头我与人谈爱国而“急火攻心”（没跟朋友提及），却又被人视作脑残的低智商。一时间，两种不同声音充斥了我
的左右耳。不禁纳闷了：他妈的中国人!怎么回事了？也终于明白到，国不是随便拿来爱的。说得难听点，钓鱼岛跟我有何相关？割给小日
本，顺便再送多个大雁岛，哪又如何？但，这就是我们应有的态度？
俗语说，有国才有家。移民了，转了个国换了个家，诚然国内的很多东西不再与你息息相关，你完全可以成为一个冷眼看客，也或者尖酸评
客。但退一步来说，你尚有亲朋还生活在我们“水深火热”的祖国，而你也都还希望他们会过得更好吧？或者你就只是善待身边的人？犯不
着冷嘲热讽，没你所说的高大形象，爱国其实更多时候是包含着对国家的一份关切期盼，希望它会更加美好。有些东西不是等同的，爱国相反也包含了更爱看到一个更开明的政府建立更加民主和自由的社会。出国后，社会形态等的对比，看到了很多的差异，也深切体会到国内很多存在的不合理，除了数落痛斥之余，同时心里面也从没如此强烈地由衷希望我们的国家变得强大美好，从狭义角度来说，国家的强大和美好对我们来说是多么的重要，那是否又可要说我实际是种自私本质？也很能体会到为什么香港台湾人甚至一些中国人不愿意说自己是中国人，因为一开始有时我都有点这样的感觉，但一个人首先要对自己的身份和民族认同，你连自己都不认同，何以叫别人来认同你？作为一介凡夫俗子，没你所说的什么高大伟岸的光辉事迹，我所能做的也是做好自己，而且比以往更注意；此外，更坦然地去跟比别人说你来自中国。
对于日货的抵制我不是从现在才开始所谓的摇旗呐喊，大概十年以前就一直坚持着这个信念，而在今天我更加清楚到个中的艰巨复杂性，那是否我现知道了原来我使用的Iphone有着日产的配件或日本的技术，既然不可能完全抵制，那好我也就应该放弃抵制转而支持了？面对外敌的入侵挑衅、嚣张藐视，作为一个人（不说中国人），应该起码有所反应，这是最基本的，如果更难得的，还有点血性！而不是一开始就为自己顺理成章买日货而千方百计找支撑理由，或是混他妈的帐一开始就忙于搞一堆不知所谓的数据分析而告诉你不能这样做，我只能说这类人不是太麻木就太理智。有些东西虽然只能尽可能去做，但至少你在做，即便国家会一再令我们失望地告终。如果说你做不到或不屑于，那也无所谓，但你们不要嘲笑那些在坚持的人，难道你就因此而彰显自己高明了?他们纵然浅薄幼稚，但最起码首先怀有赤子之心。论坛某个兄弟讲得很有道理，在这个层面，就像救火虽然知道靠几盆水是扑灭不了大火，但仍然要去做至少反映的是一种心态感情。这也好比假若你是一个女子，你的猥琐男同事欲强奸你，你首先想要做的是抵抗对吧？难道说你感觉抵抗不大可能就因此放弃？又或者说你觉得抵抗会给自身带来伤害和影响工作中利益，不准尝试接受还可能享受快感？而最终妥协也都算了，你还去嘲笑那些其他为之反抗的女同事的不智？
这样下去，日本人今天可以名正言顺地跟我们说拿钓鱼岛，那明天也都可以是另一个钓鱼岛，因为他们有足够的底气，而我们也会因为我们的麻木不仁无动于衷而最好在那时关闭自己的嘴巴，就像今天一样。

时间匆忙，先暂且发上

 

[桃李]

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关于前面第５条的抵制日货，继续说说我个人的态度：

１、中国人的大规模抵制日货潮，在最近二十多年，发生过好几次了，但每次都是了了而终，这一次也不会改变，绝对不会！

２、日本车：不买！家里两台都是美国车。以后要换车，估计还是美国车。日本车耐用性被高估。美国车质量被低估。幸亏中国和美国没有领土纠纷，不然只能买昂贵的欧洲车了。暂时还没有看到能买中国车的希望。向韩国车致敬。

３、电视机能同日本竞争的只有韩国货。大陆朋友可以买中国货，质量可以。小电器中国货不错。电脑可以避开日本货。联想和华硕都不错，比HP好。

４、照相机：日本货，没别的选择。

其实，中国人抵制日本产品，不如踏踏实实地学习日本人如何造产品。以中国目前的浮躁和急功近利，在民用产品要全面赶上日本，还有很长的路要走。

 

[tonyshunshun]

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顶！我喜欢这种说道理的态度，我欣赏理性的声音。

有一点我特别赞同：无论你生活在中国还是移民海外，一定不能放弃自己民族和文化的根。我们欣赏西方文明的同时，绝不能妄自菲薄。但是，我还要为这里唱反调的朋友说几句话：

１、关于爱国：我们一定要厘清到底爱的是什么？中华人民共和国？中华文化？还是中国的人民？

２、中国：现在在很多人的口中，被称为＂天朝＂，为什么？当你在民主和法制的道路上越走越落后，当你在全世界全是＂海外敌对势力＂，当你和俄罗斯在制裁叙利亚的议题上投反对票时，当你的公仆们席卷了绝大多数的社会财富时，当你的中央委员可以给一个副部长级官员一个耳光时，你让我们怎么爱你，我的中国？

３、中国人民：现在多行动上的暴民，除了三妈教授外又有了耳光教授，除了烧日本车的还有打开日本车的。更有语言上的暴民，网络上有一批人，动则给人扣帽子，汉奸是一顶最容易的帽子，有时还来一顶＂轮轮＂或＂运运＂之类的帽子。只要给你戴上这些帽子，那我首先在道德上就有了优势，说道理就没那么重要了。至于那些号称＂对日本人见一个打一个的＂就不在我讨论范畴了。

４、关于对日本的态度：我主张政府强硬，人民理性。钓鱼岛虽小，绝不能放弃。游行什么的，表明态度当然好，但绝不能有暴力行为。对暴民行为应该严惩不殆，那个北航教授应该开除。

５、关于抵制日货：我认为这是个人行为。你能抵制日货，我欣赏，他开日本车，我理解。其实，我们能不能更深入地想一想，在抵制日货的同时，我们有没有什么应该向日本学习的？为什么他们的东西做得这么好，而让我们必须＂行动起来抵制＂它？

欢迎理性探讨！

我也非常佩服你这种平和冷静的理性态度。这才是交换看法的基础。我想就你的两个帖子和你探讨一下。
1. 你的第一点，爱国爱的是什么？其实爱国就是对自己民族和家乡的一种非常朴素的发自内心的一种亲近感。因为这种亲近感，使你对任何有可能污损这种情感的言论和作法表现出不适应和反感。至于爱什么，我想这个被爱的对象是一个综合体，既有可能是中华人民共和国，台湾港澳，更有可能是中华文化，也有可能是你的亲朋好友的中国人民，很难切割开来。当年居里夫人对她的祖国的爱和思念，当然包括了波兰的山山水水，以及那里的亲人，亦或有华沙或家乡的熏肉。这种朴素的情感绝大多数人有，但不客气的讲，对于一些偏激和丧失理智的心中充满仇恨的人，这种感情被已大大淡化甚至走向反面！这种人坛子中大有人在！！
2.关于中国，我想，你我和大家都知道中国现在面临着太多的问题，但是这些问题的解决确实要建立在循序渐进的基础上逐步解决，我个人认为，无论哪个政党，解决中国的问题都不可能走埃及，利比亚等国家的道路。否则中国都可能走进急速的休克再慢慢激活的痛苦漫长地过程。

关于中国的民主法治，我也不认为中国越来越落后，这方面的进步有目共睹；我不知道你是不是在国内，如果是的话，五年前的中国，你能想象一些厅局级的官员因为网民的人肉搜索而被调查和罢免吗？现在，很多的地方电台都开辟了有监察部门参与的网上和广播问政节目，很多时候，网民和听众都可以提一些很尖锐的问题；现在的政府的车辆，哪个还敢停在高档饭店和娱乐场所？你现在可以公开的批评警察，城管，而这些现象，退回五年简直不可想象。当然，这些小小的进步对于大众的期望而言却是仍旧太慢，我们还有很大的空间。但我仍然坚信，中国肯定会不断进行民主法治的进步，现在没有一个政党敢于逆潮流而动。现在我们只是需要稳定和时间。当然，民主法治是一篇大文章，完全西方化的民主与法治也不见得是包治百病的良药。看看大部分非洲国家的完全西化的民主自由法治吧，那哪是一个黑暗可以概括的？！台湾，韩国，日本，新加坡，印度，等各有各的民主形式，我想中国肯定可以派生出一个完全不同的实践来。

说道政治局委员扇副部级官员的耳光，我想，这样的新闻你几年前肯定连个影儿你也看不到，现在曝光出来本身就说明了一点点进步。不过这样的丑行，比起台湾，韩国，日本，墨西哥，印度，泰国等那些动不动就上演全武行荒诞剧的所谓民主国家地区，我们这点东西是不是太小儿科了？！你说呢？

说到中国支持叙利亚，伊朗甚至朝鲜等，我希望网民们能够从地缘政治这个角度考虑问题。中国支持叙利亚，肯定不是支持其独裁，而是要通过叙利亚伊朗朝鲜来分摊来自美国等西方国家的地缘战略政治的压力。可以百分之百的说，即使中国完全变成西方式的民主国家，美国也不可能容忍中国的崛起！俄罗斯就是个明显的例子！不客气的讲，在现在这个星球上，在未来的几十年里，能够成为美国一生的对手的只有俄罗斯，中国，欧盟，印度。美国和其他西方国家绝对不会叫中国舒舒服服的和平发展。既然这样，我们必须要寻找几个战略压力分散点来给自己的和平发展创造空间！拉登先生给了我们十余年的和平发展机会，我们的压力在过去的十年减轻不少；而最近一年来，随着中东地区一个个国家被美国收拾掉，我们的脖子正被一步步掐紧；我们可以自保的空间越来越小，而朝鲜，叙利亚和伊朗，甚至阿富汗，巴基斯坦等，就是我们仅存的几个战略缓冲点。大家可以看看，美国人现在已经能够腾出手来比较专心的对付中国了。钓鱼岛，南海问题就是最典型的表现。这两个问题没有一个不显现出美国人的身影。所以，叙利亚问题绝对不是单纯的一个所谓的反独裁的问题，你以为美国人，法国人，德国人真是那么关心叙利亚利比亚人民的人权，甚至在自己国内那么艰难的情况下，不惜动用军舰大炮来保护叙利两国人民？！我们不要犯这种幼稚病！反过来说，你以为叙利亚阿萨德真有那么残暴，反对派真是那么无辜善良？这完全是西方媒体的宣传战！退一万步讲，叙利亚问题充其量不过是一种内部纷争，就像邻居家夫妻吵架了你就非要挽着袖子提着菜刀到闯进人家家里劝架，你觉得这合理吗？近人情吗？中俄两国在这个问题上按常理投反对票又有什么可谴责的？何况这里面还有战略考量在里面！

3.关于反日游行，首先声明，我非常反对暴力和砸车，甚至我部分地反对不理智的抵制日货。我相信那些有暴力倾向的游行者以及你所谓的北航教授只是很小的一部分人的丧失理智的行为，完全应该唾弃。至于楼主在文中提到的“轮轮”和“运运”，你认为是扣帽子以赢得道德上的优势，我不这么认为。你可以把楼主的这个帖子从头到尾读一遍，到底是谁在首先扣帽子打棍子？谁首先说出脑残，马甲？现在有多少正常的网上争论被扣上穿马甲五毛党的帽子？是谁总是极端的把正常的讨论变成了谩骂和诬陷而挑起战火？你可以看看最近的关于日货的两个帖子，我相信你肯定会得出不同的结论。

4.我反对强迫性的抵制日货，我赞成大家自觉自愿！但是我要指出的是，抵制日货和学习日本并不是水火不容的！抵制日货肯定不能长久，但却可以表达我们的心情和情绪，也可以展示我们的民间力量。现在很多国内的赴日旅游团已经取消，日本的旅游业在这个月损失很大，日本旅游界已经有人批评野田的政治伎俩了。你敢说这不是一种有效的抗争方式？！有作为总比冷眼观望和冷嘲热讽要值得赞扬得多！反过来，你看看那些反对抵制日货的人，他们在做什么，说什么？不比不知道，一比吓一跳。有些人竟然完全和李登辉一个论调，一个作为。你怎么评论这些人？
日本货确实值得学习，但是你知道当初的日本货是什么样子吗？五十多年前，一个美国的汽车公司的董事长说，如果日本人造出汽车来，我就把那辆车吞下去！日本货也不是从一开始就到达目前的质量水平！韩国的汽车质量也是走了三十年的路程，到现在和日本车还是有点差距；我们的民族汽车大规模生产才几年的时间？我坚信绝对用不了三十年。你不是说中国的小电器已经可以将就着用了吗？这就是进步！我们或许应该历史的看中国的产品质量问题。一个无可辩驳的事实是，中国造遍布全球，质量如果真是这么差，我们的产品还能出门吗？罔顾这些事实，只能说你的视角有偏差。
说实话，张着嘴批评容易，除了批评，我们是不是更应该干点别的？你，或者我们，到底为我们的社会，国家做了些什么？批评别人和政府的时候，你是不是自己也在做着同样的事情，或者助长了你所厌恶的一些事情？我们应该认识到，中国的现状，不敢好和坏，和你，和我，和我们的亲人，我们的祖先都有关系，我们绝对都不是局外人！认识不到这一点，就不能算一个成熟的社会人。让我们共勉。

 

[新David0531]

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多搞几个马甲，也改不了还是个屎壳郎！！

看你的用词，肚子里沉淀的汉语就这些了吗？不知道你回家用什么词？
考虑到你好不容易想证明自己对一次，咱俩就你的本回复来个约定。

如果我在这里有马甲或用过马甲，考虑到你如今的汉语/智力水平，就让你骂一次。否则，你自己就再改一次名，叫B-a-屎壳郎。

上天做裁判，成交！

 

[ken_chan]

回复: 也谈日货

在抵制日货的同时，我们有没有什么应该向日本学习的？为什么他们的东西做得这么好，而让我们必须＂行动起来抵制＂它？


或者说，为什么他们的东西做得这么好，而让我们必须＂行动起来抵制＂它的时候却无法抵挡，欲罢不能欲拒还迎

 

[ken_chan]

回复: 也谈日货

我也非常佩服你这种平和冷静的理性态度。这才是交换看法的基础。我想就你的两个帖子和你探讨一下。
1. 你的第一点，爱国爱的是什么？其实爱国就是对自己民族和家乡的一种非常朴素的发自内心的一种亲近感。因为这种亲近感，使你对任何有可能污损这种情感的言论和作法表现出不适应和反感。至于爱什么，我想这个被爱的对象是一个综合体，既有可能是中华人民共和国，台湾港澳，更有可能是中华文化，也有可能是你的亲朋好友的中国人民，很难切割开来。当年居里夫人对她的祖国的爱和思念，当然包括了波兰的山山水水，以及那里的亲人，亦或有华沙或家乡的熏肉。这种朴素的情感绝大多数人有，但不客气的讲，对于一些偏激和丧失理智的心中充满仇恨的人，这种感情被已大大淡化甚至走向反面！这种人坛子中大有人在！！
2.关于中国，我想，你我和大家都知道中国现在面临着太多的问题，但是这些问题的解决确实要建立在循序渐进的基础上逐步解决，我个人认为，无论哪个政党，解决中国的问题都不可能走埃及，利比亚等国家的道路。否则中国都可能走进急速的休克再慢慢激活的痛苦漫长地过程。

关于中国的民主法治，我也不认为中国越来越落后，这方面的进步有目共睹；我不知道你是不是在国内，如果是的话，五年前的中国，你能想象一些厅局级的官员因为网民的人肉搜索而被调查和罢免吗？现在，很多的地方电台都开辟了有监察部门参与的网上和广播问政节目，很多时候，网民和听众都可以提一些很尖锐的问题；现在的政府的车辆，哪个还敢停在高档饭店和娱乐场所？你现在可以公开的批评警察，城管，而这些现象，退回五年简直不可想象。当然，这些小小的进步对于大众的期望而言却是仍旧太慢，我们还有很大的空间。但我仍然坚信，中国肯定会不断进行民主法治的进步，现在没有一个政党敢于逆潮流而动。现在我们只是需要稳定和时间。当然，民主法治是一篇大文章，完全西方化的民主与法治也不见得是包治百病的良药。看看大部分非洲国家的完全西化的民主自由法治吧，那哪是一个黑暗可以概括的？！台湾，韩国，日本，新加坡，印度，等各有各的民主形式，我想中国肯定可以派生出一个完全不同的实践来。

说道政治局委员扇副部级官员的耳光，我想，这样的新闻你几年前肯定连个影儿你也看不到，现在曝光出来本身就说明了一点点进步。不过这样的丑行，比起台湾，韩国，日本，墨西哥，印度，泰国等那些动不动就上演全武行荒诞剧的所谓民主国家地区，我们这点东西是不是太小儿科了？！你说呢？

说到中国支持叙利亚，伊朗甚至朝鲜等，我希望网民们能够从地缘政治这个角度考虑问题。中国支持叙利亚，肯定不是支持其独裁，而是要通过叙利亚伊朗朝鲜来分摊来自美国等西方国家的地缘战略政治的压力。可以百分之百的说，即使中国完全变成西方式的民主国家，美国也不可能容忍中国的崛起！俄罗斯就是个明显的例子！不客气的讲，在现在这个星球上，在未来的几十年里，能够成为美国一生的对手的只有俄罗斯，中国，欧盟，印度。美国和其他西方国家绝对不会叫中国舒舒服服的和平发展。既然这样，我们必须要寻找几个战略压力分散点来给自己的和平发展创造空间！拉登先生给了我们十余年的和平发展机会，我们的压力在过去的十年减轻不少；而最近一年来，随着中东地区一个个国家被美国收拾掉，我们的脖子正被一步步掐紧；我们可以自保的空间越来越小，而朝鲜，叙利亚和伊朗，甚至阿富汗，巴基斯坦等，就是我们仅存的几个战略缓冲点。大家可以看看，美国人现在已经能够腾出手来比较专心的对付中国了。钓鱼岛，南海问题就是最典型的表现。这两个问题没有一个不显现出美国人的身影。所以，叙利亚问题绝对不是单纯的一个所谓的反独裁的问题，你以为美国人，法国人，德国人真是那么关心叙利亚利比亚人民的人权，甚至在自己国内那么艰难的情况下，不惜动用军舰大炮来保护叙利两国人民？！我们不要犯这种幼稚病！反过来说，你以为叙利亚阿萨德真有那么残暴，反对派真是那么无辜善良？这完全是西方媒体的宣传战！退一万步讲，叙利亚问题充其量不过是一种内部纷争，就像邻居家夫妻吵架了你就非要挽着袖子提着菜刀到闯进人家家里劝架，你觉得这合理吗？近人情吗？中俄两国在这个问题上按常理投反对票又有什么可谴责的？何况这里面还有战略考量在里面！

3.关于反日游行，首先声明，我非常反对暴力和砸车，甚至我部分地反对不理智的抵制日货。我相信那些有暴力倾向的游行者以及你所谓的北航教授只是很小的一部分人的丧失理智的行为，完全应该唾弃。至于楼主在文中提到的“轮轮”和“运运”，你认为是扣帽子以赢得道德上的优势，我不这么认为。你可以把楼主的这个帖子从头到尾读一遍，到底是谁在首先扣帽子打棍子？谁首先说出脑残，马甲？现在有多少正常的网上争论被扣上穿马甲五毛党的帽子？是谁总是极端的把正常的讨论变成了谩骂和诬陷而挑起战火？你可以看看最近的关于日货的两个帖子，我相信你肯定会得出不同的结论。

4.我反对强迫性的抵制日货，我赞成大家自觉自愿！但是我要指出的是，抵制日货和学习日本并不是水火不容的！抵制日货肯定不能长久，但却可以表达我们的心情和情绪，也可以展示我们的民间力量。现在很多国内的赴日旅游团已经取消，日本的旅游业在这个月损失很大，日本旅游界已经有人批评野田的政治伎俩了。你敢说这不是一种有效的抗争方式？！有作为总比冷眼观望和冷嘲热讽要值得赞扬得多！反过来，你看看那些反对抵制日货的人，他们在做什么，说什么？不比不知道，一比吓一跳。有些人竟然完全和李登辉一个论调，一个作为。你怎么评论这些人？
日本货确实值得学习，但是你知道当初的日本货是什么样子吗？五十多年前，一个美国的汽车公司的董事长说，如果日本人造出汽车来，我就把那辆车吞下去！日本货也不是从一开始就到达目前的质量水平！韩国的汽车质量也是走了三十年的路程，到现在和日本车还是有点差距；我们的民族汽车大规模生产才几年的时间？我坚信绝对用不了三十年。你不是说中国的小电器已经可以将就着用了吗？这就是进步！我们或许应该历史的看中国的产品质量问题。一个无可辩驳的事实是，中国造遍布全球，质量如果真是这么差，我们的产品还能出门吗？罔顾这些事实，只能说你的视角有偏差。
说实话，张着嘴批评容易，除了批评，我们是不是更应该干点别的？你，或者我们，到底为我们的社会，国家做了些什么？批评别人和政府的时候，你是不是自己也在做着同样的事情，或者助长了你所厌恶的一些事情？我们应该认识到，中国的现状，不敢好和坏，和你，和我，和我们的亲人，我们的祖先都有关系，我们绝对都不是局外人！认识不到这一点，就不能算一个成熟的社会人。让我们共勉。

我所写更多时候仅是遵照自我内心而发，很佩服这位仁兄的深刻全面，好话不多说，免得沦为略嫌互相吹捧的局面了。只是在这里希望我们可以有更多理性客观的声音，而避免走了两个极端

 

[Chinada]

回复: 也谈日货

今天买菜的时候数了一下华人超市门口的汽车。20辆车里面日本车占15辆，75%，以丰田本田为主。非日本车5辆，宝马大众Volvo现代福特各一辆。

由你说破天，什么产品性价比好，老百姓心里自然有杆秤。

 

[ken_chan]

回复: 也谈日货

今天买菜的时候数了一下华人超市门口的汽车。20辆车里面日本车占15辆，75%，以丰田本田为主。非日本车5辆，宝马大众Volvo现代福特各一辆。

由你说破天，什么产品性价比好，老百姓心里自然有杆秤。

对于你我还能说什么？我只能说，日本车性能好、低油耗、故障少，且配件相对便宜，这个我也知道，我们很多人都知道