我的基督信仰和生活（读经笔记）

[sabre]

回复: 非主流谈基督教

我愿意跟 ZQWENG 等非信徒交流，至少他没有污蔑毁谤我。不是我不肯同情围殴人士，而是给他们好的，他们不要。

假设围攻的情况存在，
不正是说明围攻人士缺乏善良， 缺乏文明，
要饭的， 我们同情， 因为他没钱，
残疾人， 我们同情， 因为他没腿，
不文明的人， 不是一样值得同情吗， 因为他缺乏文明，

这个同情一定会回到我们自己的身上， 因为， 我们每一个都不是完美的， 都有缺乏道德， 缺乏文明， 缺乏良心的时候，

当我们自己暴躁，自负，撒谎，贪婪， 虚伪的时候， 需要别人的批评， 也需要别人的宽容，

谢谢，

 

[小雷音]

回复: 非主流谈基督教

当然不一样,基督教是最坏的一种.

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

不知道你同意不同意原罪的说法， 我同意这个说法，
既然我们有原罪， 就有犯错误的可能，
那么， 就要对所有的人怀疑， 你能想象一个完全是怀疑的环境吗，
建设和谐社会首先要表扬诚信，鼓励诚信， 给予信任，
次要的， 批评虚伪，

我同意人有罪性，但我不同意每一個人都犯了罪。当然了，我是犯了罪的人，我也悔改了。我说这话绝对不是因为我没有犯罪，而是因为圣经不是这么说的。这个我会写长篇交代我的神学观点的，重点在罗马书第三章和第五章；“世人都犯了罪”是脱离上下文的解释。

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

假设围攻的情况存在，
不正是说明围攻人士缺乏善良， 缺乏文明，
要饭的， 我们同情， 因为他没钱，
残疾人， 我们同情， 因为他没腿，
不文明的人， 不是一样值得同情吗， 因为他缺乏文明，

这个同情一定会回到我们自己的身上， 因为， 我们每一个都不是完美的， 都有缺乏道德， 缺乏文明， 缺乏良心的时候，

当我们自己暴躁，自负，撒谎，贪婪， 虚伪的时候， 需要别人的批评， 也需要别人的宽容，

谢谢，

谢谢你的耐心。我对他们的做法表示不满、不认同，恰恰是为了帮助他们改变自己的行为，不是出于嫉恨。你应该看过我跟同性恋英语在用的对话吧，我对他是呕心沥血，他对我是恩将仇报。我不是不给他机会，我对他的批判和沉默正是给他机会的表现。如果我不对罪恶做出批判是表示对罪恶的认同。如果我认同罪恶，他们就不会停止犯罪、继续伤害他人。我对罪恶的恨是出于对真理的爱。我对探戈和同性恋围殴者没有个人恩怨，只是表达对他们行径的不满。

宽容的前提是认罪，如果对方不认罪，宽容是无效的。正如日本人南京大屠杀，如果他们不承认，我们就无从宽容。他们不但不承认那是错的，甚至不承认那事情发生过，我们怎样宽容呢？宽容是一种回应，如果没有悔改，如何回应呢？宽容不是单方面的自作多情。

 

[Michelle Libra]

回复: 非主流谈基督教

美女你比姐脾气好多了！

谢谢，不需要客气。
这个世界上有很多人，人人生而平等、思想自由，只不过物质世界造成了表面的差异，但这并没有关系。我们的灵魂还是平等的。
从个体方面来将，我的罪并不比你的少多少，脑子也不比你聪明，要说做事 能力，也许更差。但是我相信，我们的存在都是理由，我们的存在就是互相支持、祝福和帮助。

在我和教会朋友的眼中，只有神才有资格评价一个人、和审判一个人的罪（指的是sin，不是物质社会的crime）。所以，我们只做事不make judgement，乐于帮助所有人，但是尊重他们的选择。

每个人的人生就是一个课程，学习的过程和进度各有不同。因此，观点和看法有冲突很正常。我们联合教会欢迎佛教徒，欢迎穆斯林，欢迎犹太教徒，欢迎摩门教徒，欢迎无信仰者，欢迎所有人。争论在所难免，甚至会发生冲突，但是，只要心中充满爱、我们的世界就会很温暖，我看到的是满满的希望与温馨。

No matter what happens, I have never lost my faith in God, and our people. I believe everyone is the same. Thanks be to God. Amen

 

[sabre]

回复: 非主流谈基督教

我同意人有罪性，但我不同意每一個人都犯了罪。当然了，我是犯了罪的人，我也悔改了。我说这话绝对不是因为我没有犯罪，而是因为圣经不是这么说的。这个我会写长篇交代我的神学观点的，重点在罗马书第三章和第五章；“世人都犯了罪”是脱离上下文的解释。

我的理解， 原罪是生而有之， 不是犯的，

 

[zqweng]

回复: 非主流谈基督教

说的好。

假设围攻的情况存在，
不正是说明围攻人士缺乏善良， 缺乏文明，
要饭的， 我们同情， 因为他没钱，
残疾人， 我们同情， 因为他没腿，
不文明的人， 不是一样值得同情吗， 因为他缺乏文明，

这个同情一定会回到我们自己的身上， 因为， 我们每一个都不是完美的， 都有缺乏道德， 缺乏文明， 缺乏良心的时候，

当我们自己暴躁，自负，撒谎，贪婪， 虚伪的时候， 需要别人的批评， 也需要别人的宽容，

谢谢，

 

[科学养猪]

回复: 非主流谈基督教

谢谢，不需要客气。
这个世界上有很多人，人人生而平等、思想自由，只不过物质世界造成了表面的差异，但这并没有关系。我们的灵魂还是平等的。
从个体方面来将，我的罪并不比你的少多少，脑子也不比你聪明，要说做事 能力，也许更差。但是我相信，我们的存在都是理由，我们的存在就是互相支持、祝福和帮助。

在我和教会朋友的眼中，只有神才有资格评价一个人、和审判一个人的罪（指的是sin，不是物质社会的crime）。所以，我们只做事不make judgement，乐于帮助所有人，但是尊重他们的选择。

每个人的人生就是一个课程，学习的过程和进度各有不同。因此，观点和看法有冲突很正常。我们联合教会欢迎佛教徒，欢迎穆斯林，欢迎犹太教徒，欢迎摩门教徒，欢迎无信仰者，欢迎所有人。争论在所难免，甚至会发生冲突，但是，只要心中充满爱、我们的世界就会很温暖，我看到的是满满的希望与温馨。

No matter what happens, I have never lost my faith in God, and our people. I believe everyone is the same. Thanks be to God. Amen

说的太好了，加声望。 看了你一系列的文章，感觉到有你这样的基督徒，真的很高兴。 praise the lord.

 

[zqweng]

回复: 非主流谈基督教

谢谢，不需要客气。
这个世界上有很多人，人人生而平等、思想自由，只不过物质世界造成了表面的差异，但这并没有关系。我们的灵魂还是平等的。
从个体方面来将，我的罪并不比你的少多少，脑子也不比你聪明，要说做事 能力，也许更差。但是我相信，我们的存在都是理由，我们的存在就是互相支持、祝福和帮助。

在我和教会朋友的眼中，只有神才有资格评价一个人、和审判一个人的罪（指的是sin，不是物质社会的crime）。所以，我们只做事不make judgement，乐于帮助所有人，但是尊重他们的选择。

每个人的人生就是一个课程，学习的过程和进度各有不同。因此，观点和看法有冲突很正常。我们联合教会欢迎佛教徒，欢迎穆斯林，欢迎犹太教徒，欢迎摩门教徒，欢迎无信仰者，欢迎所有人。争论在所难免，甚至会发生冲突，但是，只要心中充满爱、我们的世界就会很温暖，我看到的是满满的希望与温馨。

No matter what happens, I have never lost my faith in God, and our people. I believe everyone is the same. Thanks be to God. Amen

 

[zqweng]

回复: 非主流谈基督教

我觉得你可能不了解同性恋，只是凭你脑子里的想像来批评。不妨你花些时间了解，然后再发表意见，要不然你没办法和他们沟通。
再比如，手淫，你觉得是不是罪？如果是罪，那你是不是要问别人对手淫是否忏悔，不忏悔就不能跟你说话。

谢谢你的耐心。我对他们的做法表示不满、不认同，恰恰是为了帮助他们改变自己的行为，不是出于嫉恨。你应该看过我跟同性恋英语在用的对话吧，我对他是呕心沥血，他对我是恩将仇报。我不是不给他机会，我对他的批判和沉默正是给他机会的表现。如果我不对罪恶做出批判是表示对罪恶的认同。如果我认同罪恶，他们就不会停止犯罪、继续伤害他人。我对罪恶的恨是出于对真理的爱。我对探戈和同性恋围殴者没有个人恩怨，只是表达对他们行径的不满。

宽容的前提是认罪，如果对方不认罪，宽容是无效的。正如日本人南京大屠杀，如果他们不承认，我们就无从宽容。他们不但不承认那是错的，甚至不承认那事情发生过，我们怎样宽容呢？宽容是一种回应，如果没有悔改，如何回应呢？宽容不是单方面的自作多情。

 

[sabre]

回复: 非主流谈基督教

谢谢你的耐心。我对他们的做法表示不满、不认同，恰恰是为了帮助他们改变自己的行为，不是出于嫉恨。你应该看过我跟同性恋英语在用的对话吧，我对他是呕心沥血，他对我是恩将仇报。我不是不给他机会，我对他的批判和沉默正是给他机会的表现。如果我不对罪恶做出批判是表示对罪恶的认同。如果我认同罪恶，他们就不会停止犯罪、继续伤害他人。我对罪恶的恨是出于对真理的爱。我对探戈和同性恋围殴者没有个人恩怨，只是表达对他们行径的不满。

宽容的前提是认罪，如果对方不认罪，宽容是无效的。正如日本人南京大屠杀，如果他们不承认，我们就无从宽容。他们不但不承认那是错的，甚至不承认那事情发生过，我们怎样宽容呢？宽容是一种回应，如果没有悔改，如何回应呢？宽容不是单方面的自作多情。

谢谢你的回复，
有些判断还是等上帝做比较好，

 

[funnypips]

回复: 非主流谈基督教

我一般怀恨在心， 嘴上不说，

能这么写的人俺很佩服。但是您嘴上不说，暗地明地里动不动手呢？

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

不做“判断”的教会就不应该宣讲审判和地狱，
这是自由派和基要派最大的区别，
我不指望说服自由派，
但自由派根据他们“不做任何判断”的神学，
他们也无权判断“我有无权柄判断”。


不做任何“判断”(JUDGEMENT) 的人，最喜欢“判断”我们这些基要派的人之判断权柄。
他们否定我们的判断权柄，这个本身就是一种“判断”。这是一种可笑的自我矛盾。


他们可以指着我的鼻子说：“你无权判断”，
却不知他们已经在使用“判断”的权柄了，
根据他们自己的定义，他们这一“判断”无效。

如果他们一边说他们不“判断”，
一边不断批判我们的判断权柄，
那么只能说明他们很伪善。

 

[哆啦A梦]

回复: 非主流谈基督教

我觉得你可能不了解同性恋，只是凭你脑子里的想像来批评。不妨你花些时间了解，然后再发表意见，要不然你没办法和他们沟通。
再比如，手淫，你觉得是不是罪？如果是罪，那你是不是要问别人对手淫是否忏悔，不忏悔就不能跟你说话。

当心有人告你耍流氓。

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

我的理解， 原罪是生而有之， 不是犯的，

“原罪”这个词圣经中没有，是神学的总结，

我认同“原罪”是指人的遗传罪性，

但是神不是根据人的罪性而定罪，

而是根据人犯的具体罪行而定罪，

有空再详谈。

 

[哆啦A梦]

回复: 非主流谈基督教

谢谢，不需要客气。
这个世界上有很多人，人人生而平等、思想自由，只不过物质世界造成了表面的差异，但这并没有关系。我们的灵魂还是平等的。
从个体方面来将，我的罪并不比你的少多少，脑子也不比你聪明，要说做事 能力，也许更差。但是我相信，我们的存在都是理由，我们的存在就是互相支持、祝福和帮助。

在我和教会朋友的眼中，只有神才有资格评价一个人、和审判一个人的罪（指的是sin，不是物质社会的crime）。所以，我们只做事不make judgement，乐于帮助所有人，但是尊重他们的选择。

每个人的人生就是一个课程，学习的过程和进度各有不同。因此，观点和看法有冲突很正常。我们联合教会欢迎佛教徒，欢迎穆斯林，欢迎犹太教徒，欢迎摩门教徒，欢迎无信仰者，欢迎所有人。争论在所难免，甚至会发生冲突，但是，只要心中充满爱、我们的世界就会很温暖，我看到的是满满的希望与温馨。

No matter what happens, I have never lost my faith in God, and our people. I believe everyone is the same. Thanks be to God. Amen

这个上帝是值得信任和尊重的！

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

支持“联合教会”(united church)的月光、MEDLINE 已经对我做出了不少“判断”了，

大家翻页就可以知道了，

他们言行根本不一致，

请他们务必体现一下自由派教徒的一致性，

首先不要“判断”我这个基要派，

因为他们认为基督徒无权“判断”。

 

[funnypips]

回复: 非主流谈基督教

不知道你同意不同意原罪的说法， 我同意这个说法，
既然我们有原罪， 就有犯错误的可能，
那么， 就要对所有的人怀疑， 你能想象一个完全是怀疑的环境吗，
建设和谐社会首先要表扬诚信，鼓励诚信， 给予信任，
次要的， 批评虚伪，

原罪和犯错误是两个概念，俺觉得，您的推论在第二点已经断开了，与您商榷。

俺的理解是：原罪就是人背弃了主，不让主继续主宰自己，也不让主
住在自己的心里了，以为自己就能作自己的主了。

犯错误是个世间的概念，跟道德，法律，时间地点人物事件息息相关。

所以，有原罪并不能就推出有犯错误的可能，实际上，所有人都有原罪，所有人也都有犯“世间”错误的可能，但这两点似乎不该是因果的关系。

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

注意了，
我首先在乎的，
不是你同不同意我的观点，
而是你对你信仰的真诚和一致性，
如果我发现你对你自己的信仰都缺乏真诚和一致性，
我根本不指望你能对我的信仰具有真诚的可能性。
所以，我会请自由派的对他们的信仰忠诚一点，
请法轮功的学员首先忠于他们的李老师，
请邓小平的粉丝跟随小平的脚踪。
你只有对你目前的信仰具有忠诚度和一致性，
才可能对你追求认识的信仰产生虔诚。

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

如果你说你是同性恋，却同时表达了你对同性恋的羞耻感，
如果你说你是自由派，却同时做了一些违反自由派的言行，
如果你是法轮功，却不承认自己是李大师学员，
如果你是邓小平的崇拜者，却不像邓小平那样开放，
那么我怎可能指望你对一个新的信仰会有什么忠诚度？
岂不是很可笑吗？