我的基督信仰和生活（读经笔记）

[曼菁小屋]

回复: 非主流谈基督教

基于他的基督论，王明道曾严厉抨击新派神学家对耶稣的评价。其激烈程度更胜于贾玉铭和倪柝声的相关论述。二十世纪初期的新派神学家，多数倾向强调耶稣的人性，认为是有史以来最高的人格典范，因此称他为具博爱和牺牲精神的宗教家、社会改革者、群众运动的先锋等，而对其超越的神性的一面，如圣经记载的神迹奇事、耶稣复活、耶稣再来等，则有意无意加以忽视。这样做的目的是将人和神的距离拉近，激励人学习耶稣伟大的人格和充足的爱心，服务社会，并使人能借着灵性道德修养，逐渐活出神的生命，实现天国的理想。[FONT=宋体]然而，在于王明道看来，这些人“根本不是基督徒，因为他们根本不信基督”。[/FONT][FONT=宋体]换句话说，基督徒信仰的应是一位整个的耶稣，而不是承认一部分而忽视另一部分。对于王明道而言，新派神学家的作法不啻于口是心非的谎言与欺骗，应当绝对禁止的。他的批评非常尖锐，不留情面：[/FONT]

[FONT=宋体]心中明明是不信，但为了利，为了名，为了地盘与饭碗，为了人情和面子，为了要避免人的攻击和反对，不取公然发表自己心中的真意，却用一些模棱两可，似是而非的言语，遮掩别人的耳目，使别人看不出来他们是不信；这种行为说的好些，是胆怯，是懦弱；说的严重些，彻底些，便是说谎、是欺骗。这种人还要自称是基督徒，是传道人，还要说崇拜耶稣的人格与道德，还要说效法耶稣的模范，还要说去创造光明的天国，实现耶稣的理想，这是多么可笑又可哭的事啊！我现在要向这般人挑战。我请他们快些弃掉这种怯懦、虚伪、卑鄙的行为，来彻底表明他们的态度，来说一句实话，说明他们到底信不信圣经中所记载的耶稣所作的一切奇事神迹？到底信不信耶稣代死赎罪的要道？到底信不信耶稣复活的事实，和耶稣再来的预言？我请他们回答的，不是什么“愿不愿意讨论？愿不愿意过问？”也不是什么“有没有暇时研究？”更不是什么“感不感兴趣？”我请他们回答的只是“信不信？”是，说“是”；不是，就说“不是”。信，就说“信”；不信，就说“不信”。若再多说，就是说谎，就是遮掩，就是出于那说谎言的恶者。[/FONT]
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[FONT=宋体]王明道在耶稣复活的问题上，完全信奉《圣经》作为唯一的根据。他写道：“至于耶稣复活的事，也同样是圣经中最宝贵的真理。因为耶稣复活了，所以我们才能确信祂是我们的救主，祂是神的儿子，祂能赐给我们生命，祂能使我们复活，祂常与我们同在，我们靠着祂复活的能力，能胜过一切的试诱、罪恶、和魔鬼的权柄。我们也因此确信，我们所信的基督不是一位历史上的基督，乃是一位活到永远、而且时刻与我们同在的基督。”[/FONT]
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[曼菁小屋]

回复: 非主流谈基督教

[FONT=宋体]王明道对于人性的认识，以及对人重生后的成圣之道的论述，明显要比贾玉铭的思想简单而且实际。首先，他不认同当时流行的耶稣人格救国的论调，原因就在于人性在他看来是罪恶的，无法改良的。本着对人类前途的希望和信心，很多新派神学家常常忽视这个从《圣经》[/FONT] [FONT=宋体]而来的启示，认为人本来是好的，但却被恶劣的社会变坏了。王氏对此说法嗤之以鼻，反问说如果每一个人都是好的，他们所集合成的社会怎么会是坏的呢？可见，不是社会把人变坏，而是坏人组成了坏的社会。王氏进而重申人的罪恶本质，都是从里面发出来的：[/FONT]
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[FONT=宋体]世界上的罪虽有千百种，但无一不是从人的心中发源，因为人的心中充满了自私，诡诈、贪婪、淫邪、嫉妒、恼恨，以及种种的恶念，所以他们的口才吐出各种的恶言，他们的手里作出各样的恶事。因此社会中才充满了争权夺利，恨人利己，营私舞弊，贪贼受贿，欺诈偷盗，抢夺拐骗、绑票勒索，拆白渔利，家庭勃疗，兄弟阋墙，结党分争，排挤倾轧，嫉妒恼恨，流血杀人，奸淫苟合，纵欲乱伦，挑拨争端，布散谣言，假公济私，倚势凌人，卖主卖友，负义忘恩，倚大欺小，恃强凌弱，争地以战，杀人盈野，争城以战，杀人盈城，以及种种述不胜述的各样界恶，真的，世界上再没有别的地方比人心更污秽，再没有别的东西比人心更邪恶。[/FONT]
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[FONT=宋体]人的旧有的罪恶本性，永远无法改变或除去，所以人不可能实现自我拯救，更不用提消灭社会中的罪恶了。唯一的解决办法，就是基督的救赎，使悔改的罪人获得重生的新生命。王氏认为，罪人得救自然需要认罪，但如果没有基督救赎的工作，即使悔改认罪也不能逃脱当受的刑罚。换言之，悔改不能救人，只有为人赎罪而死的基督方能救人。[/FONT][FONT=宋体]人得蒙重生并成为新造，里面有了彻底的变化，外面的罪恶才得到根本解决，而社会也才能得以改良。[/FONT]
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[FONT=宋体]王明道的人论以重生为前提，尤其强调信徒重生后的成圣之道。这条道路的主要原则是信行合一。一方面，信徒因对耶稣基督的信而被称义，得以重生；另一方面，信徒重生后的一切作为也要全然遵照神公义，圣洁的标准。“神怎样很恶界恶，我们也当怎样很恶罪恶。神是怎样圣洁，我们也当追求怎样圣洁。无论在大事或小事上，都不要以世界的人和世界的事为我们的标准；我们唯一的标准就是神的旨意”。[/FONT][FONT=宋体]基督徒要做到表里一致、信行合一，最简单而实际的方法，就是效法耶稣。当然，王氏认为，真正重生的人学习主耶稣的样式，与那些未重生的不信者（即自由派信徒）所说的效法基督人格不可同日而语。他本人在信行合一方面的坚持不懈，也在同时代的华人信徒中间赢得很高的声誉。[/FONT]
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[曼菁小屋]

回复: 非主流谈基督教

[FONT=宋体]王明道在论及信徒的成圣之道时，对“属灵”一词作出了解释，不过与倪柝声所专注的“属灵”有很大的差异。他说：[/FONT]
[FONT=宋体]说话、行事、待人、作工，都不“照着人的样子行”，只“顺着圣灵而行”，在生活中满有“圣灵所结的果子，就是仁爱、喜乐，和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制”，这样的人才真是圣经中所说的“属灵的人”。…[/FONT] [FONT=宋体]圣经中所说的属灵不是指着信仰，不是指着知识，也不是指着所讲的道理，更不是指着一些特异的经验，乃是指着生活说的，一个人必须有顺着圣灵而行的那种圣洁高尚的生活，才能称为属灵的人。若没有这种属灵的生活，无论一个人有怎样纯正的信仰，有怎样丰富的圣经知识，或是有过多少奇异的经脸，或是为神作过多少工，引领帮助过多少人，都不能称为属灵的。[/FONT]
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[FONT=宋体]可见，王氏所讲的“属灵”，是指信徒的与世界分别的生活而言的。而倪氏所说的“属灵”，则是基于人的灵、魂、体三分框架下，恢复灵的首要地位而达到的一种灵命境地。两者对“属灵”的不同解释，也可以反映出王明道注重行为和实践的神学取向。[/FONT]
[FONT=宋体][/FONT]
[FONT=宋体]倪柝声的人论，是他的神学思想最具特色的部分，也是引发近期基督教界和学界争议的重要话题之一。首先，值得一提的是，他在早期著述中曾一度使用过与贾玉铭相同的“基督人”的说法。例如论到基督救赎，他强调基督是神计划的中心。十字架作工除去了一切出于肉体的，好让基督居首位。不但要在“基督人”的生活和经历里居首位，而且要在“基督人”的工作和信息里居首位。一个完全的“基督人”在地上要作一个“四方的基督人”，就是热心、信心、知识、生活四方面的平衡，不应只注重一方而忽视其它，造成畸形的发展。而一个“基督人”的生命，是脱离众罪的生命、与神有亲密交通的生命、因主完全满足的生命、充满感力的生命、胜过环境的生命、有行善能力的生命、满有亮光的生命、完全成圣的生命，总而言之，就是得胜的生命。[/FONT]

 

[tony127]

回复: 非主流谈基督教

你是在讽刺他只知道读经、抄经、教训人

却不知道按照经上的教训去做吧

恰恰相反，我认为有几个人读都没有读懂，而他却能信手拈来，说明用心读了！

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

小葡萄，请你看看这个帖子里你那“德高望重”、“正义凛然”的开舔爷爷的精彩语录，最好能谈谈感想，这帖子可是跟姐无半点关系哦！
[URL]http://forum.iask.ca/showthread.php?p=7715740#post7715740[/URL]

我没有认同KAITIAN 所有帖子，我也不赞成他上你的照片，也不赞成网友传递照片。我主要针对你在我帖子里面的言行，至于你跟他的恩怨，本人无力详查过问。本人在你帖子里说了，你到底有无通奸否、离婚合理否，跟本人无关。本人只是提醒你，你要逗人，就得挨得起人逗。本人只知道他被你惹恼了，他是老人，你应该让着他；你既然知道他脾气不好，又何必惹他？你既然惹了他，为何不允许他发脾气？他不是基督徒，我无法对他有多少要求。我也曾要求他对你说话稍微客气点，而且他后来也有所改善。但是他上你照片，的确是被你N多的照片惹火了。你把所有批评你的人都看做同党，那是你自己的问题。此话题回复至此。

 

[小葡萄]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

好像根据大洪水和Sodom的故事，基本上都去地狱了。

不是的，旧约也有许多信徒。即使是亚伯拉罕之前也有信徒。有待慢慢解释。

 

[小葡萄]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

举头望明月是他和同性恋男友的马甲。
“举头望明月”需要改变他的同性恋行为，才可能有权柄指正我。现在他无权指正我，因为他还在进行同性恋行为。



http://forum.iask.ca/showthread.php?t=613635&page=4

看看以上的连接吧，你骂我是探戈的同性恋，探戈是女人, 现在又骂我是科学养猪的同性恋，科学养猪是男人. 看来谁顶过我的贴， 我就是谁的同性恋。

知道你恨我发帖反对你， 你要咬我。

给你最后提几点：

1． 如果把你当神智正常的人来看， 我只能用“无耻”“恶毒” 来形容！
你根本没有悔改过， 按你自己所说， 以前打人，但 现在仍然在打人！ 只是换了用文字的形式! 以前撒泼无赖， 但现在仍然在撒泼无赖， 只是换成宗教的形式。你的心坏了， 没有被圣灵更新过，“因 为 从 心 里 发 出 来 的 ， 有 恶 念 ， 凶 杀 ， 奸 淫 ， 苟 合 ， 偷 盗 ， 妄 证 ， 诽谤 。这 都 是 污 秽 人 的 。 至 于 不 洗 手 吃 饭 ， 那 却 不 污 秽 人 。”（马 太 福 音15：18-19）


2．如果你自己吹嘘的赶鬼的经历是真的， 我只能用被鬼附来理解。


3. 你 和 王明道有本質的不同。你的言行羞辱主耶穌的名，絆倒未信的人， 而王明道是基督教內各宗派都承認的主的僕人。你 能引用王明道等等人的著作，但活不出他們身上基督的香氣！

后 来 ， 我 们 往 那 祷 告 的 地 方 去 。 有 一 个 使 女 迎 着 面 来 ， 她 被 巫 鬼 所 附 ， 用 法 术 ， 叫 她 主 人 们 大 得 财 利 。她 跟 随 保 罗 和 我 们 ， 喊 着 说 ， 这 些 人 是 至 高 神 的 仆 人 ， 对 你 们 传 说 救 人 的 道 。（使 徒 行 传16:16-17）

4. 我是不会玩，也没有时间玩坛子的人。是的，有人告訴了我你的這個帖子，爲了那位愛世上所有的罪人， 捨命而死，我所信的耶穌的緣故，才上网查看，看到那麼寶貴的福音被傳得慘不忍睹，才註冊上網發帖。我不是同性戀， 說了不是， 就不是， 不會像你那樣濫用上帝的名發咒起誓。我更不是馬甲， 不認識罎子里的任何人，對任何人的性取向不感興趣， 因為 主耶穌說：“健 康 的 人 用 不 着 医 生 ， 有 病 的 人 才 用 得 着 。 我 来 本 不 是 召 义 人 ， 乃 是 召 罪 人 。”

是的， 上帝反對同性戀， 因為有違人的本性，是一種罪。 從罪的角度來講，異性戀者也是罪人， 只是犯了不同種類的罪，比如 "心裡 装 满 了 各 样 不 义 ， 邪 恶 ， 贪 婪 ， 恶 毒 （ 或 作 阴 毒 ） 。 满 心 是 嫉 妒 ， 凶 杀 ， 争 竞 ， 诡 诈 ， 毒 恨 。又 是 谗 毁 的 ， 背 后 说 人 的 ， 怨 恨 神 的 （ 或 作 被 神 所 憎 恶 的 ） ， 侮 慢 人 的 ， 狂 傲 的 ， 自 夸 的 ， 捏 造 恶 事 的 ， 违 背 父 母 的 ，无 知 的 ， 背 约 的 ， 无 亲 情 的 ， 不 怜 悯 人 的 。”

按這個標準，对照你在這罎子裡的言行， 按你自称自己是一个信主15年， 在做教导的，传福音的人， 和同性戀犯的罪比起来， 你要多得多， 重的重！！！

我也反对同性恋，但被你骂做是同性恋的探戈和科学养猪，以及信其他宗教的人，对滥用胡雅婷照片一事， 做得比你有人性。

你如果是真心傳福音， 是真為同性戀的靈魂 著想， 認識自己也只不過是一個需要被神赦免的人， 你的言行就絕不會這樣引起公憤，招人討厭！

看来，你的神学观真是认为你信了主， 你就是神了。东方闪电的“女基督”就是这么出来的。

你是從律法主義入的門，而非因信稱義入的門， 這就是本質的不同！你的言行， 只能证明自己就是下面耶 稣所述的法 利 赛 人：

耶 稣 向 那 些 仗 着 自 己 是 义 人 ， 藐 视 别 人 的 ， 设 一 个 比 喻 ，说 ， 有 两 个 人 上 殿 里 去 祷 告 。 一 个 是 法 利 赛 人 ， 一 个 是 税 吏 。法 利 赛 人 站 着 ， 自 言 自 语 的 祷 告 说 ， 神 阿 ， 我 感 谢 你 ， 我 不 像 别 人 ， 勒 索 ， 不 义 ， 奸 淫 ， 也 不 像 这 个 税 吏 。我 一 个 礼 拜 禁 食 两 次 ， 凡 我 所 得 的 ， 都 捐 上 十 分 之 一 。那 税 吏 远 远 地 站 着 ， 连 举 目 望 天 也 不 敢 ， 只 捶 着 胸 说 ， 神 阿 ， 开 恩 可 怜 我 这 个 罪 人 。我 告 诉 你 们 ， 这 人 回 家 去 ， 比 那 人 倒 算 为 义 了 ， 因 为 凡 自 高 的 ， 必 降 为 卑 ， 自 卑 的 ， 必 升 为 高 。(路 加 福 音 18: 9-14）

5. 奉劝你传道要谨慎， 因为主耶稣说：

你 们 要 防 备 假 先 知 。 他 们 到 你 们 这 里 来 ， 外 面 披 着 羊 皮 ， 里 面 却 是 残 暴 的 狼 。凭 着 他 们 的 果 子 ， 就 可 以 认 出 他 们 来 。 荆 棘 上 岂 能 摘 葡 萄 呢 ？ 蒺 藜 里 岂 能 摘 无 花 果 呢 ？这 样 ， 凡 好 树 都 结 好 果 子 ， 惟 独 坏 树 结 坏 果 子 。好 树 不 能 结 坏 果 子 ， 坏 树 不 能 结 好 果 子 。凡 不 结 好 果 子 的 树 ， 就 砍 下 来 ， 丢 在 火 里 。所 以 凭 着 他 们 的 果 子 ， 就 可 以 认 出 他 们 来 。凡 称 呼 我 主 阿 ， 主 阿 的 人 ， 不 能 都 进 天 国 。 惟 独 遵 行 我 天 父 旨 意 的 人 ， 才 能 进 去 。当 那 日 必 有 许 多 人 对 我 说 ， 主 阿 ， 主 阿 ， 我 们 不 是 奉 你 的 名 传 道 ， 奉 你 的 名 赶 鬼 ， 奉 你 的 名 行 许 多 异 能 吗 ？我 就 明 明 地 告 诉 他 们 说 ， 我 从 来 不 认 识 你 们 ， 你 们 这 些 作 恶 的 人 ， 离 开 我 去 吧 。（马 太 福 音7:15-23）

6. 你自己提到你是在中国的一个异端教会信的主， 相信你的信仰过程很复杂！异端是每一个想对基督教有所了解的人必须了解的。你要对号入座， 那就请便。

你说过你“没时间陪我玩”，只是“路过”，现在接着玩，说明了什么？你的理解力和颠倒黑白的做法，只能说明你就是那个在本坛经常出没的男同。我从来没说过你是LESBIAN，是你理解力有问题。你是一个GAY，这一点不是你承认的，是你的爱侣科学养猪在置顶帖承认的；而且他对你所有贴的正面回应，可以DOUBLE CONFIRM这一点。对你的回复至此，你要极尽手段污蔑造谣中伤，随便。只是我需要提醒一句：你低估了网友的智商。

 

[funnypips]

回复: 非主流谈基督教

我没有认同KAITIAN 所有帖子，我也不赞成他上你的照片，也不赞成网友传递照片。我主要针对你在我帖子里面的言行，至于你跟他的恩怨，本人无力详查过问。本人在你帖子里说了，你到底有无通奸否、离婚合理否，跟本人无关。本人只是提醒你，你要逗人，就得挨得起人逗。本人只知道他被你惹恼了，他是老人，你应该让着他；你既然知道他脾气不好，又何必惹他？你既然惹了他，为何不允许他发脾气？他不是基督徒，我无法对他有多少要求。我也曾要求他对你说话稍微客气点，而且他后来也有所改善。但是他上你照片，的确是被你N多的照片惹火了。你把所有批评你的人都看做同党，那是你自己的问题。此话题回复至此。

您发的这个帖子值得讨论的问题太多。
1、您站在基督徒的立场上说的这些话吗？
2、是不是应该让着老人？
3、发脾气和满口脏话有没有区别？
4、是不是基督徒和该对这样的人有什么要求在尘世间有本质不同吗？
哈，此话题止于此贴。

 

[阿吾]

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慢慢的说。。。。

http://cclw.net/other/wangmindao/wmd1/htm/chapter18.html

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

1、您站在基督徒的立场上说的这些话吗？

当然
2、是不是应该让着老人？

当然

3、发脾气和满口脏话有没有区别？

当然有，先知使徒耶稣都发过脾气

4、是不是基督徒和该对这样的人有什么要求在尘世间有本质不同吗？
哈，此话题止于此贴。

看不懂

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

我不会再加入此帖. 我已说了,我不懂玩网路,和坛子, 第一次上坛子, 纯粹为信仰而来, 没想到还有网路警察, 做监视吗? 谢谢提醒!

这是第二次这么说了，我敢说他一定会再回来，不用这个马甲也用其他马甲。他们两位男同的劲头我太熟悉了，而且说话口吻内容永远都是一样，万变不离其宗。嗨！

 

[小葡萄]

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我说过，我比较信任 FUKANG。虽然我们并非在所有观点上一致，但是他对我有一个基督徒对我的那种尊重和信任，他是细看我写的文章的人。如果他批评指正我，我会认真考虑。我也接受过他的指正。我看人主要是看这个人是否诡诈。如果这个人是个诚实的人，我就认为值得交往。

关于性取向，只不过是测试月光等人诚实与否？关于跟探戈陪谈，我绝对不是结党斗殴，而是请她到我的帖子发言收敛一点，逗人不要逗得太过分。

至于盖楼，可不是我请月光、李步拉、科学养猪帮我盖的，是他们三天两头不来就痒痒，而且还带来一帮同党马甲围殴，以致此楼灌水不少。

其实我无意让楼盖的有多快，我也在帮我的牧者做一些事情，对福音朋友有帮助的贴，我就贴上来。我盖楼是有耐心的，没人跟帖我照样盖。但我感谢一些网友的支持和跟帖。

换头像不是因为我否认了胡雅婷的头像，而是照顾一些网友胆儿小。

至于军刀保尔鹰哥等网友，你们对我有起码的尊重，欢迎你们来讨论，我也重视你们的建议。谢谢！

 

[小葡萄]

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[FONT=宋体]王明道在论及信徒的成圣之道时，对“属灵”一词作出了解释，不过与倪柝声所专注的“属灵”有很大的差异。他说：[/FONT]
[FONT=宋体]说话、行事、待人、作工，都不“照着人的样子行”，只“顺着圣灵而行”，在生活中满有“圣灵所结的果子，就是仁爱、喜乐，和平、忍耐、恩慈、良善、信实、温柔、节制”，这样的人才真是圣经中所说的“属灵的人”。…[/FONT] [FONT=宋体]圣经中所说的属灵不是指着信仰，不是指着知识，也不是指着所讲的道理，更不是指着一些特异的经验，乃是指着生活说的，一个人必须有顺着圣灵而行的那种圣洁高尚的生活，才能称为属灵的人。若没有这种属灵的生活，无论一个人有怎样纯正的信仰，有怎样丰富的圣经知识，或是有过多少奇异的经脸，或是为神作过多少工，引领帮助过多少人，都不能称为属灵的。[/FONT]

[FONT=宋体]可见，王氏所讲的“属灵”，是指信徒的与世界分别的生活而言的。而倪氏所说的“属灵”，则是基于人的灵、魂、体三分框架下，恢复灵的首要地位而达到的一种灵命境地。两者对“属灵”的不同解释，也可以反映出王明道注重行为和实践的神学取向。[/FONT]

[FONT=宋体]倪柝声的人论，是他的神学思想最具特色的部分，也是引发近期基督教界和学界争议的重要话题之一。首先，值得一提的是，他在早期著述中曾一度使用过与贾玉铭相同的“基督人”的说法。例如论到基督救赎，他强调基督是神计划的中心。十字架作工除去了一切出于肉体的，好让基督居首位。不但要在“基督人”的生活和经历里居首位，而且要在“基督人”的工作和信息里居首位。一个完全的“基督人”在地上要作一个“四方的基督人”，就是热心、信心、知识、生活四方面的平衡，不应只注重一方而忽视其它，造成畸形的发展。而一个“基督人”的生命，是脱离众罪的生命、与神有亲密交通的生命、因主完全满足的生命、充满感力的生命、胜过环境的生命、有行善能力的生命、满有亮光的生命、完全成圣的生命，总而言之，就是得胜的生命。[/FONT]

得胜是渐进的，不是一步到位。但从理解的基础上来讲，无论哪个阶段都是100%的胜利，也就是说“明白多少，行多少”、“有多大的信心做多大的事”。100%的胜利不是说没有失败，没有跌倒，而是说即使经历挫败也最终能够胜利。

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

真正的问题是问问题，

问问题就是想挑战，
挑战就是不归顺，
不归顺就是没把上帝放到眼里，

一半是忽悠， 一半我真信，

军刀很直率，这个在下钦佩。

首先，迦南人被灭不是“不归顺”的问题，是“毁约”的问题。诺亚之约“凡流人血的，他的血必被人流。”上帝一直存留迦南，直等到他们“恶贯满盈”。而旧约毁约的主角并不是迦南人，旧约被讨伐的主角也不是迦南人，而是犹太人。

其实圣经中的灭族事件，最大的和最频繁的，并不是迦南人，而是犹太人遭遇的屠杀，这种屠杀不是始于二战，而是始于旧约。已经发生过的最大的灭族事件，就是犹太人。如果说犹太人有幸存者，那么迦南人也有幸存者。马太福音第一章，耶稣家谱里面有两个迦南人。

就人类历史而言，还没有发生却将要发生的最大的灭族事件，是世界末日的毁灭。从这个角度讲，迦南人实际上是预表“毁约、失信的族类”，迦南人是第一个毁掉诺亚之约的族类，他们是狭义上的迦南人；拒绝上帝的罪人，是最终毁掉所有“约”的族类，他们是广义上的迦南人。如果想知道迦南人到底当时遭遇了什么，只要看看犹太人。如果想知道罪人将来会遭遇什么，也只要看看犹太人。如果说上帝对迦南人太残忍，那么他对犹太人下手更重。如果想知道未来的历史，只要看看犹太人遭遇过什么。

然而，圣经所说的族类、血统，永远都是精神的传承。因为迦南人中有喇合、基遍全族、乌利亚等成为以色列人，而以色列人中有扫罗王、便雅悯族，还有许许多多人被灭尽，比迦南人惨得多。神的“拣选”是动态的；而“以色列人”这个选民称号，也是动态的，不是依据生理血统，而是依据属灵血统，即精神的承传。罗马书2、4章和加拉太4章说的很清楚，只有里面做犹太人的，才是真犹太人；只有心里受割礼的，才是真的亚伯拉罕的子孙。这就是为什么我说自己是以色列人。罗4 那些没有亚伯拉罕的血统，却按照亚伯拉罕脚踪去行的，就是亚伯拉罕的子孙。因为以色列人是上帝所要保留的唯一族类，而这个血统，是精神的传承。

也就是说，只要在精神上与迦南人一样的人，即使他有以色列人的生理血统，他在上帝眼里也还是一个迦南人。神对迦南人的讨伐，一直在动态进行，从未停止过，直到世界末日。而上帝有没有给迦南人机会？使他们成为以色列人？当然有，现在就是。

这不是说有基督徒称号的都是以色列人，非基督徒都是迦南人。

所谓的信徒里面，是存在非信徒的；
所谓的非信徒里面，也存在信徒。

这也不是说万教归一，信什么教都可以得救。
这是根据你所知道的启示，所产生的信心，
包括对良心的启示。
对良心有信心的人，不会拒绝耶稣，
除非他从未听过，或者从未明白福音。

 

[北京范德彪]

回复: 非主流谈基督教

我说过，我比较信任 FUKANG。虽然我们并非在所有观点上一致，但是他对我有一个基督徒对我的那种尊重和信任，他是细看我写的文章的人。如果他批评指正我，我会认真考虑。我也接受过他的指正。我看人主要是看这个人是否诡诈。如果这个人是个诚实的人，我就认为值得交往。

关于性取向，只不过是测试月光等人诚实与否？关于跟探戈陪谈，我绝对不是结党斗殴，而是请她到我的帖子发言收敛一点，逗人不要逗得太过分。

至于盖楼，可不是我请月光、李步拉、科学养猪帮我盖的，是他们三天两头不来就痒痒，而且还带来一帮同党马甲围殴，以致此楼灌水不少。

其实我无意让楼盖的有多快，我也在帮我的牧者做一些事情，对福音朋友有帮助的贴，我就贴上来。我盖楼是有耐心的，没人跟帖我照样盖。但我感谢一些网友的支持和跟帖。

换头像不是因为我否认了胡雅婷的头像，而是照顾一些网友胆儿小。

至于军刀保尔鹰哥等网友，你们对我有起码的尊重，欢迎你们来讨论，我也重视你们的建议。谢谢！

合着在下白忙乎半天头彩全让萨不拉同学等人抢去了

 

[英语在用]

回复: 非主流谈基督教

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=613793

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=613796

小葡萄，您能帮我分析分析我这三个帖子中的视频吗？说实话，觉得第三视频，那个总统演员说的看似有道理，但其实经个人感觉不住推敲，他将错比错的分析了同性恋问题，不知您怎么看？
谢谢。

 

[英语在用]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

以下这个帖子仅供本网站老网友阅读，不熟悉本坛内情者可以跳过。我写这个帖子是因为我关心坛友、同性恋者的灵魂。


网络也是“生活”，我不害怕面对“现实”；神学要紧，救人也要紧：

据我目前的观察，我认为“英语在用”和“月光如雪加州梦”是同一个人，一位同性恋慕道友。“科学养猪”也可能是“月光”的马甲；强尼（Johnny1008）是“英语在用”的同性恋男友，也是月光所提到的“替身”（妻子）（我的信仰贴#1281楼，Page 65）。有时候这个男友会用“月光”的马甲替“月光”（英语在用）发言。“五一劳动节”网友做了详尽的分析，我不是盲从他的意见；而是惊讶地发现他的线索跟我的疑点完全匹配。

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=611294

1. 我跟同性恋“英语在用”曾经有过信仰对话，涉及到同性恋问题。我劝他放弃同性恋行为，悔改信主。英语在线曾经受到过触动，起意要离开男友；但是他目前为止还是放不下。一系列的帖子，体现了他的挣扎，以及他男友的激烈反应。


2. 他的男友“强尼”得知我对他爱人的建议以后，就用月光的马甲到我的帖子里对我进行了人身攻击（我的信仰帖子第44页等）；在这之前他还攻击过我“家庭破碎”、“年老色衰”等等。强尼还用这个马甲表示反对“圣经”（因为《圣经》反对同性恋行为，而他们所推崇的自由派教会 UNITED CHURCH 是少数的接受同性恋的教会；所谓接受同性恋，即不需要停止同性恋行为也可入会；而通常的教会要求停止同性恋行为才可入会）。


3. 昨天“英语在用”本人上线，用“月光”的马甲出来发言，措辞、口吻、态度跟之前的“替身”大相近庭。他不但否认了对我的人身攻击，还表示不反对圣经。这是我所“熟悉”的“英语在用”的属灵状况；“英语在用”没那么恨我。我看出了他和男友（妻子）的差别，属灵的差别、性格、口吻、态度、措辞的差别。


4. 月光曾提到“收养孩子”，“英语在用”同样贴出了许多同性恋收养孩子的照片。我之前请求“月光”公开他们收养孩子的程序，被拒绝。我猜想因为同性恋收养跟普通夫妇有所不同，他害怕暴露了身份所以拒绝。


5. “科学养猪”在我的帖子第46页对我进行人身攻击，跟月光的口吻如出一辙；都是针对家庭破碎；英语在用也跟我说他没受过什么苦，用我的家庭破碎来质疑我的神学观点。除了神学观点以外，科学养猪的政治观点也和月光一致，痛恨ZG政权、唱红加国自由。只是科学养猪这个马甲经常被英语在用本人使用，所以他的口吻都是明显的男性化：果断利落，虽然强装老成，仍不时露出幼稚。而强尼则爱使用“强尼”自己的马甲，偶尔也使用月光的马甲，所以他的口吻明显露出女性化特征；我曾分别指出过月光和强尼的女性化笔调、口吻，因为强尼偶尔也使用月光的马甲。我曾问过英语在用，他和男友有没有角色扮演；他说没有。我说女同性恋有角色扮演，男同为何没有？他无言以答。


6. “月光”的马甲多次提到他的“妻子”，其实就是他的男友。他说他的妻子总是“乐呵呵”的，而这正好符合“强尼”的特点；强尼总是显示出女性情绪化的一面，而且每个回帖都是一大堆的“开心”符号或动态图像，显示出他活泼的性格。月光曾问我他的“妻子”能否得救，我就问他：“你妻子看圣经吗？”我得到的回应，是他“妻子”这个替身的当头痛击，对我进行人身攻击，以及嘲讽圣经。很明显他“妻子”得知我的意见后，发了飙。很明显，月光（英语在用）自己不那么抵挡圣经，甚至起意要顺服圣经、离开男友；但他却为“妻子”担忧，因为知道“妻子”一向抵挡圣经。月光（英语在用）爱他的男友，希望他得救，如果他男友能够得救，他可以赴汤蹈火、在所不惜；甚至如果离开男友能够让他得救，他都可以考虑做出牺牲、忍痛割爱。而他的男友死也不肯离开他，宁愿不要圣经不要上帝，也要抓住同性恋的“爱侣”。


7. “英语在用”本人的确为他“妻子”（男友）的“属灵状况”颇为担忧。他在“同性恋也能信上帝吗？”这个帖子里，表达了这种担忧。他说：如果我跟男友分开，男友如果不信主，那我以后是否在永生里就见不到他了？我说，你要交托，把结果交给上帝。他没有了下文；他不敢冒险。而“信心”就是要冒险的！

8. 可见“英语在用”被这个属灵状况堪忧的“男友”深深的系恋，无法释怀；他在挣扎中，不知道是选择上帝，还是选择同性恋；他在男友和十字架之间挣扎。而他的男友强尼，是一个性格活泼开朗、温柔可爱，但也不乏泼辣的角色；目前为止，他不肯放手，也不肯向上帝降服。

明人不做暗事，请“英语在用”、“月光”、“养猪”、“强尼”现身说法。不要为“正常家庭”的孩子做负面表率，更不要为“同性恋”做负面表率，更更不要抹黑同性恋仅有的一点“光明”形象。

军刀说：“同是天涯沦落人”，上帝会给你们机会。

以上推论可能有误，当然我有可能冤枉了强尼。但我有一个测试法来分辨真伪。月光、养猪看过我的“预言”段子，应该知道我不是没主意的人。

我的妈爷子！要不是回你这个帖子，还真看不出您曾经这么具体认真的分析我呢！
您分析的那些马甲是我？真是太搞笑了。
说说几点我对您的感受，一开始，看您的帖子，我真的是抱着游戏的心态来跟您回帖的，当时您说我用了脏字。后来，看您孜孜不倦在这里发帖，再加上我长期对于宗教的好奇和兴趣，真的对您的帖子认真起来，可现在看您这里，拿自己的信仰当作一种小本本来审判别人，同时，又在这里这一个马甲，那一个马甲的放长贴搬弄是非，我开始怀疑，您是不是拿大家开玩笑？总之，对您最近的言行表示失望，也彻底打消了我从您这里贴近上帝的想法。
您的所作所为，其实和大多基督徒没什么两样，太不专业了。我也不知您家庭破碎之类的事情，即使知道了，我也对您报以同情和关心。
我不能用什么识破您的话来评价您现在我心中的形象，但说实话，我的的确确大失所望。

 

[小葡萄]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

总之，对您最近的言行表示失望，也彻底打消了我从您这里贴近上帝的想法。

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=613793

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=

http://forum.iask.ca/showthread.php?t=613796

小葡萄，您能帮我分析分析我这三个帖子中的视频吗？说实话，觉得第三视频，那个总统演员说的看似有道理，但其实经个人感觉不住推敲，他将错比错的分析了同性恋问题，不知您怎么看？
谢谢。

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

[FONT=宋体]王明道对于人性的认识，以及对人重生后的成圣之道的论述，明显要比贾玉铭的思想简单而且实际。首先，他不认同当时流行的耶稣人格救国的论调，原因就在于人性在他看来是罪恶的，无法改良的。本着对人类前途的希望和信心，很多新派神学家常常忽视这个从《圣经》[/FONT] [FONT=宋体]而来的启示，认为人本来是好的，但却被恶劣的社会变坏了。王氏对此说法嗤之以鼻，反问说如果每一个人都是好的，他们所集合成的社会怎么会是坏的呢？可见，不是社会把人变坏，而是坏人组成了坏的社会。王氏进而重申人的罪恶本质，都是从里面发出来的：[/FONT]

[FONT=宋体]世界上的罪虽有千百种，但无一不是从人的心中发源，因为人的心中充满了自私，诡诈、贪婪、淫邪、嫉妒、恼恨，以及种种的恶念，所以他们的口才吐出各种的恶言，他们的手里作出各样的恶事。因此社会中才充满了争权夺利，恨人利己，营私舞弊，贪贼受贿，欺诈偷盗，抢夺拐骗、绑票勒索，拆白渔利，家庭勃疗，兄弟阋墙，结党分争，排挤倾轧，嫉妒恼恨，流血杀人，奸淫苟合，纵欲乱伦，挑拨争端，布散谣言，假公济私，倚势凌人，卖主卖友，负义忘恩，倚大欺小，恃强凌弱，争地以战，杀人盈野，争城以战，杀人盈城，以及种种述不胜述的各样界恶，真的，世界上再没有别的地方比人心更污秽，再没有别的东西比人心更邪恶。[/FONT]

[FONT=宋体]人的旧有的罪恶本性，永远无法改变或除去，所以人不可能实现自我拯救，更不用提消灭社会中的罪恶了。唯一的解决办法，就是基督的救赎，使悔改的罪人获得重生的新生命。王氏认为，罪人得救自然需要认罪，但如果没有基督救赎的工作，即使悔改认罪也不能逃脱当受的刑罚。换言之，悔改不能救人，只有为人赎罪而死的基督方能救人。[/FONT][FONT=宋体]人得蒙重生并成为新造，里面有了彻底的变化，外面的罪恶才得到根本解决，而社会也才能得以改良。[/FONT]

[FONT=宋体]王明道的人论以重生为前提，尤其强调信徒重生后的成圣之道。这条道路的主要原则是信行合一。一方面，信徒因对耶稣基督的信而被称义，得以重生；另一方面，信徒重生后的一切作为也要全然遵照神公义，圣洁的标准。“神怎样很恶界恶，我们也当怎样很恶罪恶。神是怎样圣洁，我们也当追求怎样圣洁。无论在大事或小事上，都不要以世界的人和世界的事为我们的标准；我们唯一的标准就是神的旨意”。[/FONT][FONT=宋体]基督徒要做到表里一致、信行合一，最简单而实际的方法，就是效法耶稣。当然，王氏认为，真正重生的人学习主耶稣的样式，与那些未重生的不信者（即自由派信徒）所说的效法基督人格不可同日而语。他本人在信行合一方面的坚持不懈，也在同时代的华人信徒中间赢得很高的声誉。[/FONT]

我认同王明道所说的“信行合一”，以及基本要道，比如因信称义、行为是信心的印证等等。但我并未说认同他的神学的每一个细节。至于基要派的神学，也不是完全都是整齐划一。王明道和倪柝声两人之间就存在分歧。另外，基要派并不是以神迹为得救条件的，但是不排除神迹的可能性。宋尚杰就行过许多神迹。我也说过神迹不是得救的条件和依据，但是神迹依然是主耶稣对教会的应许；无论过去现在，都或多或少地在发生着。我并未强调这些，但是许多信徒从未听过，因此我也就提一些，有自己的也有别人的。我认为得救的确据是圣灵的果子和生命的成长。

 

[小葡萄]

回复: 非主流谈基督教

我有没有圣灵的果子是凭网友鉴定的吗？现在列举各种网友的回馈，通过回帖、加分、悄悄话等形式的。

有的网友认为我：
1. 脾气太爆太急躁
2. 显有恶言
3. 恶言相向、没有圣灵的果子
4. 温和善良
5. 太过 NICE 了
6. 缺乏耐心、诲人有倦
7. 神经病
8. 受挫严重、需要寄托
9. 异端、被鬼附了
10. 太好了，正是我要找的人
11. 太感动了，流泪了
12. 胡说八道
13. 有爱心，在改变

网友啊？我听谁的呢？我不是小龙女，生活自墓穴。我生活在一个社会中，我有家人、有教会。我的参考依据首先是我的家人、小组查经的弟兄姐妹、喂养我的牧者等等。如果他们说我太离谱了，那我真的走远了。如果他们看我有果子，那我真的有果子。

网友的意见可以参考吗？可以，但是有原则。但请问你是这样吗？

请问你把我的帖子从头到尾、一个字不漏的看了吗？包括附件？
请问你从头到尾都不断参与讨论吗？
请问你是一个诚实的人吗？

我目前认为 FUKANG 符合这个条件，因为他说他认真地看我的贴了；而且他从头到尾一直参与讨论；而且他是一个诚实的人。

对我提意见，不需要属灵上太成熟，只需要真诚和诚实。