- 主题发起人 小葡萄
- 发布时间 2012-10-19
回复: 非主流谈基督教
在有一次与网友的争论中，我生气地说：我对家园的印象不好。
现在想来这种说法并不合适。几年前在家园的确遇到过不愉快，也许是因为我发表了一些反共言论吧，也许是我作为新移民对于加拿大过于乐观吧。当时一看到有人说加拿大有什么缺点，我就会劝他回国算了，于是招打了。我那时也不明白，既然移民了干嘛要抱怨这抱怨那，直到我自己也体验了移民的艰苦，才对此有所体会。
现在看来，那时我的确也出言不逊伤了人，我也有责任。这次呢，当然还是遇到一些口角，也有被伤害，也有伤害人。但是我还是遇到一些好心人，对我很客气很尊重；我也向一些网友学习理解和忍耐。
我觉得人和人之间的差别还是挺大的，我不能一概而论。毕竟网络只是一个平台。家园网对于我移民的确有过不少帮助，我也借着这个平台发了一些贴对别人或许有帮助。我那样说的确有失公道。
在此谢谢家园网。
在有一次与网友的争论中，我生气地说：我对家园的印象不好。
现在想来这种说法并不合适。几年前在家园的确遇到过不愉快，也许是因为我发表了一些反共言论吧，也许是我作为新移民对于加拿大过于乐观吧。当时一看到有人说加拿大有什么缺点，我就会劝他回国算了，于是招打了。我那时也不明白，既然移民了干嘛要抱怨这抱怨那，直到我自己也体验了移民的艰苦，才对此有所体会。
现在看来，那时我的确也出言不逊伤了人，我也有责任。这次呢，当然还是遇到一些口角，也有被伤害，也有伤害人。但是我还是遇到一些好心人，对我很客气很尊重；我也向一些网友学习理解和忍耐。
我觉得人和人之间的差别还是挺大的，我不能一概而论。毕竟网络只是一个平台。家园网对于我移民的确有过不少帮助，我也借着这个平台发了一些贴对别人或许有帮助。我那样说的确有失公道。
在此谢谢家园网。
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文章是在凤凰卫视许锡良 的博客上看到的，我把全文转到了家园网和大家分享，连接在这里
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=615692
今天看到一篇文章，很有感触，引用几段如下：
[FONT=宋体][/FONT]
文章是在凤凰卫视许锡良 的博客上看到的，我把全文转到了家园网和大家分享，连接在这里
http://forum.iask.ca/showthread.php?t=615692
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OK， 上帝每天在看顾FUKANG，却让他出车祸，你们又要说这是神的安排。那么这看顾或者不看顾有什么区别吗？
胡妹妹祷告吗？ 上帝可是看着她被活劈的哦，如果是上帝安排，死的体面一点总可以办到吧？ 既然有这种匪夷所思的“安排”，你们这祷告有什么意义啊？ 是不是这么说“主啊， 让我富康死的有点艺术性吧？ 千万不要被活剥，活劈，活煮，太不够义气了。 可能胡妹妹也这么祷告了，但没有用， 上帝眼睁睁看着她死去，连凶手都懒得管一下。 我估计凶手在狱中祷告倒是蛮灵验的： 求不死，20年后颐养天年，再娶个如花似玉的老婆。
葡萄干和富康真的好好研究一下你们祷告的方式，总觉得你们和上帝的沟通太差劲了。
OK， 上帝每天在看顾FUKANG，却让他出车祸，你们又要说这是神的安排。那么这看顾或者不看顾有什么区别吗？
胡妹妹祷告吗？ 上帝可是看着她被活劈的哦，如果是上帝安排，死的体面一点总可以办到吧？ 既然有这种匪夷所思的“安排”，你们这祷告有什么意义啊？ 是不是这么说“主啊， 让我富康死的有点艺术性吧？ 千万不要被活剥，活劈，活煮，太不够义气了。 可能胡妹妹也这么祷告了，但没有用， 上帝眼睁睁看着她死去，连凶手都懒得管一下。 我估计凶手在狱中祷告倒是蛮灵验的： 求不死，20年后颐养天年，再娶个如花似玉的老婆。
葡萄干和富康真的好好研究一下你们祷告的方式，总觉得你们和上帝的沟通太差劲了。
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Exodus 21:7-11 NLT
When a man sells his daughter as a slave, she will not be freed at the end of six years as the men are. If she does not please the man who bought her, he may allow her to be bought back again. But he is not allowed to sell her to foreigners, since he is the one who broke the contract with her. And if the slave girl's owner arranges for her to marry his son, he may no longer treat her as a slave girl, but he must treat her as his daughter. If he himself marries her and then takes another wife, he may not reduce her food or clothing or fail to sleep with her as his wife. If he fails in any of these three ways, she may leave as a free woman without making any payment.
Exodus 21:7-11 NLT
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Judges 21:10-24 NLT
So they sent twelve thousand warriors to Jabesh-gilead with orders to kill everyone there, including women and children. "This is what you are to do," they said. "Completely destroy all the males and every woman who is not a virgin." Among the residents of Jabesh-gilead they found four hundred young virgins who had never slept with a man, and they brought them to the camp at Shiloh in the land of Canaan.
Judges 21:10-24 NLT
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Thus says the Lord: 'I will bring evil upon you out of your own house. I will take your wives [plural] while you live to see it, and will give them to your neighbor. He shall lie with your wives in broad daylight. You have done this deed in secret, but I will bring it about in the presence of all Israel, and with the sun looking down.'
Then David said to Nathan, "I have sinned against the Lord." Nathan answered David: "The Lord on his part has forgiven your sin: you shall not die. But since you have utterly spurned the Lord by this deed, the child born to you must surely die."
Samuel 12:11-14 NAB
Thus says the Lord: 'I will bring evil upon you out of your own house. I will take your wives [plural] while you live to see it, and will give them to your neighbor. He shall lie with your wives in broad daylight. You have done this deed in secret, but I will bring it about in the presence of all Israel, and with the sun looking down.'
Then David said to Nathan, "I have sinned against the Lord." Nathan answered David: "The Lord on his part has forgiven your sin: you shall not die. But since you have utterly spurned the Lord by this deed, the child born to you must surely die."
Samuel 12:11-14 NAB
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Anyone arrogant enough to reject the verdict of the judge or of the priest who represents the LORD your God must be put to death. Such evil must be purged from Israel.
Deuteronomy 17:12 NLT
Anyone arrogant enough to reject the verdict of the judge or of the priest who represents the LORD your God must be put to death. Such evil must be purged from Israel.
Deuteronomy 17:12 NLT
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They entered into a covenant to seek the Lord, the God of their fathers, with all their heart and soul; and everyone who would not seek the Lord, the God of Israel, was to be put to death, whether small or great, whether man or woman.
Chronicles 15:12-13 NAB
They entered into a covenant to seek the Lord, the God of their fathers, with all their heart and soul; and everyone who would not seek the Lord, the God of Israel, was to be put to death, whether small or great, whether man or woman.
Chronicles 15:12-13 NAB
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以下是信件摘抄，一个弟兄提及爷爷去世的片段：
爷爷是4号早上被发现呼吸困难，经120急救车载到医院，抢救无效死亡，医生诊断为急性呼吸系统衰竭和心功能衰竭，享年86岁。5号下午我们在殡仪馆为他举行了追思聚会，6号凌晨火化，然后安葬在老家。家人和邻居都感慨他走得很突然，但也很安详。
我们请了个姐妹来主持追思聚会和第二天的安葬仪式，主要就是负责祷告和带领唱诗，我在追思会上分享了雅各书4章14节，《生命像云雾》，因为爷爷就是突然离世的，头一天身体还很健康，在外散步，而且在同龄人中一直被认为身体很健朗。我就以这节经文来勉励众人，主要讲了四个主题词：回顾、感恩、遗憾、思考。
爷爷是个做事很认真的人，他去年参加新信徒培训可以用一丝不苟来形容。我在整理遗物时发现他学习圣经作了很多笔记和总结，我抄给他的主祷文和使徒信经，他不但保留完整而且还自己抄写一遍，他的认真让我很感动，我不知道这份认真能否蒙主悦纳，很遗憾的是在弥留之际没有机会带他作认罪祷告，因为发现他时已经接近昏迷状态，无法正常说话。
11月29号的查经聚会，我们查考了使徒行传第7章，司提反殉道，我特别用丁光训的葬礼来与之相对比，鼓励信徒重视灵魂的归宿、轻看后事是否隆重，因为我们这里的人特别强调后事要大事操办，连信徒也不例外，12月2号的祷告会，我把学习正确面对死亡、面对葬礼放在首要的位置来祷告，为的是帮助大家纠正观念，在讨论的过程中我明确表示反对敲锣打鼓，大家也没有异议。到了12月5号的追思会，我们就按照之前商量的方式举行。事后大家反映这样办理比较实在，没有虚浮和花哨的东西。教会弟兄姐妹们都感慨之前讲正确面对葬礼特别及时。
这是我第一次亲身经历一个人生命的最后关头，但我发现我一点都不害怕，这和三年前参加奶奶的葬礼形成了鲜明对比，那时我还在贪爱世界，没有永生，从外地赶回来其实充满了恐惧和不安。这次在病房最后抢救关头，我只是不断为爷爷祷告，求主耶稣接纳他的灵魂。我也特别为自己的变化向神来感恩。但是我也很遗憾之前总是凶巴巴地跟他说话(他听力不好，总是需要对他大声讲话)，严重缺乏温柔，现在主剥夺了我继续孝敬他的机会，也是对我的一大惩罚。这方面我需要好好地悔改，并且珍惜服侍别人的机会。
在火化进行了大约15分钟时，我们被允许可以观看，当工作人员打开炉门，我看到遗体已经被烧得只剩下了骨头，那时一阵悲凉涌上心头，我就想到如果这就是人生的结局，如果没有灵魂的归宿，没有末日的审判，那么人活着真是太没有意思了。我想这样的感悟可以激励我更好地为了灵魂、为了永生而活。
主同在！
以下是信件摘抄，一个弟兄提及爷爷去世的片段：
爷爷是4号早上被发现呼吸困难，经120急救车载到医院，抢救无效死亡，医生诊断为急性呼吸系统衰竭和心功能衰竭，享年86岁。5号下午我们在殡仪馆为他举行了追思聚会，6号凌晨火化，然后安葬在老家。家人和邻居都感慨他走得很突然，但也很安详。
我们请了个姐妹来主持追思聚会和第二天的安葬仪式，主要就是负责祷告和带领唱诗，我在追思会上分享了雅各书4章14节，《生命像云雾》，因为爷爷就是突然离世的，头一天身体还很健康，在外散步，而且在同龄人中一直被认为身体很健朗。我就以这节经文来勉励众人，主要讲了四个主题词：回顾、感恩、遗憾、思考。
爷爷是个做事很认真的人，他去年参加新信徒培训可以用一丝不苟来形容。我在整理遗物时发现他学习圣经作了很多笔记和总结，我抄给他的主祷文和使徒信经，他不但保留完整而且还自己抄写一遍，他的认真让我很感动，我不知道这份认真能否蒙主悦纳，很遗憾的是在弥留之际没有机会带他作认罪祷告，因为发现他时已经接近昏迷状态，无法正常说话。
11月29号的查经聚会，我们查考了使徒行传第7章，司提反殉道，我特别用丁光训的葬礼来与之相对比，鼓励信徒重视灵魂的归宿、轻看后事是否隆重，因为我们这里的人特别强调后事要大事操办，连信徒也不例外，12月2号的祷告会，我把学习正确面对死亡、面对葬礼放在首要的位置来祷告，为的是帮助大家纠正观念，在讨论的过程中我明确表示反对敲锣打鼓，大家也没有异议。到了12月5号的追思会，我们就按照之前商量的方式举行。事后大家反映这样办理比较实在，没有虚浮和花哨的东西。教会弟兄姐妹们都感慨之前讲正确面对葬礼特别及时。
这是我第一次亲身经历一个人生命的最后关头，但我发现我一点都不害怕，这和三年前参加奶奶的葬礼形成了鲜明对比，那时我还在贪爱世界，没有永生，从外地赶回来其实充满了恐惧和不安。这次在病房最后抢救关头，我只是不断为爷爷祷告，求主耶稣接纳他的灵魂。我也特别为自己的变化向神来感恩。但是我也很遗憾之前总是凶巴巴地跟他说话(他听力不好，总是需要对他大声讲话)，严重缺乏温柔，现在主剥夺了我继续孝敬他的机会，也是对我的一大惩罚。这方面我需要好好地悔改，并且珍惜服侍别人的机会。
在火化进行了大约15分钟时，我们被允许可以观看，当工作人员打开炉门，我看到遗体已经被烧得只剩下了骨头，那时一阵悲凉涌上心头，我就想到如果这就是人生的结局，如果没有灵魂的归宿，没有末日的审判，那么人活着真是太没有意思了。我想这样的感悟可以激励我更好地为了灵魂、为了永生而活。
主同在！
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再次提醒一下网友，英文圣经最接近原文的版本是 KJV (or KJB，King James Version)，如果大家读古英文有困难，可以读 NKJV(New King James Version)。我的朋友也曾推荐 NASV （or NASB）. 现代译本有大量错误，甚至有删除原文的内容; 一字之差，甚至标点符号都可以改变教义。NIV 是最受欢迎也是错误百出的版本，几乎年年改版，几年内改版的不同NIV 之间就存在重大差别。至于军刀所引用的NAB, 本人从未听说过此类版本的圣经被基督教会采纳。
如果您通读过圣经不止一遍，对经文内容比较熟悉，您就可以拿不同版本的英文圣经作比较，不难看出其中差别；通读圣经越熟，比较越是仔细，越是能看出重大的差别。
有些著名神学家的著作，是引用的现代版本。有时他们著书使用的版本，连主流教会都广泛不予采纳。也就是说，NIV对许多教会来说已经是底线了，可是有些名牧居然可以使用比NIV 更加说不过去的版本来进行神学研究。比如RICK WARREN 的畅销书 PURPOSE DRIVEN LIFE （标杆人生），大量采用新世纪版圣经(New Century Version)，而造成经文的曲解。下面是蒙特利尔华人基督教会刊登的对《标杆人生》的评价：http://montrealccc.info/2011/10/rick-warrens-purpose-driven-life/
所以，神学家对《圣经》版本的采纳和解经的态度是一个重要的诚实性考量。
“圣经无误论”乃是指“原文无误”，而不是译本无误。因此，我们所采用的译本，就需要采用谨慎翻译的，最尊重原文的译本。如果条件允许，我们也应该进行一些原文研究，以防对译本的误解。
同时，断章取义的解经也可以彻底颠覆教义，最重要的是可以达到扭曲上帝公义善良本性的目的。解经必须采取“以经解经”的原则，任何信徒或神学家，如果是采取“断章取义”的解经原则，那么他们就可以用圣经解释任何理论。他们可以引用圣经解释两种或多种根本互相矛盾的理论，也可以用《圣经》来把上帝描述成魔鬼，把魔鬼描述成上帝，颠倒黑白、扭曲真理。
任何信徒在解经之时，都需要尊重以经解经的原则，对于自己疑惑不解的地方，不要草率判断。
至于一字之差、标点之差如何影响教义，在以后的解经中我会提到。
再次提醒一下网友，英文圣经最接近原文的版本是 KJV (or KJB，King James Version)，如果大家读古英文有困难，可以读 NKJV(New King James Version)。我的朋友也曾推荐 NASV （or NASB）. 现代译本有大量错误，甚至有删除原文的内容; 一字之差，甚至标点符号都可以改变教义。NIV 是最受欢迎也是错误百出的版本，几乎年年改版，几年内改版的不同NIV 之间就存在重大差别。至于军刀所引用的NAB, 本人从未听说过此类版本的圣经被基督教会采纳。
如果您通读过圣经不止一遍，对经文内容比较熟悉，您就可以拿不同版本的英文圣经作比较，不难看出其中差别；通读圣经越熟，比较越是仔细，越是能看出重大的差别。
有些著名神学家的著作，是引用的现代版本。有时他们著书使用的版本，连主流教会都广泛不予采纳。也就是说，NIV对许多教会来说已经是底线了，可是有些名牧居然可以使用比NIV 更加说不过去的版本来进行神学研究。比如RICK WARREN 的畅销书 PURPOSE DRIVEN LIFE （标杆人生），大量采用新世纪版圣经(New Century Version)，而造成经文的曲解。下面是蒙特利尔华人基督教会刊登的对《标杆人生》的评价：http://montrealccc.info/2011/10/rick-warrens-purpose-driven-life/
所以，神学家对《圣经》版本的采纳和解经的态度是一个重要的诚实性考量。
“圣经无误论”乃是指“原文无误”，而不是译本无误。因此，我们所采用的译本，就需要采用谨慎翻译的，最尊重原文的译本。如果条件允许，我们也应该进行一些原文研究，以防对译本的误解。
同时，断章取义的解经也可以彻底颠覆教义，最重要的是可以达到扭曲上帝公义善良本性的目的。解经必须采取“以经解经”的原则，任何信徒或神学家，如果是采取“断章取义”的解经原则，那么他们就可以用圣经解释任何理论。他们可以引用圣经解释两种或多种根本互相矛盾的理论，也可以用《圣经》来把上帝描述成魔鬼，把魔鬼描述成上帝，颠倒黑白、扭曲真理。
任何信徒在解经之时，都需要尊重以经解经的原则，对于自己疑惑不解的地方，不要草率判断。
至于一字之差、标点之差如何影响教义，在以后的解经中我会提到。
最后编辑: 2012-12-10
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我引用圣经的原因是， michelle libra转的文章判断过于武断， 甚至有欺负人的嫌疑，
我引用圣经的原因是， michelle libra转的文章判断过于武断， 甚至有欺负人的嫌疑，
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對於字面解經和非字面解經，應當有充分而嚴謹的依據，不是憑空想像、或者出於某種神學口味。
1. 字面解經的依據：只要該經文的字面意思不違背上下文、不違背整卷經文、也不違背整本聖經的精義，就一定是字面意思。
2. 非字面解經的依據：如果該經文違背上下文，或者違背整卷經文的精義，或者違背整本聖經的精義；那我們就要慎重字面含義；不是立刻否定字面意思，而是融會貫通的理解、提取裏面的重要信息，用經文解釋經文，直到經文之間互相融通。
以經解經的目的和要達到的效果，是把看似互相矛盾的經文解得互通；看似隱藏的意思解得明瞭。所有聖經的難點，其答案都在矛盾之處。如果解經的效果是，把本來沒有矛盾的經文解釋得矛盾，或者把本來看似矛盾的地方解釋的更矛盾，那就不能叫做“以經解經”，而是“以經否經”。任何一個尊重聖經的人，都應當有一個嚴謹的解經態度和方法。
當然了，以經解經的前提是“聖經無誤論”。在“聖經無誤”之信念的基礎上，採取嚴謹負責的解經方法，才是對“聖經無誤”之信念的表達。
以經解經簡介
對於字面解經和非字面解經，應當有充分而嚴謹的依據，不是憑空想像、或者出於某種神學口味。
1. 字面解經的依據：只要該經文的字面意思不違背上下文、不違背整卷經文、也不違背整本聖經的精義，就一定是字面意思。
2. 非字面解經的依據：如果該經文違背上下文，或者違背整卷經文的精義，或者違背整本聖經的精義；那我們就要慎重字面含義；不是立刻否定字面意思，而是融會貫通的理解、提取裏面的重要信息，用經文解釋經文，直到經文之間互相融通。
以經解經的目的和要達到的效果，是把看似互相矛盾的經文解得互通；看似隱藏的意思解得明瞭。所有聖經的難點，其答案都在矛盾之處。如果解經的效果是，把本來沒有矛盾的經文解釋得矛盾，或者把本來看似矛盾的地方解釋的更矛盾，那就不能叫做“以經解經”，而是“以經否經”。任何一個尊重聖經的人，都應當有一個嚴謹的解經態度和方法。
當然了，以經解經的前提是“聖經無誤論”。在“聖經無誤”之信念的基礎上，採取嚴謹負責的解經方法，才是對“聖經無誤”之信念的表達。
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