我的基督信仰和生活（读经笔记）

[小葡萄]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

谢谢你的解释，特别是关于孩子的灵魂归属问题。我是否可以这么理解，虽然每个人都有罪性，但不知者不为罪行，明知故犯者为罪行。神是以罪行定罪。越小的孩子，因为他们本身还没有判断能力，所以有时尽管他们表现出嫉妒自私撒谎等等罪性，神都不会定他们的罪，是吗？

是的，小孩子撒谎，却不知道是错，上帝不定罪。这个我以后会详细解释的。请等待。请别的基督徒先别着急跳脚。

 

[小葡萄]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

感谢您的褒奖！我确实对《圣经》知之甚浅。只是看了这个帖子，有很大的感动，也有一些不安，才参与讨论的。咱们一起学习神的话，并跟随惦吧。

我觉得你还是蛮诚恳的，其实咱们大家都让一步、忍一忍，耐心讨论一下，或许有许多是误会。

 

[小葡萄]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

谢谢楼上但还是别因为回答在下得问题耽误了买菜这个东家还是最重要得

我火速买完菜了。不过明天才能回答你的问题，如果没有意外的话。其实昨天晚上我就已经想好了你的问题，只是今天上来一看慕道友的帖子，鼻子气歪了。所以今天就无法回答了。明天我一定先写你的问题解答，再上来看；否则我鼻子要是又气歪了，就又没法回答问题了。我年纪大了，不好受过多的打击。

 

[小葡萄]

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信教的瞧不起没信仰的；信这个教的瞧不起那个教的；信一个教的，这派瞧不起那派，自认“深”的瞧不起“浅”的。悲哀啊！！

你何以推论别人瞧不起你？或者我们瞧不起异教徒？你为何要把别人的善意看做是恶意？基督教如果什么都可以认可、什么都可以接受，还有什么可信度？

尊重你，信任你，才回答你的问题。我没有瞧不起任何人，WAN 也没有瞧不起任何人。

你上的那个教会，恐怕是 UINITED CHURCH 之类的自由派，连 主流改革宗都不会接受的。林子大了什么鸟都有，应该用在他们身上。

 

[小葡萄]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

关于您“是否应该受洗？还是再等等？”的问题，我个人的意见是：

1，您的“同时参加一个受洗班，参加受洗班前我向牧师说明，是否受洗要在课程结束后再根据感受决定。”这样的安排是很合适的；

2，由于您“我不相信耶稣是神的独子，但我相信耶稣是为了我们赎罪而死，我相信messiah还没有降临。”的观点和看法，如果您在“受洗班”结束后还没有改变的话，我认为基督教的牧师可能不能给您施洗。

3，因为洗礼时牧师会问您以下问题，以告白您的信仰：

a,你信上帝为你的天父，耶稣基督为你的救主，圣灵为你的保惠师吗？

b,你是否诚心认罪悔改并信靠耶稣基督的救赎功劳？

c,你当依靠上帝的恩典，尽力服侍惦，一生行惦的道，尽信徒的本分。你愿意如此行吗？

对于以上问题您都能作肯定的回答吗？

同意！补充一下，必须相信耶稣是上帝的独生子，是唯一的得救道路。不可以一边拜耶稣，一边拜财神。

 

[小葡萄]

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基督徒都像你就好了，谢谢
我初步认为abc都是肯定的，有可能我还没有理解真正涵义，这正是我要在alfa course 和受洗班解决的。
关于神的独子和messiah的疑惑，我不是不信，我相信耶稣牺牲自己为人赎罪和神建立了联系，只是目前还没找到一个能让自己信服的见证观点和理由。
我认为得救重生和神建立交通，不止一条道路，但我认为基督教是最适合我的，我同时也很敬畏其他宗教，周围昼信基督夜念佛的有不少，自己有时也比较纠结。

我的回答其实跟WAN YIN 的也没多大差别啊。是你对我有偏见。你如果信从基督，对人起码的尊重是应该有的，你污蔑我说我仇恨13亿中国人，我已经解释了，我不恨中国人，你应该道歉。否则我无法相信你的真诚。

另外，WAN YIN 绝对不会同意你可以“昼信基督夜念佛”，还可以叫做“基督徒”！请 WAN YIN 表态。

你如果不明白，我们可以讨论。但你不要污蔑人，还固执的要昼信基督夜念佛。

 

[小葡萄]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

关于您“是否应该受洗？还是再等等？”的问题，我个人的意见是：

1，您的“同时参加一个受洗班，参加受洗班前我向牧师说明，是否受洗要在课程结束后再根据感受决定。”这样的安排是很合适的；

2，由于您“我不相信耶稣是神的独子，但我相信耶稣是为了我们赎罪而死，我相信messiah还没有降临。”的观点和看法，如果您在“受洗班”结束后还没有改变的话，我认为基督教的牧师可能不能给您施洗。

3，因为洗礼时牧师会问您以下问题，以告白您的信仰：

a,你信上帝为你的天父，耶稣基督为你的救主，圣灵为你的保惠师吗？

b,你是否诚心认罪悔改并信靠耶稣基督的救赎功劳？

c,你当依靠上帝的恩典，尽力服侍，一生行的道，尽信徒的本分。你愿意如此行吗？

对于以上问题您都能作肯定的回答吗？

请注意，这位慕道友不信耶稣是弥赛亚，弥赛亚就是救世主的意思，基督也就是救世主的意思。你认为这样他也可以受洗吗？信耶稣是基督，这是最基本的要义。我不是瞧不起这位慕道友，只是认为他只能称作慕道友，暂时不能受洗。我没有排除说要为他解答疑难，或者将来受洗的可能。

我认为他暂时不可以受洗，不是瞧不起他，而是需要明白基本真理以后，才可以受洗。这是对他的尊重。可是他不明白。嗨！

 

[hankilo]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

我的回答其实跟WAN YIN 的也没多大差别啊。是你对我有偏见。你如果信从基督，对人起码的尊重是应该有的，你污蔑我说我仇恨13亿中国人，我已经解释了，我不恨中国人，你应该道歉。否则我无法相信你的真诚。

另外，WAN YIN 绝对不会同意你可以“昼信基督夜念佛”，还可以叫做“基督徒”！请 WAN YIN 表态。

你如果不明白，我们可以讨论。但你不要污蔑人，还固执的要昼信基督夜念佛。

我在跟WanYin 学习，借你的帖子，谢谢！我说周边有很多人“昼信基督夜念佛”，没说我自己。

 

[hankilo]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）
[FONT=宋体]当下流行的，不是现代主义或理性主义，而是“后现代相对主义思想”，强调凡事都是相对，没有绝对真理[/FONT][FONT=宋体]。[/FONT]

[FONT=宋体]然而，[/FONT][FONT=宋体]真理是绝对和排他的。如果你认为没有绝对的真理，那么你已经否定了你自己这一判断的“绝对性”。你的这种“什么都是对的”或“什么都不是绝对正确”的这一思想是值得怀疑的，也是相对的，请你首先怀疑自己。[/FONT]

[FONT=宋体]宇宙没有主人？“主人”有没有证据？有！[/FONT]
[FONT=宋体]举例：如果你看到一栋豪宅，却没有人住，许多人声称是豪宅的主人，于是在没有人出示产权证的情况下，大家都住在这里，都说自己是房子的主人。可是如果有一天主人真的出现了，他出示了产权证，并且出示了每一样家具的购买证明，那么其他人都只有空手退场了。[/FONT]
[FONT=宋体]宇宙、世界没有主宰吗？今天，“上帝”变成了神秘主义的抽象东西，只存在于人的想象空间？！上帝变成了人思想的玩物，变成了可以随意换标签的傀儡？上帝有没有作为世界和历史主宰的证据？[/FONT]
[FONT=宋体]当然有。[/FONT]
[FONT=宋体]通过圣经说清楚了世界的起源、和终局。但以理书也说明了四大帝国的兴衰，如今仍然是罗马帝国时期（罗马帝国从未衰亡），只是“换了一种形式”。如今仍然是“希腊人”当权，精神上以“亚里士多德”和“亚历山大”为父；看看大学，看看行业分类吧。欧美的方方面面，包括移民都是结合了亚里士多德的哲学和亚历山大的军事战略：分开再合并的“矩形方阵”，无可匹敌的攻略（从科技上、行业上、种族上、文化上分开、扎堆，然后再合并）、所向披靡、天下无敌。[/FONT]
[FONT=宋体]按照圣经预言，希腊精神是人类历史上最强大的文明，也是罗马帝国继承的文明。今天的罗马帝国是以欧美白种人为主，以各族精英为辅的一个超级强国；罗马从骨子里，仍然是当年的那个“罗马”。日光之下，并无新事。[/FONT]
[FONT=宋体]民主制并非现代创新发明，民主制早在古希腊就存在，罗马继承了希腊的民主制，仅用在“公民”范围内，奴隶没有人权。如今他们用经济学转移了奴隶工厂，把黑奴换成黄奴。罗马永远是最强大的“兽”。所谓中国“崛起”简直是天大的笑话；中国政府比慈禧太后懦弱多了，早就把国家资源、人民卖空、掏空了，中国没有崛起，而是“倒退”了；中国政府永远都是“奴才”，从来没有崛起过。过去中国人穷，好歹还有资源啊；现在大多数中国人更穷，少数中国人巨富，是靠卖资源：靠“卖国卖民卖山卖水卖土卖血”赚来的。有哪门子“崛起”啊？中国早就、也正在被欧美“统一”、“和谐”。就算你换一个制度，没有资源，怎么民主啊？够吃吗？当然是强者先吃、富者多吃啦。中国有哪门子本土文化？中国永远都是跟着西方屁股后面跑的，中国大学生最积极了，学了几个世纪还是在学“古希腊”，点头哈腰的做罗马（欧美）人奴隶。[/FONT]
[FONT=宋体]圣经早就预言了罗马（欧美）会吞吃践踏全地，进入、吞并“列国”。欧美用大学教育普及西方思想，就早已虏获人心、实现“统一”。美国的好莱坞比中宣部厉害多了，寓教于乐、用英雄主义、民族情怀、普世价值普及美国的“主旋律”。否则美国怎会成为那么多人的“盼望”和“救主”，无论好人坏人、强者弱者，有难了都往“美领馆”跑？他们的“宣传教育”非常成功；共产党是逼着老百姓看主旋律宣传片，美国人不用逼你看，你会自己乖乖的掏钱买片看。所有电影、电视都有“教育”，欧美的教育是古希腊精神的发扬光大，是历史上最成功的教育。你若不是“以色列人”，就是一个“希腊人”；现在的年轻人，无论是中东人还是中国人还是菲律宾日本韩国人，都一样，他们说话做事都一样，都是“希腊式”思维、“希腊式”行为。[/FONT]
[FONT=宋体]这种思想的吞并和统一，圣经早就预言了。[/FONT]

[FONT=宋体]楼主以上言论，请读者自己判断[/FONT]

 

[小葡萄]

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[FONT=宋体]当下流行的，不是现代主义或理性主义，而是“后现代相对主义思想”，强调凡事都是相对，没有绝对真理[/FONT][FONT=宋体]。[/FONT]

[FONT=宋体]然而，[/FONT][FONT=宋体]真理是绝对和排他的。如果你认为没有绝对的真理，那么你已经否定了你自己这一判断的“绝对性”。你的这种“什么都是对的”或“什么都不是绝对正确”的这一思想是值得怀疑的，也是相对的，请你首先怀疑自己。[/FONT]

[FONT=宋体]宇宙没有主人？“主人”有没有证据？有！[/FONT]
[FONT=宋体]举例：如果你看到一栋豪宅，却没有人住，许多人声称是豪宅的主人，于是在没有人出示产权证的情况下，大家都住在这里，都说自己是房子的主人。可是如果有一天主人真的出现了，他出示了产权证，并且出示了每一样家具的购买证明，那么其他人都只有空手退场了。[/FONT]
[FONT=宋体]宇宙、世界没有主宰吗？今天，“上帝”变成了神秘主义的抽象东西，只存在于人的想象空间？！上帝变成了人思想的玩物，变成了可以随意换标签的傀儡？上帝有没有作为世界和历史主宰的证据？[/FONT]
[FONT=宋体]当然有。[/FONT]
[FONT=宋体]通过圣经说清楚了世界的起源、和终局。但以理书也说明了四大帝国的兴衰，如今仍然是罗马帝国时期（罗马帝国从未衰亡），只是“换了一种形式”。如今仍然是“希腊人”当权，精神上以“亚里士多德”和“亚历山大”为父；看看大学，看看行业分类吧。欧美的方方面面，包括移民都是结合了亚里士多德的哲学和亚历山大的军事战略：分开再合并的“矩形方阵”，无可匹敌的攻略（从科技上、行业上、种族上、文化上分开、扎堆，然后再合并）、所向披靡、天下无敌。[/FONT]
[FONT=宋体]按照圣经预言，希腊精神是人类历史上最强大的文明，也是罗马帝国继承的文明。今天的罗马帝国是以欧美白种人为主，以各族精英为辅的一个超级强国；罗马从骨子里，仍然是当年的那个“罗马”。日光之下，并无新事。[/FONT]
[FONT=宋体]民主制并非现代创新发明，民主制早在古希腊就存在，罗马继承了希腊的民主制，仅用在“公民”范围内，奴隶没有人权。如今他们用经济学转移了奴隶工厂，把黑奴换成黄奴。罗马永远是最强大的“兽”。所谓中国“崛起”简直是天大的笑话；中国政府比慈禧太后懦弱多了，早就把国家资源、人民卖空、掏空了，中国没有崛起，而是“倒退”了；中国政府永远都是“奴才”，从来没有崛起过。过去中国人穷，好歹还有资源啊；现在大多数中国人更穷，少数中国人巨富，是靠卖资源：靠“卖国卖民卖山卖水卖土卖血”赚来的。有哪门子“崛起”啊？中国早就、也正在被欧美“统一”、“和谐”。就算你换一个制度，没有资源，怎么民主啊？够吃吗？当然是强者先吃、富者多吃啦。中国有哪门子本土文化？中国永远都是跟着西方屁股后面跑的，中国大学生最积极了，学了几个世纪还是在学“古希腊”，点头哈腰的做罗马（欧美）人奴隶。[/FONT]
[FONT=宋体]圣经早就预言了罗马（欧美）会吞吃践踏全地，进入、吞并“列国”。欧美用大学教育普及西方思想，就早已虏获人心、实现“统一”。美国的好莱坞比中宣部厉害多了，寓教于乐、用英雄主义、民族情怀、普世价值普及美国的“主旋律”。否则美国怎会成为那么多人的“盼望”和“救主”，无论好人坏人、强者弱者，有难了都往“美领馆”跑？他们的“宣传教育”非常成功；共产党是逼着老百姓看主旋律宣传片，美国人不用逼你看，你会自己乖乖的掏钱买片看。所有电影、电视都有“教育”，欧美的教育是古希腊精神的发扬光大，是历史上最成功的教育。你若不是“以色列人”，就是一个“希腊人”；现在的年轻人，无论是中东人还是中国人还是菲律宾日本韩国人，都一样，他们说话做事都一样，都是“希腊式”思维、“希腊式”行为。[/FONT]
[FONT=宋体]这种思想的吞并和统一，圣经早就预言了。[/FONT]

[FONT=宋体]楼主以上言论，请读者自己判断[/FONT]

对啊，我就是这个意思。是你读出了“仇恨”和偏见，我解释了，我没有仇恨中国人。“中国政府永远都是奴才”这句话或许还值得商榷，但是我的意思是，政府并没有变的更开明，中国人的确有奴性的一面，可是并非每个中国人都是顺服这种奴性的，也有中国人没有奴性；我有批判整个民族吗？而且政府不代表所有中国人啊？我不同意政府卖国卖人民，正是因为爱国。我说“中国跟着西方屁股后面跑”是指中国政府和许多大学，我说中国大学生学习希腊，也不是指所有大学生，而是指大多数人都是这么做的。大多数大学生有钱有机会都想到海外留学，学希腊文明。你如果觉得这样有辱了你的尊严，我可以考虑换一些温和的词汇，我当时的确也是比较激动。

同时，你的理解可能也有问题。

可能的话，我还是换一些词汇，免得引起误会。其实我是恨铁不成钢，你看不出来吗？

 

[hankilo]

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我不同意你的观点，不是我能不能受洗的事情，而是你以上作为一个华裔基督徒对中国的论断，让我不满。

 

[小葡萄]

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我在跟WanYin 学习，借你的帖子，谢谢！我说周边有很多人“昼信基督夜念佛”，没说我自己。

可是我问你说：你还在拜偶像吗？
你的回答是：现在很少了。
很少，就是还有啊。我没有理解错。

你可以跟 WAN YIN 学习，没问题。我也可以省察纠正自己，也没问题。知错能改就是好孩子，上帝也是这么看的。

 

[小葡萄]

回复: 什么宗教都一样？谈谈基督信仰 （有兴趣的请进）

我不同意你的观点，不是我能不能受洗的事情，而是你以上作为一个华裔基督徒对中国的论断，让我不满。

哦，那我为了体贴你的软弱，应该考虑改一下我的文章。谢谢你的提醒。有时候真的是需要互相提醒的。我先生也常常提醒我，女性比较情绪化，请谅解。我写东西，应该沉淀一下，反复看一下再发的。不好意思了。我再看看怎么改，我是粗心了一点。

其实我现在已经比过去强多了，过去我写东西更加火药味十足，我承认的确血气不造就人。

 

[老实和尚]

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LZ, 其实你也是奴才, 当然, 这是荣誉, 你是上帝的奴才. 哈哈

 

[hankilo]

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第一：我不软弱，不需要体贴
第二：你的帖子催进了我思考许多问题，看到了不同人从各种角度对基督教的感悟，谢谢你。

 

[小葡萄]

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第一：我不软弱，不需要体贴
第二：你的帖子催进了我思考许多问题，看到了不同人从各种角度对基督教的感悟，谢谢你。

基督徒常常说自己软弱，需要互相体贴。信基督的人，都承认自己是软弱的人。你认为自己是强者，不需要帮助、体贴吗？你上网找人谈论，不就是在寻找帮助、体贴吗？

另外，需要纠正一下你的一些理解问题：

当我说：日本人特别是二战时的日本人，非常荒淫、凶残。你应该不会觉得我在侮辱日本人吧！你也会认同我不是指所有日本人，而是指日本人的一种“常见特质”。
当我说：中国人喜欢买便宜货；印度人的店里有股味道；白人的体臭很重。我只是在陈述一个常见特质，而不是侮辱某个种族。我这种陈述没有偏见和攻击。任何种族都有特质。
有的特质，是遗传的罪性特质，这个我以后可以分享多一些。圣经中上帝也做出过不少对种族罪性的描述。这是一个正确的判断，而不是非法的“论断”。
提多书1:12-13 有革哩底人中的一个本地先知说、『革埋底人常说谎话、乃是恶兽、又馋又懒．』这个见证是真的。所以你要严严的责备他们、使他们在真道上纯全无疵．
这是指遗传的罪性，上帝的判断是出于公义和爱，而不是上帝在歧视、仇恨、侮辱这个种族。指出这些罪，是希望他们改正，而不是恨他们。正如你指出日本人的常见罪性特质，不是出于恨，而是希望他们能反省。
你的民族情感很深，又很敏感，一方面是因为你的理解问题，另一方面可能因为你太自卑，所以才会草木皆兵、杯弓蛇影。作为中国人，我并不自卑，所以如果别人说中国人爱买便宜货、或者说我有什么民族特质，我一点也不会发火，我承认这是事实。

我觉得你可能是太自卑了，或者受伤太重。我并不因为作为中国人而感到羞耻，即使我也被歧视过。

 

[小葡萄]

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LZ, 其实你也是奴才, 当然, 这是荣誉, 你是上帝的奴才. 哈哈

谢谢你的抬举。我是仆人中的仆人。

 

[hankilo]

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有一次听牧师布道，主题是actions speak louder.说很多中国人在这里批评政府专治腐败，人民没有信仰，文化没落，经济要崩溃， 他理解一些人一些家庭遭遇过不幸，一些人因为制度规则不公平没有上升空间，有才能有付出却没有得到公平回报，一些人的自由被压抑。
有的人一直还在抱怨，有的人则（包括西人）回到中国去传播福音，用自己的实际行动帮助其他人。
我要声明：我不自卑，我的自信满满的，直往外冒！对我来说，鲁迅式的对国人爱之深痛之切的批判，和其他想法目的话语，我还是有分辨能力的。否定中华文化就是否定我们的根否定我们的前半生，我当然要站出来说两句。

 

[wan yin]

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基督徒都像你就好了，谢谢
我初步认为abc都是肯定的，有可能我还没有理解真正涵义，这正是我要在alfa course 和受洗班解决的。
关于神的独子和messiah的疑惑，我不是不信，我相信耶稣牺牲自己为人赎罪和神建立了联系，只是目前还没找到一个能让自己信服的见证观点和理由。
我认为得救重生和神建立交通，不止一条道路，但我认为基督教是最适合我的，我同时也很敬畏其他宗教，周围昼信基督夜念佛的有不少，自己有时也比较纠结。

再次感谢您的鼓励和肯定。您的激励让我在神的话语里更加地战战兢兢，同时也得着更大的喜乐。愿神的灵充满我们，使我们得着造就，归荣耀与惦！

关于耶稣是神的独生子的问题，我前几天听唐崇荣讲解《约翰福音》，我觉得他讲得挺透彻的，您听听好吗？

http://www.fuyin.tv/index.php/content/window/urlid/18527/movid/977/vom/v

请听第8、9、10集。

我很尊重其他宗教。从哲学和伦理的角度，我甚至还把他们当作与我有益的帮助。知道有耶稣后的一段日子里，我还有过去佛寺的过程。我认为神是知道并体恤我们的软弱的。但靠着主耶稣我一天天地刚强了起来。现在，我唯一信靠的就是三位一体的独一真神！

 

[wan yin]

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我先生曾是 UBC 查经班的同工，另一位同工曾经跟我先生哭诉领导层的问题。我跟领导层有接触，我先生也看到过他们当众大吵，不是单纯的误会。我不能透露太多隐私，但是阁下的感觉恐怕只是表面现象。至少我无法信任那个查经班的领袖。我也知道去世的长老的一些事情，只是由于是隐私，我无法公开。我先生只认同范弟兄和张弟兄的信仰（范弟兄后来去外省了），其他弟兄姐妹了解不多，我不敢多做评论；但我接触下来，觉得真正爱主、追求主的不多；当然我接触的面也是很窄的。里面还有几个香港人是我们目前教会的，嗨，他们是我们目前教会最自由派的人了。不说了。

你肯定你的感觉都是对的？非常安全？我不是说人身安全，你肯定他们说的都正确吗？

说实话，不管在哪个教会或是查经小组，我都对学习圣经之外的事知之甚少。现在看来，是神的保守和看顾。我感谢赞美惦！

也许您听来的是真的，但也许并非完全的事实。但听完后，我感觉对您的益处并不大。在这里说对大家益处更不大。

作为主里的姊妹，我觉得您开此贴是为了传福音，而不是揭露这个末世和教会的不足。我们如果定睛在主耶稣身上，还有什么不能释怀和不能谅解的呢。

拿去心里的苦毒，多一份接纳和爱以及帮助，尤其是对生养我们的祖国，就多一份喜乐和平安！

我真的认为UBC查经班是很属灵也很纯正的。如果您认为现任的领袖有问题，我愿意随时陪您去找他，咱们兄弟姊妹当面批评指正；如果您所指的是很久以前的领袖，我不了解，不做评论，但借用孔子的话我们共勉吧：“成事不说，遂事不谏，既往不咎。”