我的基督信仰和生活（读经笔记）

[绿水清泉]

回复: 非主流谈基督教

那是实事求是的大实话！
基督徒都承认自己无可救药，要不咱要主耶稣干什么？
人都是扭曲的，不扭曲的那叫野生动物，
你这么清高，怎么信耶稣？还是信你自己吧。
人上了年纪必须有点智慧，否则就白活了，

你的意思是说：虽然我还没有受洗，但你已经永远开除了我的基督徒籍了？

那，那，我还能求求上帝或者耶稣要求再次加入基督徒籍么？
还是一定只能求你？或者我就永世不得翻身了？




（注：小葡萄此贴来源：上面提供了链接的《这厢有礼啦》主帖）

 

[绿水清泉]

回复: 非主流谈基督教

[FONT=Arial, sans-serif]葡萄女基督，[/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif]圣经最自负；[/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif]老公四环素，[/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif]无娃一生苦。[/FONT]


[FONT=Arial, sans-serif]葡萄女基督，[/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif]戾气一身妒；[/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif]歪理不认输，[/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif]斯文从不顾。[/FONT]


[FONT=Arial, sans-serif]吾辈盼基督，[/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif]无处可诉苦；[/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif]福康加葡萄，[/FONT]
[FONT=Arial, sans-serif]岂是天堂路？[/FONT]

养猪你的诗写得不错呀，不过据小葡萄铁口钢牙论断：比我的还略输文采。

那这样我到底还作不作诗啊？万一她忽然改口我作的比你差，我岂不要羞死了？

你那诗的最后一段怎么好像表示你也是基督教的慕道友啊？那你恐怕死定了，你肯定也被小葡萄永远取消入基督徒籍的资格了。百年之后你就在地狱仰望着在天堂中永生的小葡萄掉眼泪吧。

要不你也想办法直接求求上帝或者耶稣？

 

[绿水清泉]

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清泉啊，你年纪大了、心理承受能力又有限，就别逞强了。养猪虽然和你差不多，但是他毕竟年轻，滚刀肉的名声也远播。你就算有这个魄力要卧薪尝胆反戈一击，也未必受得了持久战啊，我劝你想开点，别为了我伤害了身心、丧失了你上论坛的动力。还有，虽然你的心智像个小姑娘，可是你对姑娘们了解有限，特别是像我这样的女子，恐怕你是未曾遇见，所以，你还是三思而后行。至少你得看完我在本论坛发过的所有帖子，对我的实力有所了解。你的阅读力理解力虽然有限，别人的意见也可以参考一下，不要太鲁莽了。

劝你参考酸萝卜的建议，跟我对话，还是要有理、有利、有节，否则后果不堪设想。

请问我究竟年纪多大了啊？你79年的？那是大些。不过就算我比你大30岁，但万一我比你多活40年，那受不了持久战的不还是你么？
这个寿命的事不会也你说了算吧。莫非天堂的路你把守着，地狱的门你也看管么？

我看你也别逞强了，到处惹是生非的做什么？虽说79年，好歹也34周岁了吧。好像专家建议不要在35岁后生小孩哦。尤其第一胎。怀孕还要十个月呢。时间真的很紧迫了。我看你还是静心养好身体要紧。万一多遇到几个我们这样的，你年纪青青，尚未生育，气坏了身子骨，可不是小事。

你的实力是领教了，不过那个后果不堪设想算威胁吧？上帝教你要以实力威胁人么？

你能不能把那个不堪设想的后果具体详情提前预告下？我好掂量掂量是对你胁肩谄笑呢，还是负隅顽抗。你看这个提议好不好？

 

[绿水清泉]

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最后弱弱地问下在座的除楼主以外的基督徒：如果我揭露了某人挂“荣耀神”的羊头、卖亵渎神的狗肉的行径，也就是揭露了伪君子（楼主用来称呼别人譬如在下我的词），那么我的行为算不算荣耀神呢？

 

[fukang]

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最后弱弱地问下在座的除楼主以外的基督徒：如果我揭露了某人挂“荣耀神”的羊头、卖亵渎神的狗肉的行径，也就是揭露了伪君子（楼主用来称呼别人譬如在下我的词），那么我的行为算不算荣耀神呢？

不算

因为我们每一个人其实充其量都是“伪君子”（不想被人当君子的除外）

做指责别人是伪君子这样的事，是再简单不过的事

只做这样的事，不但不是在荣耀 神

相反，恰恰是在亏欠 神 的荣耀

 

[绿水清泉]

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从另外一个角度讲，如果神学的解经把人引离了圣经，如果神学的权威已经高过了圣经的权威，那么对于这种神学我们宁愿缄默不言，更不需要增添败笔。

我开此贴的目的之一，就是质疑经院神学的话语权利，让人们把焦点和权威归回到圣经。因为的确，有一本圣经就够了。所有启示尽在其中，说得动情一点，就是一封家书。父亲给儿女的家书。

那我有没有树立自己的话语权威？也许之前我有过一些狂妄之语，但现在我需要申明：我的观点仅代表个人，仅供各位参考。
我的观点是否符合圣经原意，各位可以拿圣经来作对照，慎思明辨。
只要我没有树立话语权威，只要我没有高举自己过于任何其他基督徒，那么我的发言就是坦诚而公平的，不管是简短的讨论，还是严谨的分析。

其实我要阐述的，更多的是一种原则、方法，一种读经、解经的态度，而这种原则、方法、态度，可以通过我的具体解经文章有所借鉴。也就是说，一旦你认为这种原则、方法、态度值得借鉴，那么具体在哪个问题上的分歧与否，就不是最重要的了。

我的原则是融会贯通、以经解经，反对脱离山下文的断章取义。基督徒相信圣经无误；然而从解经原则，就可以看出一个人是否真的相信圣经无误。

如果一个人发现两处经文互相矛盾，他不假思索选择肯定一处、否定另一处；而他肯定的一处，是为了迎合他个人的神学，那么很显然他不相信圣经无误，他是在以经否经，而不是以经解经。

如果一个人发现两处或多处经文互相矛盾，他不会轻易否定任何一处，而是取其相通的信息，对于矛盾之处再多加思考、通读圣经、力求互解互通的答案，那么他的圣经无误观，是否更加名符其实呢？

我的解经态度是：平民化、简易化、通俗化，为的是让最普通的人能够明白看似深奥的道理。因为上帝拣选的门徒都是普通人，使徒行传称他们为“无学问的小民”。耶稣自己称他们为“婴孩”。

相反，如果解经态度是学术化、复杂化，解说迂回曲折、深奥难懂，那么只有神学院高人才能解释得通，只有高级知识分子才能看懂。圣经就流于贵族特权、学者雅兴。最后解经就成为神职人员所垄断的一种神秘行业。然后他们就可以继续垄断赦罪权等等诸多宗教权利，一旦有了垄断，他们就可以利用这个权利来进行不法谋利。不法谋利还是小事，他们会为了谋利而扭曲真理，将赦罪、称义变成一种可以售卖的廉价商品。用此方法可以抬高读经的门槛，降低入会的门槛，扩大奉献的尺度，谋取政治的联姻。然而不法谋利、肆意灌水还是小事，败坏教会的名声、敢散羊群、喂饱狼群、羞辱上帝的荣耀，才是基督徒最不堪目睹、无法忍受的。

读经、解经，是上帝赋予每一个基督徒的权利，上帝也应许圣灵来帮助我们“明白一切的真理”，每一个人所领悟的或多或少，但关键是人怎样回应他的托付？多给谁的，就向谁多要。我们需要对所理解的真理有一个正面的回应，虽然这种回应是需要长时间的思考、经历、反思、和挣扎的。

神学教导和牧会信息，是让你更讨厌读圣经，还是更渴慕读圣经呢？如果这些教导和信息，最终让你对圣经失去兴趣，只对流行著作有兴趣，那么这种教导和信息，恐怕已经作了误导，未必是出于神的声音。

在这乱世迷途、教会属灵状况荒凉之际，神的儿女都应该重拾读经、解经的权利，并且用真诚敞开的态度来交流讨论，让圣灵在我们中间自由运行。

蓝字部分：暂时还没受洗的人可以无法忍受么？

 

[绿水清泉]

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最后弱弱地问下在座的除楼主以外的基督徒：如果我揭露了某人挂“荣耀神”的羊头、卖亵渎神的狗肉的行径，那么我的行为算不算荣耀神呢？

fukang啊，那如果我这样问，算么？

 

[fukang]

回复: 非主流谈基督教

养猪你的诗写得不错呀，不过据小葡萄铁口钢牙论断：比我的还略输文采。

那这样我到底还作不作诗啊？万一她忽然改口我作的比你差，我岂不要羞死了？

你那诗的最后一段怎么好像表示你也是基督教的慕道友啊？那你恐怕死定了，你肯定也被小葡萄永远取消入基督徒籍的资格了。百年之后你就在地狱仰望着在天堂中永生的小葡萄掉眼泪吧。

要不你也想办法直接求求上帝或者耶稣？

不用想任何办法

直接祷告、忏悔、求 神 的怜悯就行了

基督徒的祷告，都是要在最后加一句：

“奉 主 耶稣基督 的 圣名 求”

主 耶稣基督 才是唯一的、真正的中保

 

[fukang]

回复: 非主流谈基督教

蓝字部分：暂时还没受洗的人可以无法忍受么？

任何人都有想怎么做就怎么做的权利

只是在想、在做之前

最好是先想一想：

我想不想要从 神 那里来的福分 ？ !

 

[绿水清泉]

回复: 非主流谈基督教

不用想任何办法

直接祷告、忏悔、求 神 的怜悯就行了

基督徒的祷告，都是要在最后加一句：

“奉 主 耶稣基督 的 圣名 求”

主 耶稣基督 才是唯一的、真正的中保

你的看法好像跟小葡萄的很不一样啊？

那你和小葡萄在基督徒内部商量好了、意见一致了么？

还是你一个人自以为是发表的见解啊？

 

[绿水清泉]

回复: 非主流谈基督教

任何人都有想怎么做就怎么做的权利

只是在想、在做之前

最好是先想一想：

我想不想要从 神 那里来的福分 ？ !

想啊，那快把4309楼的回答一下。

急死人了。

 

[fukang]

回复: 非主流谈基督教

最后弱弱地问下在座的除楼主以外的基督徒：如果我揭露了某人挂“荣耀神”的羊头、卖亵渎神的狗肉的行径，那么我的行为算不算荣耀神呢？

fukang啊，那如果我这样问，算么？

我已经在你想起问我之前

就主动回答你了

 

[绿水清泉]

回复: 非主流谈基督教

我已经在你想起问我之前

就主动回答你了

在哪？

那个问题太重要了，能直接回答么？

 

[科学养猪]

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最后弱弱地问下在座的除楼主以外的基督徒：如果我揭露了某人挂“荣耀神”的羊头、卖亵渎神的狗肉的行径，那么我的行为算不算荣耀神呢？

fukang啊，那如果我这样问，算么？

千万别问这个神棍富康。你和他对话不出十句，你就怀疑晚饭是否吃了不洁食物，反胃，迷惘，悔恨接踵而至。以前我不信有神棍之说的，我和几个牧师在不同场合聊过，就是出现再对立的意见也能符合基本逻辑的前提下交流。 这个贴里，葡萄和富康，做不到的。

 

[fukang]

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你的看法好像跟小葡萄的很不一样啊？

那你和小葡萄在基督徒内部商量好了、意见一致了么？

还是你一个人自以为是发表的见解啊？

每一个基督徒由于里面 圣灵 成长的大小不同

造成表面上给人以每个人看法不同的感觉

是很正常的事

 

[绿水清泉]

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每一个基督徒由于里面 圣灵 成长的大小不同

造成表面上给人以每个人看法不同的感觉

是很正常的事

那你的大还是小葡萄的大啊？

大小都能上天堂么？

那你的意思实际上你和小葡萄的看法完全相同？

 

[绿水清泉]

回复: 非主流谈基督教

千万别问这个神棍富康。你和他对话不出十句，你就怀疑晚饭是否吃了不洁食物，反胃，迷惘，悔恨接踵而至。以前我不信有神棍之说的，我和几个牧师在不同场合聊过，就是出现再对立的意见也能符合基本逻辑的前提下交流。 这个贴里，葡萄和富康，做不到的。

谢谢你的善意提醒。

不过fukang我暂时还不够了解。那我再看看、想想。

 

[fukang]

回复: 非主流谈基督教

在哪？

那个问题太重要了，能直接回答么？

那好，我就再说一遍：

不算

因为我们每一个人其实充其量都是“伪君子”（不想被人当君子的除外）

做指责别人是伪君子这样的事，是再简单不过的事

只做这样的事，不但不是在荣耀 神

相反，恰恰是在亏欠 神 的荣耀

 

[绿水清泉]

回复: 非主流谈基督教

那好，我就再说一遍：

不算

因为我们每一个人其实充其量都是“伪君子”（不想被人当君子的除外）

做指责别人是伪君子这样的事，是再简单不过的事

只做这样的事，不但不是在荣耀 神

相反，恰恰是在亏欠 神 的荣耀

唉！看不懂。怎么和刚才一样。那我那句话白去掉了么？

哦，又好像有一点点懂了：这就是你没完没了跟她辩论的原因？

 

[绿水清泉]

回复: 非主流谈基督教

fukang拜托可能的话把剩下的问题都回答下，我有空上来看。