我的基督信仰和生活（读经笔记）

[北京范德彪]

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很多教堂都有

如果你住在大温地区，真的建议礼拜天早上去一下 kinsway church

唱赞美歌的时候，由牧师的小女儿和一群年轻人伴奏

那音乐、那旋律、那歌声，没有一样不叫你热血沸腾、热泪盈眶的

这个在下完全同意就跟电视访谈似的旁边乐队轻轻响起二泉隐月的声音立马台上台下哭作一团

 

[北京范德彪]

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还会继续，只是暂时冷静一下而已。我跟 FUKANG 没闹翻，我们还是朋友。我觉得 FUKANG 还是个挺认真的人，只是存在一点误会。话说回来我也可能太犀利，需要一点忍耐。我反省，求主让我别把慕道友都吓跑了，也不随便妥协真理。我认为基督信仰无利可图，但又有利可图，那个唯一的“利”就是上帝自己。知道主恩的滋味，就会心领神会。上帝不是一个虚无缥缈的神。我没有慈父，从前常常把上帝想成跟我爸爸一样不负责任，或者跟许多中国皇帝一样是暴君；但是经历过上帝，就知道他真的是活神。与神同行的见证也很重要，信仰不仅仅是纸上谈兵。

最后一句话很好要不你给大伙儿说说除了没卖菜的时候和福康就谁手里有主吵两句其他什么不是纸上谈兵

 

[北京范德彪]

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这好像有点挨不上吧？ 老范

我的意思是

凡是人类有的缺点，我们每一个人其实多多少少都有

凡是人类犯的错误，我们每一个人都有可能会犯

基督徒在活着的时候也是人，所以并没有资格高高在上似地指责人，但指出来是可以的

教训人类、审判人类的权柄在于 神

作为一个普普通通的基督徒，我们能够做到准确无误地向其他人传递 神 的福音，其实就很了不起了

致福康同学
前几句话等于没说太阳东升西落你非说是主安排的这咱就不敢还嘴了职能频频点头福康说的真好咱原来怎么不知道呢
倒数第二句话是定性宣判类的相当传神
最后一句话倒确实有些唯物现实主义的客观味道

 

[fukang]

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最后一句话很好要不你给大伙儿说说除了没卖菜的时候和福康就谁手里有主吵两句其他什么不是纸上谈兵

老范

首先我要说，我们没吵，我们只是在探讨，在交流心得

其次，你问“什么不是纸上谈兵”，你是不是想听见证？

你若想听，至少我愿意讲

 

[fukang]

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致福康同学
前几句话等于没说太阳东升西落你非说是主安排的这咱就不敢还嘴了职能频频点头福康说的真好咱原来怎么不知道呢
倒数第二句话是定性宣判类的相当传神
最后一句话倒确实有些唯物现实主义的客观味道

神 就是真实的 神 、是唯一的 真神

遵从 神 的教导，真实地讲话就是客观

 

[小葡萄]

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关于音乐，请参考 DAVID CLOUD 对于现代基督教音乐的评价，我们传统保守教会都赞同。声明：我不是一个“老古董”，而是一个34岁的基督徒；我曾经叛逆过，年轻的时候喜欢摇滚、喝酒、抽烟、DISCO，黑色唇膏、头发遮住眼睛、脏话、打架、逃学；18岁的时候最喜欢的歌星之一是麦当娜；我并非不懂什么叫新潮、什么叫激情。DAVID CLOUD 也不是生来的老古董，他曾经是一个嬉皮士、吸过毒。提这些，是为了告诉大家：我们这些观点，不是因为古板、守旧、没见识、偏见、不懂音乐、没有感情，这些意见都是经过读经和与神同行的经历。以下是免费下载的两个讲道光碟，介绍对基督教现代音乐的看法。

http://www.wayoflife.org/free_evideo/

仅仅听音乐，而不看歌词，绝对不是自古以来传统基督教会所采用的办法。音乐也是各类异端教训最容易进入教会的管道。任何传统教会都会对音乐严格把关，所谓传统，就是自古以来从来没有改变过的，正如真理一样。现代圣乐，不是一概没有好的，而是很少有好的。另外，类似 JOEL OSTEEN的 万人MEGA CHURCH、还有 BENNY HYNN，ROBERT SHCULER的水晶大教堂，是不被主流正统基督教会认可的，被认为是异端。温哥华教会既然五花八门，也请谨慎者留意。通常如果一个教会的音乐非常随便，那么讲台信息也不会严谨。

当然你可以选择不同意，不用一看到我的帖子，就加以攻击；如果你是对的，就请心平气和一点。有许多人一天到晚参加教会活动，唱诗充满热情；可是从来不看圣经，也不遵守主道。主说了，爱我的人就遵守主道；激情能代表的非常有限；正如婚姻一样，真正的爱不只是在花钱月后的浪漫激情中体现，而是在生活点点滴滴的互相服侍和忍耐，特别是共患难时才体现。上帝非常熟悉人的所谓激情是多么脆弱；对激情的伪善性，早有洞察感悟。

以西结书 33:30-32人子阿、你本国的子民在垣旁边、在房屋门口、谈论你、弟兄对弟兄彼此说、来罢、听听有甚麽话从耶和华而出。他们来到你这如同民来聚会、坐在你面前彷是我的民．他们听你的话却不去行、因为他们的口多显爱情、心却追随财利。 他们看你如善于奏乐声音幽雅之人所唱的雅歌．他们听你的话却不去行。

你当然可以继续欣赏你的令人陶醉的现代音乐、只顾情绪、不顾歌词，也不顾讲台信息是否符合圣经；但上帝看的更多的，是你在“暗中”的行为如何。诗歌是唱给人听的，不是供听众陶醉的。爱神也不是到教会流几滴眼泪而已，而是在生活中点点滴滴体现的。

当然许多人不喜欢听这些话，觉得非常刺耳、很扫兴；但是请大家谨慎。

 

[北京范德彪]

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那楼上 你说说哪天开庭审判在下也好有个准备

 

[小葡萄]

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这个在下完全同意就跟电视访谈似的旁边乐队轻轻响起二泉隐月的声音立马台上台下哭作一团

有鉴察力！但希望不是开涮。

 

[小葡萄]

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那楼上 你说说哪天开庭审判在下也好有个准备

死后，复活后，具体时间未知

 

[小葡萄]

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最后一句话很好要不你给大伙儿说说除了没卖菜的时候和福康就谁手里有主吵两句其他什么不是纸上谈兵

没懂你啥意思，你是说我跟 FUKANG 不能有争论，有争论就是没见证吗？主耶稣、保罗使徒都有跟人有过争论，请公道评理。

 

[hankilo]

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小葡萄音乐这段讲的不错。
前面几首歌都是赞美主的，歌词很好哦，歌手音域宽，气场强大，全场投入。

 

[英语在用]

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关于音乐，请参考 DAVID CLOUD 对于现代基督教音乐的评价，我们传统保守教会都赞同。声明：我不是一个“老古董”，而是一个34岁的基督徒；我曾经叛逆过，年轻的时候喜欢摇滚、喝酒、抽烟、DISCO，黑色唇膏、头发遮住眼睛、脏话、打架、逃学；18岁的时候最喜欢的歌星之一是麦当娜；我并非不懂什么叫新潮、什么叫激情。DAVID CLOUD 也不是生来的老古董，他曾经是一个嬉皮士、吸过毒。提这些，是为了告诉大家：我们这些观点，不是因为古板、守旧、没见识、偏见、不懂音乐、没有感情，这些意见都是经过读经和与神同行的经历。以下是免费下载的两个讲道光碟，介绍对基督教现代音乐的看法。

http://www.wayoflife.org/free_evideo/

仅仅听音乐，而不看歌词，绝对不是自古以来传统基督教会所采用的办法。音乐也是各类异端教训最容易进入教会的管道。任何传统教会都会对音乐严格把关，所谓传统，就是自古以来从来没有改变过的，正如真理一样。现代圣乐，不是一概没有好的，而是很少有好的。另外，类似 JOEL OSTEEN的 万人MEGA CHURCH、还有 BENNY HYNN，ROBERT SHCULER的水晶大教堂，是不被主流正统基督教会认可的，被认为是异端。温哥华教会既然五花八门，也请谨慎者留意。通常如果一个教会的音乐非常随便，那么讲台信息也不会严谨。

当然你可以选择不同意，不用一看到我的帖子，就加以攻击；如果你是对的，就请心平气和一点。有许多人一天到晚参加教会活动，唱诗充满热情；可是从来不看圣经，也不遵守主道。主说了，爱我的人就遵守主道；激情能代表的非常有限；正如婚姻一样，真正的爱不只是在花钱月后的浪漫激情中体现，而是在生活点点滴滴的互相服侍和忍耐，特别是共患难时才体现。上帝非常熟悉人的所谓激情是多么脆弱；对激情的伪善性，早有洞察感悟。

以西结书 33:30-32人子阿、你本国的子民在垣旁边、在房屋门口、谈论你、弟兄对弟兄彼此说、来罢、听听有甚麽话从耶和华而出。他们来到你这如同民来聚会、坐在你面前彷是我的民．他们听你的话却不去行、因为他们的口多显爱情、心却追随财利。 他们看你如善于奏乐声音幽雅之人所唱的雅歌．他们听你的话却不去行。

你当然可以继续欣赏你的令人陶醉的现代音乐、只顾情绪、不顾歌词，也不顾讲台信息是否符合圣经；但上帝看的更多的，是你在“暗中”的行为如何。诗歌是唱给人听的，不是供听众陶醉的。爱神也不是到教会流几滴眼泪而已，而是在生活中点点滴滴体现的。

当然许多人不喜欢听这些话，觉得非常刺耳、很扫兴；但是到了审判的时候，不要怪我没有提醒过你。

不知lz对于最近的麦当娜怎么看？她的演唱会全是宗教题材。

 

[hankilo]

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作者: hankilo
有点不明白：
犹太人不信耶稣，而耶稣说"I am the way the truth the life."没有我，见不着天父。
为什么上帝还让以色列复国了呢？以色列人可以不通过耶稣直接与上帝沟通吗？
fukang这个问题不是在这个帖子里三言两语可以说得清楚的

其实，这时候我特别想听听“小葡萄”的见解

因为她说她精神上是以色列人了[/quote]

 

[北京范德彪]

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死后，复活后，具体时间未知

那你这不是瞎掰么

 

[小葡萄]

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那你这不是瞎掰么

当然不是瞎掰，你没看明白。具体审判日期没人知道。我不是吓唬人，就是一看到这种 MEGA CHURCH 就特别揪心忧心，嗨！

 

[小葡萄]

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作者: hankilo
有点不明白：
犹太人不信耶稣，而耶稣说"I am the way the truth the life."没有我，见不着天父。
为什么上帝还让以色列复国了呢？以色列人可以不通过耶稣直接与上帝沟通吗？
fukang这个问题不是在这个帖子里三言两语可以说得清楚的

其实，这时候我特别想听听“小葡萄”的见解

因为她说她精神上是以色列人了

你真的感兴趣吗？你对我的嘲讽过于尊重，我看你还是别问我了。

 

[小葡萄]

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不知lz对于最近的麦当娜怎么看？她的演唱会全是宗教题材。

宗教题材吸引人的。

 

[小葡萄]

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请注意，特别是 FUKANG 请注意！
我刚刚意识到一个问题，为避免又轻易打架，我建议尽量避免非法的、没有依据的论断。我刚刚把“到了审判的时候，不要怪我没有提醒过你”这句话改掉了。请各位特别是 FUKANG 注意：如果你不同意我的观点，请不要马上给予论断，特别是你自己还没有仔细看我的帖子。请你说：我不同意，为什么不同意，等等。请不要看还没看清楚，就给予不合理的论断！我也不会标榜自己是老基督徒，就说自己一定是对的。我只能说我对自己发表的意见比较有信心，我从来没有说我的意见绝对正确。FUKANG好像没有这么声明过。如果你想网友尊重你一点，请你在不同意我的意见时，就说“不同意”，不要马上给予不合理的论断。

 

[北京范德彪]

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当然不是瞎掰，你没看明白。具体审判日期没人知道。我不是吓唬人，就是一看到这种 MEGA CHURCH 就特别揪心忧心，嗨！

这个在下理解就跟见者高等法院大楼立马腿发抖那种德

 

[fukang]

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请注意，特别是 FUKANG 请注意！
我刚刚意识到一个问题，为避免又轻易打架，我建议尽量避免非法的、没有依据的论断。我刚刚把“到了审判的时候，不要怪我没有提醒过你”这句话改掉了。请各位特别是 FUKANG 注意：如果你不同意我的观点，请不要马上给予论断，特别是你自己还没有仔细看我的帖子。请你说：我不同意，为什么不同意，等等。请不要看还没看清楚，就给予不合理的论断！我也不会标榜自己是老基督徒，就说自己一定是对的。我只能说我对自己发表的意见比较有信心，我从来没有说我的意见绝对正确。FUKANG好像没有这么声明过。如果你想网友尊重你一点，请你在不同意我的意见时，就说“不同意”，不要马上给予不合理的论断。

没问题

我会的