请教数学或物理大师：奇怪的乘法

[Henry1976]

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虽然我不知道质量是什么，但如果质量不可观测，那就引入了另一个复杂的问题，谁能再解释一下质量的问题？

质量本身确实是一个复杂的问题，在微观世界高速运动后，质能转换，质量无限接近0：如电子，光子。

我们通常所说的是静止质量。如果没有静止质量，所有粒子以光速运行，原子分子将不在存在，也将没有星球和我们这个世界的物质基础。

感兴趣可以搜搜希格斯玻色子，2012物理学界的重磅炸弹。

 

[森林漫步]

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LZ怎么还在研究高中物理的问题。。。我记得有个章节专门讲单位的，好像就是量纲

最近闲来无事，胡思乱想，发现物质世界是质量、时间和空间按严格比例的奇妙组合，就想知道质量是怎么和时间空间组合在一起的，这就用到了中学物理。

然后追溯历史，发现这些公式只是一些经验公式，虽不能解释现象外的东西，但仍很奇妙。

 

[森林漫步]

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质量本身确实是一个复杂的问题，在微观世界高速运动后，质能转换，质量无限接近0：如电子，光子。

我们通常所说的是静止质量。如果没有静止质量，所有粒子以光速运行，原子分子将不在存在，也将没有星球和我们这个世界的物质基础。

感兴趣可以搜搜希格斯玻色子，2012物理学界的重磅炸弹。

如果微观世界也没有量纲或者只有一个量纲，那就可以解释物理公式M*V的问题了。

因为即使我把它称作伤害或阿猫，M*V里面也应该有多余的、应该被抽掉的量纲。

但哪个量纲是多余的呢？如果质量是多余的，时间也可能是多余的，那就只剩空间。

 

[toquebec]

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很多物理量，其实可以说是人为的定义，是为了更方便对物理问题进行量化的研究而给的一个定义，比如说，关于人口，可以定义人口年增长率，也可以定义人口密度，还可以定义人口年龄分布，等等。我们还可以定义，人均年收入，人均住房面积，单位GDP耗能量，单位GDP耗水量，等等，就是为了便于我们对一个问题进行简单直观的比较。
比如速度，就是物体移动的快慢，但是你怎么能量化的研究这个问题呢？那就是移动的距离S除以移动时间T了，简单直观,若还要具体研究，则又有平均速度，瞬时速度，等等。而速度也是可以变的，比如有的车速度一下就到了百公里小时，有的车吭哧半天也到不了，那怎么描述这个速度的变化快慢呢？那就是加速度了，某时间段内速度的变化量，也就是米每秒再除以秒，就是米每二次方秒了。
要说动能，就是运动物体由于运动而具备的能量，或者说，要使一个物体速度降到零，需要阻力做多少功？0.5M*V*V,这个其实可以由基本公式推导出来的。你可以假设这个物体是在力F作用下匀加速T后达到速度V，那么，F做的功必然等于物体获得的动能，F的功=F*S=F*(0.5*a*t*t)=m*a*0.5*a*t*t=0.5*m*a*t*a*t=0.5*m*v*v,结果就这么出来了。也就是说，F做的功，可以是F与距离的乘积，但也完全可以用物体的质量和速度的这个关系来等价

 

[森林漫步]

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很多物理量，其实可以说是人为的定义，是为了更方便对物理问题进行量化的研究而给的一个定义，比如说，关于人口，可以定义人口年增长率，也可以定义人口密度，还可以定义人口年龄分布，等等。比如速度，就是物体移动的快慢，但是你怎么能量化的研究这个问题呢？那就是移动的距离S除以移动时间T了，简单直观,若还要具体研究，则又有平均速度，瞬时速度，等等。而速度也是可以变的，比如有的车速度一下就到了百公里小时，有的车吭哧半天也到不了，那怎么描述这个速度的变化快慢呢？那就是加速度了，某时间段内速度的变化量，也就是米每秒再除以秒，就是米每二次方秒了。
要说动能，就是运动物体由于运动而具备的能量，或者说，要使一个物体速度降到零，需要阻力做多少功？0.5M*V*V,这个其实可以由基本公式推导出来的。你可以假设这个物体是在力F作用下匀加速T后达到速度V，那么，F做的功必然等于物体获得的动能，F的功=F*S=F*(0.5*a*t*t)=m*a*0.5*a*t*t=0.5*m*a*t*a*t=0.5*m*v*v,结果就这么出来了。也就是说，F做的功，可以是F与距离的乘积，但也完全可以用物体的质量和速度的这个关系来等价

如果不能最终解决问题，“等价”这个词是个妥协的办法。

 

[toquebec]

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如果不能最终解决问题，“等价”这个词是个妥协的办法。

妥协，可能也可以这么说吧，因为，物体的速度必然有一个来源，也就是有力对他做功，尽管这一个或多个力可能是很复杂的过程，但是，最终效果完全可以等价为一个固定的力的作用，或者反过来看，你要使得物体速度为零，阻力要做多少功？

 

[Henry1976]

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维基百科上面讲得比我们在这里讲得清楚得多。就维基一下“质量”即可。

不过，我建议你先维基一下“量纲”。你就能知道纯数学不讨论量纲，量纲完全是个物理概念。而且，是个主观的概念。正如我上面所说，M*V所得到的那个“奇怪的量纲”，不过是主观的规定罢了。你愿意的话，就叫它伤害值也可以。叫它阿猫阿狗都可以。“这颗子弹的伤害值是100阿猫”。

刚看了下维基的质量，挺好的。同推荐。

 

[toquebec]

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研究物理问题，很重要的一点是对过程进行抽象和简化，找出其中的主旋律，等主旋律研究清楚了，再来研究什么东西可以影响这个主旋律。

 

[森林漫步]

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妥协，可能也可以这么说吧，因为，物体的速度必然有一个来源，也就是有力对他做功，尽管这一个或多个力可能是很复杂的过程，但是，最终效果完全可以等价为一个固定的力的作用，或者反过来看，你要使得物体速度为零，阻力要做多少功？

很好，就像2块钱虽然不是3个苹果，但2块钱刚好能买3个苹果，因为2块钱和3个苹果“等价”，最后还是用市场经济的办法解释了物理问题。

 

[happyvv]

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从纯数学上讲，我觉得把不同的度量相乘很奇怪；
从纯物理上讲，我觉得把质量和时空的量相乘很奇怪。

小孩子，我有3個孩子，3*一個孩子=3個孩子 3不能和一個孩子相加，能相乘。你哪裡的歪理

 

[森林漫步]

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小孩子，我有3個孩子，3*一個孩子=3個孩子 3不能和一個孩子相加，能相乘。你哪裡的歪理

你这个例子可以分解成：一個孩子+一個孩子+一個孩子=3個孩子，或者参照前面苹果的例子。

但速度乘质量无法这样分解。

 

[flowing_water]

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关于速度和加速度的关系，大家可以从万有引力方面理解。
动者恒动，相信大家都可以理解，但这个运动的速度是不会变的，除非有新的外来能量加入。
在星际间，各星体存有引力，当一个物件移动接近另一星体时，因受到额外的引力，其运动速度会增加，随着越来越接近这个星体，所增加的速度，会越来越变得快，加速度的增幅不是按时间计算的，而是按距离计算的。如果要计算太空的陨石何时撞击地环，这个加速度的计算十分重要。

 

[happyvv]

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速度乘速度我还能表示理解，但速度乘质量就觉得很奇怪了，因为它违背了百度给乘法下的定义：不同的物理量如果不能相加，怎么能相乘呢？

那你好像什么都是你自己解释的，那这么没法辩论喔。

--->不同的物理量如果不能相加，怎么能相乘呢？
你的观点是不是这个呢？你究竟观点是什么，请清清楚楚，别和稀泥。

那么， 3*1米=3米， 3和1米能相加吗？ 3加1米等于4米？ 3可是单纯的数字无单位的。 如果3+1米=4米， 那么3*1米=3平方米

我问你，3*1米=3米还是3平方米。

 

[beeknight]

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那你好像什么都是你自己解释的，那这么没法辩论喔

我也发现了，所以不再回帖了。

楼主需要自己从牛角尖里退出来，而不是别人帮他想清楚。

 

[最爱伯尔尼]

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要从基本概念和量纲出发。
长度、质量等都是基本物理量。
面积、速度、加速度则是在基本物理量的基础上定义的。
所以并不存在相同量纲可以加，不同量纲不能加等等问题。
如果不考虑量纲，加减乘除开方三角随便算，这都是基本数学运算。

 

[tjzss]

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数学是一种纯纯粹粹的工具而已，它是一种经过抽象的内在逻辑。它就像是一只渡船只要能把相关的事物渡过去，达到问题的彼岸就算是好工具。当然这只船可以渡的是猫和狗，也可以是费米子和夸克子。。
物理学中的所有的量，都是人们为了描述物体（或物质）的状态。所建立的并能够方便地通过某些手段检测出来的一些量。也是能够描述出物质本质的一些量。因为只有能够检测出来这些量才会有意义，才能够被人们描述和进行研究。试想一种不能够被描述的事物，人类怎样能去认识它呢。至于在描述中采用了各种不同的单位和量纲，那纯粹是为了正确的描述事物本身的一种需要。。

 

[m3m2]

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速度乘速度我还能表示理解，但速度乘质量就觉得很奇怪了，因为它违背了百度给乘法下的定义：不同的物理量如果不能相加，怎么能相乘呢？

如果百度是这么定义的，那这个定义肯定是错误的。

 

[m3m2]

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面积和体积都可以分解成长度，只是给他们起了个不同的名字，但能把质量分解成速度吗？

这个。。。这个。。。我来发布一下，全世界可能就我一个人能把质量分解成速度（让各位大师见笑了，我说的是真的），为此还花了我3年的青春和不少的银子。
我能把质量分解为距离＂米＂和时间＂秒＂的一个奇怪组合。结果让我发现几乎所有的物理定律（规律或者公式）都能在我这个奇妙组合里推出，并且让我发现其它很多前人未知的物理公式。其中比较搞笑的的是我据此能计算出宇宙的质量。

 

[sabre]

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说得再直观一点，一块两斤重的石头你用3的速度扔出去，和一块1斤重的石头你用6的速度扔出去，造成的伤害完全相同。

一座六十亿万顿的大山以每年一厘米的速度扔出去，
跟一颗20克的子弹以每秒一千米的速度扔出去，
造成的伤害不同，
我不太同意伤害论，别的我同意，

 

[beeknight]

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这个。。。这个。。。我来发布一下，全世界可能就我一个人能把质量分解成速度（让各位大师见笑了，我说的是真的），为此还花了我3年的青春和不少的银子。
我能把质量分解为距离＂米＂和时间＂秒＂的一个奇怪组合。结果让我发现几乎所有的物理定律（规律或者公式）都能在我这个奇妙组合里推出，并且让我发现其它很多前人未知的物理公式。其中比较搞笑的的是我据此能计算出宇宙的质量。

If true, you should have been standing on the Nobel Prize podium several times already.