基督真理，改变人心，改造人类

[反清复明]

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这不是知识问题，而是信心问题。说到底，是一个选择问题。你可以选择信，也可以选择不信。

大学教授可以不信而失去，乡下农妇可以信而得着。就是这么玄妙，也就是这么简单。

信心问题也好，知识问题也好。 上帝给我们每个人的头脑中注入逻辑思维，所以我们要用好这样的思考能力来区分邪说和迷信。 你这大学教授和乡下农妇的比喻没有任何实际意义。从一个概率上讲，大学教授对迷信和邪说的判断能力应该比农妇要高些。 一个算命的风水先生走进教授家行骗的成功概率要比去农妇家成功的概率要小得多。一件件事情摆开来说，但凡需要用“玄妙”这样的字样了，这样的学说的真实性就可想而知了。

 

[Chris88]

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这段写的莫名其妙，和前面讨论的GAIN和ABEL没有关系。我先不反驳了。

这正是你理解圣经的诸多障碍中的一个。基督徒神学家所坚持的“以经解经”这个原则你听说过吧？简单而言，就是对任何一段圣经经文的解释，必须能的到其它经文的支持。所以，即使是成书于主前面1500年左右的创世纪，其诠释也应该和成书主后30-90之间的新约各书卷相吻合。

 

[Chris88]

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信心问题也好，知识问题也好。 上帝给我们每个人的头脑中注入逻辑思维，所以我们要用好这样的思考能力来区分邪说和迷信。 你这大学教授和乡下农妇的比喻没有任何实际意义。一件件事情摆开来说，但凡需要用“玄妙”这样的字样了，这样的学说的真实性就可想而知了。

养猪，你承认你的理性是有限的吗？

 

[反清复明]

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养猪，你承认你的理性是有限的吗？

是的，有限。

 

[Chris88]

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是的，有限。

在有限的理性之外，必定有无限的存在，要么是物资的宇宙(唯物主义者)，要么是非物质的的物质宇宙的创造者(我们称为神，你可以称为绝对真理，绝对精神，whatever) 。是不是这样？

 

[反清复明]

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这正是你理解圣经的诸多障碍中的一个。基督徒神学家所坚持的“以经解经”这个原则你听说过吧？简单而言，就是对任何一段圣经经文的解释，必须能的到其它经文的支持。所以，即使是成书于主前面1500年左右的创世纪，其诠释也应该和成书主后30-90之间的新约各书卷相吻合。

这个我们可以讨论几百年的，我们说好一个个来，你别急。虽然我认为旧约是部伟大作品，但我绝对不认为行文糟糕的新约各篇的作者就是旧约一致。 也就是说，新旧约说的根本就是2个完全不同的神。

不展开了。你去看看耶鲁大学公开课讲到新约的成书历史就明白了。

 

[反清复明]

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在有限的理性之外，必定有无限的存在，要么是物资的宇宙(唯物主义者)，要么是非物质的灵(我们称为神，你可以成为绝对真理，绝对精神，whatever) 。是不是这样？

我基本同意这样的说法。你继续。别跳跃。

 

[Chris88]

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我基本同意这样的说法。你继续。别跳跃。

那么，请你解释你如何用你有限的理性来判断你对无限的存在的“信” - 比如说唯物主义的物质是自有永有的信仰 - 是否"迷信"？

"道可受而不可授"，这句话听说过吗？

 

[Chris88]

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这个我们可以讨论几百年的，我们说好一个个来，你别急。虽然我认为旧约是部伟大作品，但我绝对不认为行文糟糕的新约各篇的作者就是旧约一致。 也就是说，新旧约说的根本就是2个完全不同的神。

不展开了。你去看看耶鲁大学公开课讲到新约的成书历史就明白了。

那个讲课我看过几课。那教授讲的有些观点很有意思，并且从反面印证了圣经的真实性和真理性。只是他被自己的立场所迷惑而不自觉而已。

如果不信，我们可以挑其中任何一段视频来仔细考究一下。

 

[反清复明]

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那么，请你解释你如何用你有限的理性来判断你对无限的存在的“信” - 比如说唯物主义的物质是自有永有的信仰 - 是否"迷信"？

"道可受而不可授"，这句话听说过吗？

我不是唯物主义者。理性的确有限，但要区分偏执，迷信，盲从，理性依然是最可靠的方法。

 

[反清复明]

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那个讲课我看过几课。那教授讲的有些观点很有意思，并且从反面印证了圣经的真实性和真理性。只是他被自己的立场所迷惑而不自觉而已。

如果不信，我们可以挑其中任何一段视频来仔细考究一下。

我非常怀疑你是否看了这些讲课，我仔细完整看了两遍。 教授用一些非常明了的比较就可以推断出新约的不同书的作者完全是不同的人。新约各部书的出版年代也可以证明这些不同作者的牵强附会和对他们生前未发生的历史事件的模棱两可的描述。

 

[Chris88]

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我非常怀疑你是否看了这些讲课，我仔细完整看了两遍。 教授用一些非常明了的比较就可以推断出新约的不同书的作者完全是不同的人。新约各部书的出版年代也可以证明这些不同作者的牵强附会和对他们生前未发生的历史事件的模棱两可的描述。

你当然可以怀疑。最好的办法，是由你挑出其中一课我们一起分析一下。

 

[Chris88]

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我不是唯物主义者。理性的确有限，但要区分偏执，迷信，盲从，理性依然是最可靠的方法。

请勇敢地公开你的信仰，让我们来分析一下。

 

[fishyyy]

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这帖子怎么像北京的雾霾一样常年盘桓在多伦多版面的首页挥之不去。

看来愚昧是一种道德缺陷，不是靠说理和教育搞定的。

 

[alanro]

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这帖子怎么像北京的雾霾一样常年盘桓在多伦多版面的首页挥之不去。

看来愚昧是一种道德缺陷，不是靠说理和教育搞定的。

基本同意，但我认为这种愚昧是与生俱来的，很难改变的。

 

[阿吾]

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怎样理解旧约创世纪中的这段经文：“上帝的儿子们 看见人的女儿漂亮，就随意选来做妻子。 (创世记 6:2 CCB)”？我们可以从新约路加福音的有关经文得到启示：“以挪士是塞特的兒子；塞特是亞當的兒子；亞當是神的兒子。(路3:38 )” 很显然，人都是神的儿子，因为人都是亚当的儿子，而亚当是神的儿子。

个人认为“上帝的儿子们”是指由亚当的后代中出自对神敬虔的塞特, 以挪士的后代。而“人的女儿”指离开神的该隐的后代。

“神的儿子们看见人的女子美貌，就随意挑选，娶来为妻”（创世记6:2）

神学界基本解读是， "神的儿子们"是指塞特的后代（敬神），“人的女儿”是指该隐的后代（背离神），，

创世记第4章讲该隐家族，创世记第5章讲赛特家族；创世记第6章讲这两个家族的通婚以及整个人类的繁衍与犯罪，

到了创6：5-8洪水灭世后，该隐后代就消失了，只留下赛特家族后代诺亚一家。

更有人假设，该隐家族就是考古学上消失的尼安德特人，而赛特家族就是现代人的祖先智人，

科学界的“线粒体夏娃”理论说全人类都出于非洲东部一位女性，而科学家从数十亿现代人的DNA中，发现我们的先人（智人）曾与尼安德特人以及其他灭绝的人类亲戚杂交， 现在的亚洲人和欧洲人中，平均有2.5%的DNA来自于尼安德特人，

这样的话基本上圣经（创世记6:2）通婚吻合。

不过尼安德特人还是智人，最终都灭绝于大洪水，那么我们可以假设现在考古发现的所谓史前人类，

也许就是大洪水之前的该隐家族的人、塞特家族的人，以及两者的混血儿。

 

[阿吾]

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人类旅程（1） 走出非洲。

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=X3PmzsCjOL4[/ame]

 

[阿吾]

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这帖子怎么像北京的雾霾一样常年盘桓在多伦多版面的首页挥之不去。

看来愚昧是一种道德缺陷，不是靠说理和教育搞定的。

说说你的判断的依据和标准。

 

[Chinada]

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不是太认同这个解读。
1，＂人＂的概念在创世纪前后几章里都是统一的，就是指亚当夏娃和他们的后代。为什么突然变成了专指该隐的后代。
2，既然上帝的儿子们和人的女儿们生下的是巨人，说明上帝的儿子们不是普通人。

 

[阿吾]

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不是太认同这个解读。
1，＂人＂的概念在创世纪前后几章里都是统一的，就是指亚当夏娃和他们的后代。为什么突然变成了专指该隐的后代。
2，既然上帝的儿子们和人的女儿们生下的是巨人，说明上帝的儿子们不是普通人。

是的，还有一些神学家（例如倪柝声）的解读是，

”神的儿子们“是指天使，那一段在讲天使犯罪。