原来五毛的传说是真的

[Johnny1008]

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最牛的是“相关法律和法规”，到底是啥，也不给个内容

最牛逼的部门——有关部门；
最神秘的人物——知情人士；
最权威的群体——砖家叫兽；
最适用的条款——相关法规；
最合理的回应——讨论研究；
最堂皇的理由——工作需要；
最常见的反应——情绪稳定；
最添乱的群众——不明真相；


欢迎补充！

 

[Saint.Saens]

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====

呵呵，放心，五毛经过专业训练，虽然人品和素质底下，但心理承受力还是很强的，毕竟靠这个糊口，怎么被骂都能厚着脸皮混下去的。

我不认同这种观点，通常你无法确定谁是五毛的，当然有些ID就跟韩寒的文章说的一样，观点与五毛完全一样，但这个并不就违法，右派要追求社会的公平、法制就要包容左派没有违法的言论，我们没有能力及权利去确定谁有没有违法，但至少不能把自己推高的极左的手段：脏话（好像我也骂过4次了），挖苦；我建议过JOHHN不需要跟他们讨论，当然我理解这个社会本来就存在一些跑过头的先锋，合适的手段还是包容，无法沟通就暂时不沟通，时间及苦难是有效的老师，对我们也一样

 

[Johnny1008]

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我不认同这种观点，通常你无法确定谁是五毛的，当然有些ID就跟韩寒的文章说的一样，观点与五毛完全一样，但这个并不就违法，右派要追求社会的公平、法制就要包容左派没有违法的言论，我们没有能力及权利去确定谁有没有违法，但至少不能把自己推高的极左的手段：脏话（好像我也骂过4次了），挖苦；我建议过JOHHN不需要跟他们讨论，当然我理解这个社会本来就存在一些跑过头的先锋，合适的手段还是包容，无法沟通就不沟通

你说的确实有道理，我也并不是要打算说服谁，

但是，我看不得有人心里烂明白，却在到处撒谎！！

而且还不止到处撒谎，要看到有人没有上当或谎言效力不足的时候，

还伪装出一幅“砖家叫兽”的嘴脸，扯出一堆似是而非的“理论”来，

非要让你受骗上当不可！！



这种明知是谎言还要无数次重复的恶行，

怎么越看越像那些高举正义旗帜，私下男盗女娼的把戏呢？？

“我们只是想知道真相，他们也知道我们只是想知道真相，可他们却在撒谎！

可悲的是，他们明明知道我们知道他们在撒谎，但他们却还在继续撒谎！

更可悲的是，他们明明知道我们根本不相信他们撒的谎！但他们却仍然在撒谎！”

 

[Saint.Saens]

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你说的确实有道理，我也并不是要打算说服谁，

但是，我看不得有人心里烂明白，却在到处撒谎！！

。。。。

不会有人烂明白的，也许他就是那么想的，当然我们看见职业的靠收费的网络评论员的确是一件恶心的事情，让大家分不清这个观点是他自己想的，还是后边有人花钱出卖的观点；
换个角度对比我们俩就算大原则相同，一旦讨论细节，认识就又不一样了，左右派是个很粗燥的定义，我认为这个世界的道理有很多层次的，比如人最高看见10层，你我都在第5层，这个家伙难说在第6层，却非要散布第3层的言论，对他来说装傻的代价比真傻更惨痛，所以不认为有人是装傻，他就是那个样子。。。而我们也只看到中间的效果，我们在5A层，他们在5B层，都不理解上边的智慧。。。

说的不贴切，不太好形容，比如小罗同学，跟他讨论一晚上，最后他根本就是他的那些价值观，军刀最后给他一个超级乐趣的定义：黑洞
我只能这么想，这个同学上辈子跟美国人是有仇的，不管这辈子你怎么跟他讲美国是到目前为止世界上对中国最有利的国家，他的观念都不会改的，我们一旦去揣摩他是不是收了别人钱在出售价值观，我们自己就带着很多负面的价值观出来了，这个会影响我们向第6级进步，我胸怀不宽广，说脏话的（1B,2B层的，这个2B是碰巧）都被我屏蔽了。不过只要不在讨论中说脏话，无所谓了，我不讨论就行了，也许调侃一下更有趣。没有群众会被误导的，被误导的不需要误导也是那么想的

其实每一个有权利的政府都应该拿来被监督，被审核，偶尔他们有些案例是值得了解的，当然我们都知道不太可能证明美国就是腐朽，中国就是伟大这么无聊的结论，保留他们和平的存在可以避免我们走到另一个极端，这个不是坏事

 

[霜岳]

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有一个说法，与大家共勉：

请不要说我“偏激”。因为一旦我不偏激了，最偏激的那个可能就是你。

 

[可爱女王]

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不会有人烂明白的，也许他就是那么想的，当然我们看见职业的靠收费的网络评论员的确是一件恶心的事情，让大家分不清这个观点是他自己想的，还是后边有人花钱出卖的观点；
换个角度对比我们俩就算大原则相同，一旦讨论细节，认识就又不一样了，左右派是个很粗燥的定义，我认为这个世界的道理有很多层次的，比如人最高看见10层，你我都在第5层，这个家伙难说在第6层，却非要散布第3层的言论，对他来说装傻的代价比真傻更惨痛，所以不认为有人是装傻，他就是那个样子。。。而我们也只看到中间的效果，不理解上边的智慧。。。

说的不贴切，不太好形容，比如小罗同学，跟他讨论一晚上，最后他根本就是他的那些价值观，军刀最后给他一个超级乐趣的定义：黑洞
我只能这么想，这个同学上辈子跟美国人是有仇的，不管这辈子你怎么跟他讲美国是到目前为止世界上对中国最有利的国家，他的观念都不会改的，我们一旦去揣摩他是不是收了别人钱在出售价值观，我们自己就带着很多负面的价值观出来了，这个会影响我们向第6级进步，我胸怀不宽广，说脏话的都被我屏蔽了。不过只要不在政治讨论中说脏话，无所谓了，我不讨论就行了，也许调侃一下更有趣。没有群众会被误导的，被误导的不需要误导也是那么想的

其实每一个有权利的政府都应该拿来被监督，被审核，偶尔他们有些案例是值得了解的，当然我们都知道不太可能证明美国就是腐朽，中国就是伟大这么无聊的结论，保留他们和平的存在可以避免我们走到另一个极端，这个不是坏事

问题和认识的深刻 都在于细节。

理解力不与生俱来
：)

 

[Johnny1008]

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不会有人烂明白的，也许他就是那么想的，当然我们看见职业的靠收费的网络评论员的确是一件恶心的事情，让大家分不清这个观点是他自己想的，还是后边有人花钱出卖的观点；
换个角度对比我们俩就算大原则相同，一旦讨论细节，认识就又不一样了，左右派是个很粗燥的定义，我认为这个世界的道理有很多层次的，比如人最高看见10层，你我都在第5层，这个家伙难说在第6层，却非要散布第3层的言论，对他来说装傻的代价比真傻更惨痛，所以不认为有人是装傻，他就是那个样子。。。而我们也只看到中间的效果，不理解上边的智慧。。。

说的不贴切，不太好形容，比如小罗同学，跟他讨论一晚上，最后他根本就是他的那些价值观，军刀最后给他一个超级乐趣的定义：黑洞
我只能这么想，这个同学上辈子跟美国人是有仇的，不管这辈子你怎么跟他讲美国是到目前为止世界上对中国最有利的国家，他的观念都不会改的，我们一旦去揣摩他是不是收了别人钱在出售价值观，我们自己就带着很多负面的价值观出来了，这个会影响我们向第6级进步，我胸怀不宽广，说脏话的都被我屏蔽了。不过只要不在政治讨论中说脏话，无所谓了，我不讨论就行了，也许调侃一下更有趣。没有群众会被误导的，被误导的不需要误导也是那么想的

其实每一个有权利的政府都应该拿来被监督，被审核，偶尔他们有些案例是值得了解的，当然我们都知道不太可能证明美国就是腐朽，中国就是伟大这么无聊的结论，保留他们和平的存在可以避免我们走到另一个极端，这个不是坏事

说的挺好的！谢谢了！

其实，对于多数人来说，上网谈谈自己的真实想法没啥不妥的，

如果发现我的看法与他相左，最多不继续聊下去就行了！

比如小罗同学，我看过他的言论，觉得有些偏激，就想和他聊聊，

但后来，我就学乖了，应为正如你所说，“这个同学上辈子跟美国人是有仇的”

这种发自内心的对“亡我之心不死”的美帝痛恨不已的同学，真的没啥争论的必要，

但是，要是有人一边大肆散布“美帝是全世界人民的敌人”而自己却把儿子送到美帝去留学！

你说这种东西算是个什么品种呢？？

一点被人揭穿，还堂而皇之称“学习技术回国效力”“骂美帝是工作，赴美留学是生活”？？



对于这种高举《人民日报》紧跟《新闻联播》熟读《环球时报》背诵《政府发言人》

却自己怀揣“亡我之心不死”的美帝及其走狗国家的移民身份的家伙，

要是放任其口是心非的对大家撒谎，

那我们与“同谋”有什么本质的区别？

 

[可爱女王]

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不入虎穴焉得虎子 是其一。
其二 三 四 五……因人而异

美帝的确是一直走的强权政治霸权主义。
中国的后劲不过是一直坚挺着捍卫自己权益 态度强硬作风也外呼之强硬甚至包括政策都一板一眼
弱肉强食不变的历史规律。

 

[可爱女王]

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内忧外患，不在其位不知其艰难 真以为事情可一朝一夕冲动激动可平定？

 

[Saint.Saens]

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说的挺好的！谢谢了！

。。。

还是这个小伙子真写得好，这么年轻有这种见识，赞啊！
引用陈丹青的话，如果是他老爸写的，我连他老爸都喜欢！

×××××××××××××
地震思考录(2013-04-21 10:05:23)（韩寒）▼

5年前，汶川地震，我和老罗等朋友尽可能早的赶到了成都。不少网友捐了物资委托我们救灾用。次日，又有几个志愿来救灾的朋友与我汇合。我们告别了牛博网的朋友，开始单独行动。在那里停留了一周多，有些话，也许此刻说出来比较合适。

作为第一批去汶川的人，对于“志愿者”三个字有很多感受。有人对主动去救灾的人颇有微辞。其实我部分赞同他们的苛责。在去往重灾区的路上，的确看见过一些志愿者车抛锚了，身体出状况了，搞不好救人不成反被救，也偶有志愿者的车辆堵路的情况发生。但总体来说，在512那样大的灾难前，志愿者带去的帮助远比他们造成的麻烦多得多。时至今日，依然有不少谣言，比如“当年我们开着跑车什么物资都没带到玩，结果车坏了堵住了救援队的路”，更有不少是针对其他志愿者的，我不知道编这种故事的人是什么样的微妙心态。在巨大的灾难面前，一定是要动员全社会力量去救助的，在救助的过程中，定会有不周全。灾难越大，越需要社会共力。有些人，对着这些因为热心而造成的麻烦不愿理解并且死缠烂打穷尽挖苦，反而对一些明显的公权力失职监管缺失造成的悲剧坐视不管甚至助纣为虐，我宁愿他在家里看跳水比赛。

但志愿者也有不少需要反思的地方，包括我也是。2008年，我和朋友一腔热血，到了那里，发现其实我们能派上的用场并不大。网友们因为信任，把很多的帐篷和物资寄给我，我和几个朋友一开始会选择有目的的发放，后来发现这工作如果没有专业对口的基金会，你干到奥运闭幕都完不成，而且容易一笔乱账。后来我让上海的朋友直接把物资给了壹基金。至于到四川的那些物资，我们两台车，白天拉满，一趟趟去往不同的受灾区，对于灾民的帮助其实有限。更大的帮助就是是能最准确的知道灾区所需，发布给大家，以便于网友们在捐物资的时候更加有针对性。在汶川时，我就收到了很多的赞美。其实根本就不配。很多冒死救助灾民的真英雄被媒体忽视，我一个拉货发物资和传达消息的志愿者却被人夸奖，其实羞愧。真正见识过巨大灾难救援现场的人，都会觉得自己的渺小。越往后这种羞愧感越重，以至于我一直戴着口罩，一看见有媒体来就避开，也没有发布什么我在灾区的照片。说这些只是想告诉大家，专业救援和热心救助之间的区别。好在我开车水平还行，没添乱，也招募来一些物资，不至于完全是个废人。配得起赞美的是那些乐观的灾民，很多专业救援队，志愿的救援者，一些专业基金会的志愿者，部分敬业却不过度消费灾民的记者，还有我们平时所挖苦和批评的部队及警察。
亲历过几次灾区，更知道所谓道德两字，不能用来高挂。灾难各种，人心万千，境遇两极，也许谁都是高尚者，谁也都是卑劣者。面对自我的苦难，他人的生死，很多时候，你和你以为的你并不一样。我们都愿拥有一个更好的自己。每个人都有自己行善修行的方式。善举A和善举B之间不该互相责难，也不要用动机论去解释那些善举，更不可道德绑架。我一个朋友，做了不少善事，很多不愿言说，饭桌上也不愿意谈起，更不会网络平台上有所表示。早年玉树地震时，不见他有动静，结果有另外几个朋友觉得他冷血。其实他的企业是第一批捐款捐物的，很多平时我们和媒体根本关心不到的慈善，他都会参与。人心肉做，有些苛责和绑架其实会伤害到行善者。对我所不理解的他人进行道德审判是我们内心隐藏的另一种灾难。话退万步，每个人的经济状况不同，就算不捐任何东西，甚至不关心灾情，只要自我为善，不害他人，就是对世界做的慈善。在对远方苦难的万千声援热血热心之后，我反而会看见身边有很多默然不显的困苦需要帮忙。众善够重，诸恶才能被诛；重善够重，困难才能不难。
祈福雅安。

 

[一生由你]

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内忧外患，不在其位不知其艰难 真以为事情可一朝一夕冲动激动可平定？

=====

那么内忧外患出自谁手?不是历届主政者，难道是不在其位的人搞出来的？

为何中国这些年在相当不错的内部外部条件下，走成这样的死棋？

正如一个庸医把一个健康人治成残废，然后告诉大家残废不好治，同时要大家要相信他的医术。旁边还有看客为庸医捧场：“莫急，大家要给大夫时间。”呵呵，再给这个医德医术都极其低劣的家伙治，只有死路一条。这个时侯，换医生方为正途。

建议你理理逻辑和思路，起码能自圆其说才是。

 

[jongli]

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=====

那么内忧外患出自谁手?不是历届主政者，难道是不在其位的人搞出来的？

为何中国这些年在相当不错的内部外部条件下，走成这样的死棋？

一个庸医把一个健康人治成残废，然后告诉大家残废不好治，同时要大家要相信他的医术。

建议理理逻辑和思路。

呵呵，你难为她了。

 

[可爱女王]

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=====

那么内忧外患出自谁手?不是历届主政者，难道是不在其位的人搞出来的？

为何中国这些年在相当不错的内部外部条件下，走成这样的死棋？

正如一个庸医把一个健康人治成残废，然后告诉大家残废不好治，同时要大家要相信他的医术。旁边还有看客为庸医捧场：“莫急，大家要给大夫时间。”呵呵，再给这个医德医术都极其低劣的家伙治，只有死路一条。这个时侯，换医生方为正途。

建议你理理逻辑和思路，起码能自圆其说才是。

建议您理理推理和思想。起码不误导自己。

呵，谁说是死棋？！由你？楼上囧力？

 

[一生由你]

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建议您理理推理和思想。起码不误导自己。

呵，谁说是死棋？！由你？楼上囧力？

=======

呵呵，如果连你这样对时局不太明瞭的女士都知道内忧外患了，

你以为每天看着内参知道第一手数据，很清楚经济实际已经负增长而不得不下令制造假出口数据、尝试做民意调查结果发现80%的网民不支持现行体制不得不当天就停掉调查、连家园网这样的移民论坛都搞的他们心神不宁要全面封杀的领导们会乐观？换位思考一下吧。

死棋当然俺们这种升斗小民是没有资格下的，但俺不巧听到过知道棋谱的领导们的消极论调。

这世上并不是你不知道的事就不存在，你知道的太少，童鞋。

 

[可爱女王]

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呵呵，如果连你这样对时局不太明瞭的女士都知道内忧外患了，

你以为每天看着内参知道第一手数据，很清楚经济实际已经负增长而不得不下令制造假出口数据、尝试做民意调查结果发现80%的网民不支持现行体制不得不当天就停掉调查、连家园网这样的移民论坛都搞的他们心神不宁要全面封杀的领导们会乐观？换位思考一下吧。

死棋当然俺们这种升斗小民是没有资格下的，但俺不巧听到过知道棋谱的领导们的消极论调。

这世上并不是你不知道的事就不存在，你知道的太少，童鞋。

呵呵 您又知道多少？随流一族中的一员而已。
童些好 我不用知道太多就一个感觉：
有很多政权都是 天注定的。中国未来 还长呢 好着呢

人自身都不能完美 还要求国家完美？什么主义者？

一直以熟悉中国高层阴雨风起云涌论C大调
何不真置身座与美帝“高层顶端”时再阔论？这种资格和话语权相向
比较有说服力和公信力

 

[可爱女王]

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话说腐败，一级不及一级厚黑 欲望不能 上骂下下骂上，

都一样性质吧

能减少伤害，安居乐业(对咯为什么那些？人要移居再业—因素真不能全算国家头上，多缘由多情况多思量 有好有坏)国泰民安 总体过得去就好

体制真不好吗 还是那些钻体制空档的人们不好？我好奇。

 

[可爱女王]

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移民论坛封杀=心神不宁？ 您是否思考问题未免太单一了？

 

[samuel63]

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支持可爱女王，你说得很棒。

 

[MAIL98]

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不懂，完全，完全，磕碍女....亡...的语，言每读完，伊的每一句，绕，就得快，背......过气....翻~~请译成中+文，好或？-不好？对.....不..呀起=饿....有写....皆皆皆.....把=还有呀....写+不....识字

 

[小和尚]

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东施效颦