你引爆我的愤怒！

[Johnny1008]

回复: 你引爆我的愤怒！

俺倒是想干，奈何不知怎么去加拿大

你这不是一直混在“加拿大”吗？

 

[8412]

回复: 你引爆我的愤怒！

你去看看中国农村和山区的百姓， 你觉得那地方从建国60年到现在有变化吗
有， 国在山河破， 污染越来越严重。 还有很多癌症村， 还有到70岁自杀给儿女减负的 闻所未闻， 你看看台湾有这事儿吗

中国有人口至少13亿，美国3亿（凭印象，没查过）。中国建国64年，这是能够安静发展的六十年（除掉抗美援朝，其他的类似三反五反四清运动文革等不能去，因为那是自己做的决策，没有外力干扰），当然真正用来发展经济的不到四十年。实话实说，各位，从四亿人口，一穷二白的基础上建立起今天这样的国家，取得成就确实令人侧目（有人会说，功过要分明，是两码事，好，没问题，应该承认，谁不想事情都做好呢）。那么我们常说的英美老牌资本主义国家发展了多少年呢：1215年（印象中是这个时间，谁有兴趣可以查一下）英国大宪章标志英国开始走上宪政的权力制衡道路，这个很关键，也很厉害，同时期剑桥大学之类的独立教育办学机构也诞生了。英国人，太厉害了！1688年英国资产阶级光荣革命宣示这个资本主义老大地位正式确立，各位看官，英国宪政道路差不多已经800年了，资产阶级光荣革命也300多年了，当然，资本主义的发展和工业革命是分不开的，第一次工业革命在19世纪末的英国，距今不到200年吧（中国当时在干啥？在挨打，列强瓜分的热火朝天。对了，在资本主义发展过程中，这个叫资本的原始积累，也叫资本主义的“原罪”，当然，各位看官可以仁者见仁智者见智，我不多说）；美国大佬啥时候开始雄起的呢？刚开始建立十三个州的事情咱就不说了，只说美国老大在独立战争之后，通过《宅地法》开展的轰轰烈烈的“西进运动”（也叫“血泪之路”，印第安人基本上死绝了），并迅速接过英国工业革命的大旗，美国老大终于踏上了列强资本原始积累的海外征程，第一站非洲贩黑奴，其次，可爱的中国，当然也要能抢多少抢多少，顺利完成资本原始积累。同一时期，别忘了，英美资本主义制度本质是自由和独立，因此，人才培养，自由精神必须有单独的寄养：受英国影响和支持，部分剑桥师生来到美国创办了牛津大学。牛啊，太牛了（剑桥、牛津都有快大几百年的历史了，真令人羡慕，一国自由学术的传承竟然如此悠久连绵，看看我的中国，我快哭了哈），人才有了，资本原始积累有了，制度从立国之始就拥有坚实的群众基础（还记得富兰克林的独立宣言吗？还记得卢梭的社会契约论吗？契约精神和自由精神对于资本主义制度来说多么宝贵！）。总之，美国顺利度过一战二战，利用战争大发一笔，同时完成第二次第三次。。。工业革命，到现在为止，工业革命依然以美国为主要基地开展。算一算，美国从西进运动开始大力建设资本主义国家，至今约340年吧。人口3亿。中国呢，60年，人口13亿。各位看官，我是这个意思，考虑到实际国情，咱们批评中国的时候能不能让我们从中感受到“爱之深，责之切“的味道呢（爱中国，我们没让你非抱着谁的大腿。）。毕竟，这坛子里面不就这几个中国来的毛人吗，但凡移民出来的谁也不是笨蛋，信息那么发达，人人心里都有数，光凭几句话迷惑不了谁也策反不了谁。都是中国人（自个不认的除外，入籍的除外），讽刺挖苦破口大骂数典忘祖。。。。我靠，不想说了。就这意思，有感而发，就这么一说，大伙随便看！

 

[jjsheng]

回复: 你引爆我的愤怒！

中国有人口至少13亿，美国3亿（凭印象，没查过）。中国建国64年，这是能够安静发展的六十年（除掉抗美援朝，其他的类似三反五反四清运动文革等不能去，因为那是自己做的决策，没有外力干扰），当然真正用来发展经济的不到四十年。实话实说，各位，从四亿人口，一穷二白的基础上建立起今天这样的国家，取得成就确实令人侧目（有人会说，功过要分明，是两码事，好，没问题，应该承认，谁不想事情都做好呢）。那么我们常说的英美老牌资本主义国家发展了多少年呢：1215年（印象中是这个时间，谁有兴趣可以查一下）英国大宪章标志英国开始走上宪政的权力制衡道路，这个很关键，也很厉害，同时期剑桥大学之类的独立教育办学机构也诞生了。英国人，太厉害了！1688年英国资产阶级光荣革命宣示这个资本主义老大地位正式确立，各位看官，英国宪政道路差不多已经800年了，资产阶级光荣革命也300多年了，当然，资本主义的发展和工业革命是分不开的，第一次工业革命在19世纪末的英国，距今不到200年吧（中国当时在干啥？在挨打，列强瓜分的热火朝天。对了，在资本主义发展过程中，这个叫资本的原始积累，也叫资本主义的“原罪”，当然，各位看官可以仁者见仁智者见智，我不多说）；美国大佬啥时候开始雄起的呢？刚开始建立十三个州的事情咱就不说了，只说美国老大在独立战争之后，通过《宅地法》开展的轰轰烈烈的“西进运动”（也叫“血泪之路”，印第安人基本上死绝了），并迅速接过英国工业革命的大旗，美国老大终于踏上了列强资本原始积累的海外征程，第一站非洲贩黑奴，其次，可爱的中国，当然也要能抢多少抢多少，顺利完成资本原始积累。同一时期，别忘了，英美资本主义制度本质是自由和独立，因此，人才培养，自由精神必须有单独的寄养：受英国影响和支持，部分剑桥师生来到美国创办了牛津大学。牛啊，太牛了（剑桥、牛津都有快大几百年的历史了，真令人羡慕，一国自由学术的传承竟然如此悠久连绵，看看我的中国，我快哭了哈），人才有了，资本原始积累有了，制度从立国之始就拥有坚实的群众基础（还记得富兰克林的独立宣言吗？还记得卢梭的社会契约论吗？契约精神和自由精神对于资本主义制度来说多么宝贵！）。总之，美国顺利度过一战二战，利用战争大发一笔，同时完成第二次第三次。。。工业革命，到现在为止，工业革命依然以美国为主要基地开展。算一算，美国从西进运动开始大力建设资本主义国家，至今约340年吧。人口3亿。中国呢，60年，人口13亿。各位看官，我是这个意思，考虑到实际国情，咱们批评中国的时候能不能让我们从中感受到“爱之深，责之切“的味道呢（爱中国，我们没让你非抱着谁的大腿。）。毕竟，这坛子里面不就这几个中国来的毛人吗，但凡移民出来的谁也不是笨蛋，信息那么发达，人人心里都有数，光凭几句话迷惑不了谁也策反不了谁。都是中国人（自个不认的除外，入籍的除外），讽刺挖苦破口大骂数典忘祖。。。。我靠，不想说了。就这意思，有感而发，就这么一说，大伙随便看！

顶理性说理贴。

 

[列治文的台北仁]

回复: 你引爆我的愤怒！

看得出樓主的憤怒,但是粗口總是不宜!

算我多事!

 

[8412]

回复: 你引爆我的愤怒！

按照邓小平的理论， 如果改革开放导致贫富差距悬殊， 那改革开放就失败了。 你有什么值得称颂的 改革开放已经失败了， 你让土共公布一下子gini ratio 就一目了然

顶理性说理贴。

理性个屁

 

[Johnny1008]

回复: 你引爆我的愤怒！

你去看看中国农村和山区的百姓， 你觉得那地方从建国60年到现在有变化吗
有， 国在山河破， 污染越来越严重。 还有很多癌症村， 还有到70岁自杀给儿女减负的 闻所未闻， 你看看台湾有这事儿吗

给您配几个图！

 

[匪行天下]

回复: 你引爆我的愤怒！

你去看看中国农村和山区的百姓， 你觉得那地方从建国60年到现在有变化吗
有， 国在山河破， 污染越来越严重。 还有很多癌症村， 还有到70岁自杀给儿女减负的 闻所未闻， 你看看台湾有这事儿吗

这个不做评论啊，百度一下所有西方资本主义国家的工业发展都经历过严重的环境污染。世界上第一部正式的环境立法始于英国”雾都“的毒雾事件，那场污染前后死了上万人吧。（印象中的，感兴趣的可以百度纠错）。不是要转移话题，本来确实可以做好但没做好，这是事实。我还想说一点：制度和人治。经济学上坚持认为，制度比人强。这是对的，反过来也说明，制度不合理，人肯定会犯错误，而且权力越大，错误的决策引起的后果越严重。这里有人会说，对呀，我们为什么不像现今的英美那样改良制度呢？制度好了，那么我们痛恨的人祸就会得到最大限度的遏制。是啊，这么明显的道理为什么不去做呢？这里有个前提：让渡权利的民众必须具有公民意识（什么叫公民意识大家可以百度）。我们的民众具备吗？我不知道。但我知道，在大学里，还是具有相当独立的政治氛围的，教师在教授经济学的过程中，不讲现行制度的弊端几乎是不可能的事情，北京的高校里面更是活跃，政府也是很支持这样做，这说明了什么？大家都已经开始意识到制度必须逐步改善，这是大趋势，但有个过程。在这个过程中，指责和谩骂不会少，但只会职责和谩骂肯定不行，这我想大家应该同意。我说事实，只是叙述一些观点，只当是茶余饭后的一点谈资吧。都出来了，有钱的修身养性，没钱的还得养家糊口。中国强大了，好了，总归是个好事儿。要是中国人也能团结了，共产主义就真的不远了！哈哈哈哈

 

[火山]

回复: 你引爆我的愤怒！

强尼这些图用了好无数次了，记得在我的那个“现代山顶洞人”的帖子里跟你谈过这个问题，我直接去了这种地方，看了这类孩子，你无视。有空开专贴和你辩论这个问题！这里不展开。

 

[Johnny1008]

回复: 你引爆我的愤怒！

按照邓小平的理论， 如果改革开放导致贫富差距悬殊， 那改革开放就失败了。 你有什么值得称颂的 改革开放已经失败了， 你让土共公布一下子gini ratio 就一目了然 理性个屁

gini ratio啥的，就算了吧！

连政府公务员的财产都不敢公布，

甚至连敢于提及此事的人都能被当作“颠覆国家”罪而逮捕！

现在明白了吧？人民要是想知道“人民公仆”的财产状况，那可是企图“颠覆政权”噢！！

就这种现状，哪里还轮得上gini ratio？？

 

[火山]

回复: 你引爆我的愤怒！

等楼主兄弟来聊聊！

 

[火山]

回复: 你引爆我的愤怒！

我看没事的就别跟帖了，不想楼歪了！

 

[Johnny1008]

回复: 你引爆我的愤怒！

这个不做评论啊，百度一下所有西方资本主义国家的工业发展都经历过严重的环境污染。世界上第一部正式的环境立法始于英国”雾都“的毒雾事件，那场污染前后死了上万人吧。（印象中的，感兴趣的可以百度纠错）。不是要转移话题，本来确实可以做好但没做好，这是事实。我还想说一点：制度和人治。经济学上坚持认为，制度比人强。这是对的，反过来也说明，制度不合理，人肯定会犯错误，而且权力越大，错误的决策引起的后果越严重。这里有人会说，对呀，我们为什么不像现今的英美那样改良制度呢？制度好了，那么我们痛恨的人祸就会得到最大限度的遏制。是啊，这么明显的道理为什么不去做呢？这里有个前提：让渡权利的民众必须具有公民意识（什么叫公民意识大家可以百度）。我们的民众具备吗？我不知道。但我知道，在大学里，还是具有相当独立的政治氛围的，教师在教授经济学的过程中，不讲现行制度的弊端几乎是不可能的事情，北京的高校里面更是活跃，政府也是很支持这样做，这说明了什么？大家都已经开始意识到制度必须逐步改善，这是大趋势，但有个过程。在这个过程中，指责和谩骂不会少，但只会职责和谩骂肯定不行，这我想大家应该同意。我说事实，只是叙述一些观点，只当是茶余饭后的一点谈资吧。都出来了，有钱的修身养性，没钱的还得养家糊口。中国强大了，好了，总归是个好事儿。要是中国人也能团结了，共产主义就真的不远了！哈哈哈哈

下列言论摘抄于网络，向您求证，诚恳等待纠错！

和伦敦比？伦敦是半个世纪之前，科技落后，从来没有发生过类似事件，完全不知道危害，不知道原因，也不知道预防方法。我们呢？

英国雾霾是无知，中国雾霾是缺德!!


当年说“绝不走西方先污染后治理的老路”，真不食言啊，我们走的是“先污染不治理的新路”。雾霾是社会发展的必经阶段！就像电视里说，我们现在的社会主义生活比清朝好多了一样···

伦敦雾霾5天，我们雾霾多少年？
伦敦雾霾一个城市，我们雾霾多少地方？
伦敦本来就是雾都，我们发生雾霾的城市那个是雾都？
跟伦敦比，也配？！

 

[jjsheng]

回复: 你引爆我的愤怒！

小平好像也说过让一部分人先富哈，他说的多了，政治家的话不能全当真。
老毛还说正确处理两类矛盾那，可是整人时没有手软吧。
中国的确有许多问题，但是从以前来个几千人就能揍中国一顿，到现在也就是能给中国找找麻烦，给个苍蝇吃啥的，再不能像过去那样在中国那么自由了，咋说中国也比那时候强多了。

 

[匪行天下]

回复: 你引爆我的愤怒！

按照邓小平的理论， 如果改革开放导致贫富差距悬殊， 那改革开放就失败了。 你有什么值得称颂的 改革开放已经失败了， 你让土共公布一下子gini ratio 就一目了然 理性个屁

这位同学，邓公虽然有几本小册子，但学界（包括中央及省级行政学院的）几乎一致认为，只有试试，没有理论啊。所以，现在只能是继续前进，咬牙纠错，随着经济的发展，市场全球化步伐加快，经济体制倒逼政治体制改革的局面逐步明显，我们只能说，改革进入了另一个阶段，现在说失败还是成功也没啥意义。13亿人口的国家，要是全国经济都能像东南沿海一样，只用几十年功夫要把美国那么大的地方整成像美国一样民主发达，走完英美花了几百年才走完的路，你觉得这个要求过不过分呢？

 

[Johnny1008]

回复: 你引爆我的愤怒！

强尼这些图用了好无数次了，记得在我的那个“现代山顶洞人”的帖子里跟你谈过这个问题，我直接去了这种地方，看了这类孩子，你无视。有空开专贴和你辩论这个问题！这里不展开。

网上流行一句话，叫做“没图，你说个JB！”

这句话有点粗俗，就不用在您这个出门旅游兼扶贫，却不带相机的人身上了！



再说，人家LV和尚大老远飞去非洲做慈善家，连张照片都坚决不留呢！

你也就是在国内转转，那就更够不着人家那个档次了！



不过，你俩也太不会活学活用的“向雷锋同志学习”了！

人家雷锋同志做好事，虽然不留名，可好歹留下了好几百张照片呢！

否则，“没图，你说个JB！”这句话，

不是早骂到题写“向雷锋同志学习”的那个家伙身上去了！！

 

[gordondeng]

回复: 你引爆我的愤怒！

那些小孩看起来像藏区的孩子

 

[Johnny1008]

回复: 你引爆我的愤怒！

小平好像也说过让一部分人先富哈，他说的多了，政治家的话不能全当真。
老毛还说正确处理两类矛盾那，可是整人时没有手软吧。
中国的确有许多问题，但是从以前来个几千人就能揍中国一顿，到现在也就是能给中国找找麻烦，给个苍蝇吃啥的，再不能像过去那样在中国那么自由了，咋说中国也比那时候强多了。

现在的中国既不会像当年那样拖欠别国巨额货款，还死不认账，

也不会像当年那样先虐待，后杀掉，再碎尸外国使节团的成员，

更不会像当年那样同时向十一国宣战，而战斗方式就是攻打各国驻京使馆！

因此，没啥必要非要来揍一个拥有13亿人口的国家，

除非他们已经比中国政府更厉害的为这13亿人准备好了牛奶、面包！

 

[匪行天下]

回复: 你引爆我的愤怒！

下列言论摘抄于网络，向您求证，诚恳等待纠错！

和伦敦比？伦敦是半个世纪之前，科技落后，从来没有发生过类似事件，完全不知道危害，不知道原因，也不知道预防方法。我们呢？

英国雾霾是无知，中国雾霾是缺德!!


当年说“绝不走西方先污染后治理的老路”，真不食言啊，我们走的是“先污染不治理的新路”。雾霾是社会发展的必经阶段！就像电视里说，我们现在的社会主义生活比清朝好多了一样···

伦敦雾霾5天，我们雾霾多少年？
伦敦雾霾一个城市，我们雾霾多少地方？
伦敦本来就是雾都，我们发生雾霾的城市那个是雾都？
跟伦敦比，也配？！

强尼同学不着急。我回答这个问题。首先我说，雾都和中国现在的污染都是污染，当然，英国人先犯了这个错误，给大家做了表率，中国人确实不应该再犯。可中国穷啊，伦敦真不穷，它那时在全世界抢钱呢，号称日不落帝国。前面我的帖子里面也讲了中国的现行体制和人治的矛盾。也讲了为啥很多人祸为啥会出现：体制：国税地税分家后，中央统筹了绝大部分收入，地方财政岌岌可危，要命的是，还要以GDP来衡量地方官员的政绩，这个叫”劣币驱逐良币“吧，不好的制度产生了错误的决策，大量引进经济体量大的外资就成为地方官员提升GDP的主要手段，土地财政也是这个问题。这就又回到老话题上来了：为何不改良制度呢？这就回到上面的帖子了。总之，这是一个庞大的系统问题，从现状看来，真的在努力，但我觉得需要时间。

 

[保尔柯察金]

回复: 你引爆我的愤怒！

燃烧吧火鸟

 

[8412]

回复: 你引爆我的愤怒！

我说的改革失败是邓小平原话， 谁会蠢到看邓小平理论啊
你改革了那么多年， 污染严重， 每年20万人上访， 维稳的费用比军费都高。 你不研究一下为什么吗 东南沿海， 你说的是大城市吧？ 就拿北京举例， 你往东南西北任何一方向走出去一百里， 立马儿回到建国初期。 别的小地方就不提了吧


你赞美改革好， 无非是你命好， 长在大城市。 长在山沟儿里的绝不这么说

这位同学，邓公虽然有几本小册子，但学界（包括中央及省级行政学院的）几乎一致认为，只有试试，没有理论啊。所以，现在只能是继续前进，咬牙纠错，随着经济的发展，市场全球化步伐加快，经济体制倒逼政治体制改革的局面逐步明显，我们只能说，改革进入了另一个阶段，现在说失败还是成功也没啥意义。13亿人口的国家，要是全国经济都能像东南沿海一样，只用几十年功夫要把美国那么大的地方整成像美国一样民主发达，走完英美花了几百年才走完的路，你觉得这个要求过不过分呢？