中国话题 历史巨人毛泽东是神

[Jacksmith]

回复: 历史巨人毛泽东是神

火山兄本帖观点似乎有失偏颇.

毛既不是巨人, 也不是神, 只不过是在中国历史最后一次轮回中应运而生的夺权领袖人物. 在带领中共夺权的斗争中, 他可以说是个英雄人物; 但夺取政权之后, 他被塑造成了神, 其终及后果不但毁了他自己, 也差点毁了中共和中国. 客观的说, 他的后半生所作所为, 是中华民族和中共自身的罪人.

改革开放, 扬弃阶级斗争, 提倡以民为本的民族主义, 赢来了一段中兴时期, 应该说是中共亡羊补牢的进步. 淡化毛的影响是比较明智的作法. 然而, 在推进民族复兴, 谋求中国嶥起的事业中再将毛重树为神, 其可行性和功效均是值得商榷的.

 

[移民申请者]

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支持楼主踊跃发言，但说实话看了1楼后只有蛋疼了，没兴趣看下去了，撤！

是的，我也发现毛粉普遍文化水平偏低，不知道或者假装看不到基本的历史事实，根本不懂得评价一个历史人物是要根据他对国家和人民做的事情，毛粉们说话夸夸其谈，但又颠三倒四，逻辑混乱，缺乏论据支持，说他们脑残都是在表扬他们，简直就是无脑的单细胞动物！

 

[快乐痛苦]

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说得好，我就经常反思我到底害（死）了谁，遗憾的是一个也找不到，要不你说几个你害的听听？

你这招厉害呀，我不会，我也不想学~

你继续反思~

 

[小人得志]

回复: 历史巨人毛泽东是神

火山兄本帖观点似乎有失偏颇.

毛既不是巨人, 也不是神, 只不过是在中国历史最后一次轮回中应运而生的夺权领袖人物. 在带领中共夺权的斗争中, 他可以说是个英雄人物; 但夺取政权之后, 他被塑造成了神, 其终及后果不但毁了他自己, 也差点毁了中共和中国. 客观的说, 他的后半生所作所为, 是中华民族和中共自身的罪人.

改革开放, 扬弃阶级斗争, 提倡以民为本的民族主义, 赢来了一段中兴时期, 应该说是中共亡羊补牢的进步. 淡化毛的影响是比较明智的作法. 然而, 在推进民族复兴, 谋求中国嶥起的事业中再将毛重树为神, 其可行性和功效均是值得商榷的.

同意！对历史要有客观理性看法！
已经让这个民族落后愚昧了这么多年，口气水都被污染了；子孙后代都要失去生存的土地了；
还不悔改，还想继续“摸石头过河”，是何居心？？

 

[大懒虫366]

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年底了，楼主领奖金了吧！！！

 

[Johnny1008]

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包括专制，老毛为什么选择专制道路，怎么逼上这条路的。

老毛选择了专制？

你从哪里批发来的？？

五分摊位上吗？？



毛泽东盛赞美国民主强烈建议中国实施政党轮流执政，你不知道？

毛泽东以民主建国的名义挽留了多达十几个党派你不知道？

毛泽东领导的是新民主主义革命，建立的是人民民主专政你不知道？

毛泽东倡导了“先民主、后集中”的民主集中制，你不知道？

当初建国的时候，民主党派们兴奋的差点儿把国名定成“中华民主国”

你是不是还是不知道？？



要是那样，本朝就可以自豪的对我们的小伙伴“朝鲜民主主义人民共和国”的世袭大王金三胖说：

“瞧瞧！俺们也是个民主国家了！”

 

[移民申请者]

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火山小儿，抱歉这样称呼你不是在谩骂你，而是根据你的帖子感觉你和我国内上小学二年级的侄子的智力一样，被教育制度洗脑后天天“毛爷爷”的说个不停，认为他是个伟人。对于儿童或者智力等同儿童的人，讲政治学关于民主和专制的道理可能太艰深了，还是给你看些历史事实吧。看看毛的时代这些国家的栋梁和精英是怎么死的！看看这么残害人民的领袖到底是人还是魔鬼！
同时建议你去查查字典，看看“浩劫”两个字是什么意思，看看它的意思是阳光明媚，鸟语花香，还是阴风凄凄，人间地狱！你就算智力有限，也不会认为“十年浩劫”是你想过的日子吧？

文革中部分名人自杀死亡名单（部分）


1.邓 拓 人民日报总编辑、杂文家 1966.5.17 服毒致死

2.吴 晗 北京市副市长、历史学家 1968.10.11 狱中自杀，死前头发被拔光

3.范长江 名记者，人民日报社长 1970.10.23 在河南确山跳井身亡

4.翦伯赞 历史学家 1968.12.18 与妻子戴淑婉服安眠药致死

5.上官云珠 著名电影演员 1968.11.22 病中跳楼身亡


6.容国团 世界乒乓球男单冠军 1968.6.20 北京龙潭湖畔槐树上吊自杀

7.姜永宁 乒乓球国手 1968.5.16 在拘留室上吊自杀

8.傅其芳 国家乒乓球队教练 1968.4.16. 在北京体育馆自缢而死

9.熊十力 国学大师 1968.5.24 绝食身亡

10.顾圣婴 著名女钢琴家 1969.1.31 与母亲弟弟开煤气全家自杀

11.严凤英 著名黄梅戏演员 1968.4.8 服安眠药死于医院，死后被解剖，在体内找发报机

12.老 舍 著名作家 1966.8.24 跳北京太平湖溺死

13.储安平 光明日报总编、大右派 1966年传跳海自杀或被红卫兵打死

14.李翠贞 上海音乐学院钢琴系主任 1966 开煤气自杀

15.沈知白 音乐理论家 1968 自杀

16.傅 雷 著名翻译家 1966.9.3 与妻子朱梅馥上吊自杀

17.金仲华 老报人、上海市副市长 1968.4.3 在书房上吊自杀

18.陈梦家 新月派诗人、考古学家 1966.9.3 自杀

19.叶以群 文艺理论家上海文联副主席 1966.8.2 跳楼身亡

20.李立三 中国共产党早期领导人 1967.6.21 服毒身亡

21.萧光琰 化学家 1968.12.10 被拷打后服安眠药身亡，其妻女随即同日服药自杀


22.杨嘉仁 上海音乐学院指挥系主任 1966.9.6 与妻子程卓如开煤气自杀


23.刘盼遂 北师大教授时间不明 被打死后,尸体浸水缸诬为自杀

24.闻 捷 著名诗人 1971.1.13 用煤气自杀

25.言慧珠 京昆剧表演艺术家言菊朋之女梅兰芳之徒 俞振飞之妻上海市戏曲学校副校长 1966.9.11 在浴室上吊自杀

26.田保生 国际法学家 时间不明 不堪凌辱与妻子双双自杀

27.高仰云 天津南开大学党委书记 1966 被红卫兵毒打后跳河自杀

28.俞大因 北大生物系教授,丈夫曾昭伦 时间不明 不堪凌辱自杀而死

29.周瘦鹃 鸳鸯蝴蝶派作家 1968.8.12 在苏州周家花园跳井身亡

30.张宗燧 物理学家、中科院学部委员张东荪二子1969清队时因对毛的物质无限可分有异议，被迫害。北京中关村中科院宿舍中上吊身亡

31.顾而已 著名电影导演 1970.6.18 了解蓝苹历史而备受迫害。上海天马电影厂工具棚上吊死

32.刘绶松 武汉大学教授 1969.3.16 批斗后与妻子杨嘉仁自杀身亡

33.罗广斌 小说《红岩》作者 1967.2 跳楼自杀，另一说是他杀

34.冯大海 作家 时间不明 跳楼身亡

35.许政扬 文史学者、南开大学教师 1966 不堪凌辱自沉住处旁小溪

36.田家英 毛泽东秘书 1966.5.23 在毛泽东书房走廊上吊死亡

37.饶毓泰 南开大学教授、中科院院士 1968 上吊身亡

38.李广田 云南大学校长，著名作家。 1968 跳河身亡

39.李 达 哲学家，中共一大代表 1966.8.24 自杀

40.谢家荣 地质学家、中科院学部委员 时间不明 自杀而死

41.赵宗复 太原工业大学教师 时间不明 跳楼身亡

42.姚 溱 1966.8 康生秘书李鑫恐吓后上吊死

43.陈笑雨 文艺评论家，笔名马铁丁 1966.8.24 游街后跳北京龙潭湖自杀另一说为投永定河

44.王重民 史学家胡适弟子北大图书馆学系主任1975.4.16 上吊身亡


45.海 默 电影剧作家 1967 在地下室陈尸7天被指自杀

46.周予同 文史学者、复旦大学教授 时间不明 自杀

47.陈又新 上海音乐学院管弦系主任 1968 跳楼自杀

48.小白玉霜 著名平剧演员 时间不明 毒打后吞食安眠药自杀

49.李平心 历史学家 1966.6.15 自杀

50.周小舟 前湖南省委书记 1966.12.25 在广州被批斗后服安眠药自杀

51.雷春国 云南德宏州副州长 1967.1.12 杀死妻子和一儿一女后自戕

52.杨 朔 著名散文作家 1968.8.3 服安眠药而死

53.郭世英 郭沫若之子，北农大学生 说他里通外国，把他抓了起来关押在学校里。遭批斗后从关押处跳楼身亡

54.郭民英 郭沫若之子，音乐学院学生 1968 郭世英死后不久自杀

55.远千里 诗人、河北省宣传部副部长 1968.6.22 关押时用刀片割颈动脉而死

56.刘克林 《大公报》名记者 1966.8.6 堕楼死另说是他杀

57.孟秋江 作家，前《大公报》记者 1966 在上海跳楼自杀

58.姚启钧 华东师大教授 1966.8.4日跳楼身亡


59.舒绣文 女影星 1968 在监狱中自杀身亡

60.黄绍闳 著名民主人士 1966.8 自杀

61.徐 冰 中共中央统战部长 1968 自杀

62.张琴秋 中国纺织工业部副部长 1968.4.22 被诬蔑为叛徒跳楼自杀

63.郭兴福 南京军区步校教员，“郭兴福教学法”创立者1969.1.30 杀死三个孩子后，与妻子双双自杀。获救后被判死刑。


64.阎红彦 云南省委第一书记 1969.1.7 服安眠药自杀

65.赵九章 物理学家 1967 批斗反动权威后自杀

66.孔 厥 《新儿女英雄传》作者 1966 劳改回京跳陶然亭湖自杀

67.赵慧深　著名表演艺术家在《雷雨》中成功饰演繁漪闻名 1967.12.4　含恨自杀

68.马连良 京剧表达演大师 1966.12.16 在天津全副剧装服毒死

69.应云卫 电影艺术家 1967.1.26 自杀（另一说是猝死于游斗的车上）

70.陈 琏 陈布雷女林业部教育司副司长全国妇联执委胡耀邦为她题写了“家庭叛逆，女中英豪” 1967.11.19 从十?层楼上跳楼自杀。

71.黄国璋 陕师大地理系主任、教授 1966.8 与妻子范雪茵双双上吊自杀

72．陈昌浩 原中央政治局委员、红四方面军总政委、红军西路军军政委员会主席、马列学院副教育长、中央编译局副局长。 1967．7．30 服大量安眠药自杀

73.张绍昌 著名药理学家，曾执教哈佛。演员陈冲的外祖父 时间不明自杀

74.张宗颖 天津工作，社会学家，张东荪的三儿子 1966年 和妻子吕乃朴遭到“斗争”后一起自杀。

75.陈同度 北京大学，生物学家 1968.8.28 “清队”中，被折磨，服毒自杀了。




注：

上官云珠（1920-1968），江苏江阴长泾镇人，女，名均荦，字超群，小名亚弟，又名韦亚君。中国著名电影表演艺术家，1968年跳楼自杀。她因在《一江春水向东流》、《丽人行》、《希望在人间》、《万家灯火》、《乌鸦与麻雀》等经典名片中塑造了性格各异的人物形象而蜚声影坛。


言慧珠（1919-1966），北京人，蒙族。著名京、昆剧表演艺术家。言菊朋之女，梅兰芳之徒、俞振飞之妻。解放后曾任上海市戏曲学校副校长，擅演《玉堂春》、《游园惊梦》等。“文革”中惨遭批斗、殴打，肉体和精神均受到巨大伤害。1966年9月11日晚，接连写下三封绝命书后自杀身亡。


赵慧深（1911-1967），四川宜宾人。著名表演艺术家，以在舞台剧《雷雨》中成功饰演繁漪闻名。“文革”中，因电影剧本《不怕鬼的故事》家庭成份不好而被打成“三反分子”，屡遭批斗；又因曾在《马路天使》中饰演过妓女小云而受到造反派的肆意嘲弄和侮辱，于1967年12月4日含恨自杀。


严凤英（1931-1968），安徽桐城人。著名表演艺术家，以主演黄梅戏《天仙配》闻名。文革中被指为“文艺黑线人物”、“宣传封资修的美女蛇”，屡遭批斗。1968年4月7日夜自杀身亡。死后，当时的军代表出于不可告人的卑劣目的，为看其裸体硬说其肚内藏有特务联络的发报机。在对严凤英的尸体脱光衣裤后还对其开膛破肚。

 

[roadfly20060818]

回复: 历史巨人毛泽东是神

毛其实是阻止中国进步的一大祸害，说他是神那是脑筋进水。新中国旧中国的概念是gcd编造出来的，中国几千年都是一脉相承，不管新旧，不都是同一个祖先同一片土地吗?旧中国在台湾在香港比新中国统治的地方不幸福不富裕了吗？

 

[reed2007]

回复: 历史巨人毛泽东是神

老毛是不是神，姜子牙说了算。
老毛在那边的确是神，你信也罢，不信也罢！他在那边日子滋润着呢！
至于那些说在地狱里见过老毛，是恶魔之类的，只能说是一派胡言！你爱说就说，谁爱信谁信，但你别指望所有人信你就行，也别指望我信你。

 

[Henry1976]

回复: 历史巨人毛泽东是神

抗日战争，民族仇恨，这个时候和日本人玩默契，大力发展军力，同时，国军在奋力抗争，伤亡三百余万。。。这个该评论为神，还是汉奸，还是民族罪人？？
没杀几个侵略者，却大量屠杀了国民，这个也是神？
“打土豪，分田地”很有煽动性，劳动致富很累，这个最容易发财了；问题是这种行为放在任何国家都是恐怖组织的行为！拉登也是神？
暴力夺江山，不实现民主制度承诺，让民族远离世界文明和经济发展，国家倒退几十年，这个也是神？
连苏联大哥都深刻的反省了斯大林对民族的罪恶，我们这边装个吊啊！！
愚昧的人太多了，需知，请瘟神难，送走更难！！！
如果在这种人身上，还有这么多人发现这么多闪光点，我无语了！

可惜历史无法重来。

在49年毛的个人权威还没大过天，共党还算集体执政。假设当时毛死了，能不能有一个人比毛做得更好？

也许蒋周的个人品格好于毛，但品格好的政治家往往不成功，因为不接地气。

而毛的那些战友们，互相整的那股劲，也真不比毛强多少。

按中国人的普遍想法，领袖就得是完美无缺，要不就当不得领袖。吸大麻能当市长？这在国人是无法理解的。所以即使三年自然灾害，毛能认错吗？能走下神坛吗？落魄凤凰不如鸡，一旦被刘彭逼宫成功，毛泽东就得叫毛卫黄，这就是残酷的中国宫斗现实。


什么时候能摆脱独裁？只能在统治阶层战稳脚跟，不用再为自己的合法性担忧，自己的利益可以有多渠道保证后才有可能。华盛顿本就有自己庄园，蒋经国的子孙也早已在海外居住。这两点毛都不具备。

 

[mete2011]

回复: 历史巨人毛泽东是神

火山兄本帖观点似乎有失偏颇.

毛既不是巨人, 也不是神, 只不过是在中国历史最后一次轮回中应运而生的夺权领袖人物. 在带领中共夺权的斗争中, 他可以说是个英雄人物; 但夺取政权之后, 他被塑造成了神, 其终及后果不但毁了他自己, 也差点毁了中共和中国. 客观的说, 他的后半生所作所为, 是中华民族和中共自身的罪人.

改革开放, 扬弃阶级斗争, 提倡以民为本的民族主义, 赢来了一段中兴时期, 应该说是中共亡羊补牢的进步. 淡化毛的影响是比较明智的作法. 然而, 在推进民族复兴, 谋求中国嶥起的事业中再将毛重树为神, 其可行性和功效均是值得商榷的.

开山兄说的客观，100%赞同。真是海内存知己天涯若比邻

 

[reed2007]

回复: 历史巨人毛泽东是神

关于文革，有人列一个大长串名单的。
唉！咋说你呢？
你的同胞同种人，在北美被杀的连名字都没留下来，白人历史书还把这些刽子手们列为英雄，你还一点儿怨恨都没呢！

 

[移民申请者]

回复: 历史巨人毛泽东是神

认为毛是神的脑残总是回答不了这么一个问题：如果毛活着活着毛的儿子、孙子接了班，那中国是不是就是今日的朝鲜？吃不饱穿不暖，看个韩剧就被枪毙？

你愿意不愿意去那样的国家和时代去生活？如果愿意，那就无法可辨了，对这样的脑残，我们真的无能为力了！

如果不愿意，就不要在无限崇拜毛并把他当成神仙了！

毛死后，毛自己的党派逮捕了毛的老婆、侄子和亲信，彻底抛弃了毛的道路，中国开始走上正轨，发展到今天。虽然还有很多问题，但和朝鲜那样的国家根本不可同日而语！但差那么一点点，中国就是今日的朝鲜！

回顾毛的执政时期，运动一个接一个，就是不干正事！77年后中共总体上还是把中国往正路上领的，领导人也多次表态不折腾，可是毛左、毛粉们却无原则的崇拜毛，甚至想文革再来，那就是想再次搞乱中国，把国家带往不归路！唯恐中国不乱，他们才是真正的卖国贼！

 

[8412]

回复: 历史巨人毛泽东是神

抬杠吧。 你说的那叫刑事犯罪的受害者， 那是个案。

文革被斗致s的和这个一样吗 。 就算是9-11， 人家老美照样悼念

。

关于文革，有人列一个大长串名单的。
唉！咋说你呢？
你的同胞同种人，在北美被杀的连名字都没留下来，白人历史书还把这些刽子手们列为英雄，你还一点儿怨恨都没呢！

 

[移民申请者]

回复: 历史巨人毛泽东是神

关于文革，有人列一个大长串名单的。
唉！咋说你呢？
你的同胞同种人，在北美被杀的连名字都没留下来，白人历史书还把这些刽子手们列为英雄，你还一点儿怨恨都没呢！

感觉你这个中国话说的不太像中国话，看不明白！请以后发表观点时候，论点、论据一定想好了，想表达什么，有什么论据支持，就怕毛左说话不清不楚的，给你们辩论太累！

文革死难者的名单事实俱在，相信你不会否认吧？什么叫“咋说你呢？”你想表达什么？相信你是中国人，看到这样的惨剧，你咋说呢？毛时代的血淋淋的事实，你们不会视若罔闻吧？那你还认为他的时代是康乾盛世，还认为毛是救国救民的神仙？

至于你说的“同胞同种人，在北美被杀的连名字都没留下来”，你说什么呢？有很多中国人在北美被屠杀吗？何年何月？请恕我才疏学浅，也请你列举事实出来，凡是作恶者，害人者，不管他是哪国人，比如希特勒，比如东条英机，比如斯大林，都应该收到人民的谴责，而不是脑残者无原则的崇拜！

请列举下“同胞在北美被杀”的历史事实吧，最怕你们毛左说话不明不白，缠夹不清，前言不搭后语，真累！

 

[移民申请者]

回复: 历史巨人毛泽东是神

关于文革，有人列一个大长串名单的。
唉！咋说你呢？
你的同胞同种人，在北美被杀的连名字都没留下来，白人历史书还把这些刽子手们列为英雄，你还一点儿怨恨都没呢！

还是不太明白您的意思，还是想请教下：文革中的这些受害者可以说都是中国的精英，相信大风大浪都见过的。而且人的生命是最宝贵的，对于亲人、对于世界的无限留恋是人的本性，如果不是被逼无奈，如果不是感觉世界已经变成了不可忍受的炼狱，相信他们是不会自杀的！

难道北美也变成了这样的人间炼狱，逼得很多中国同胞纷纷自杀？而且这样的刽子手还被列为英雄？根据你模棱两可、语焉不详的发言和混乱的逻辑，我只能得出这样的猜测。但是，

第一，我们没有听说过这样的事情，可能是我们见识不够。请你指教。

第二，如果北美有这样的情况，人民肯定会纷纷反思并警惕，比如美国的麦卡锡主义。把魔鬼当成神仙的似乎只有中国有，似乎脑残只是中国毛粉的专利！

猫猫的僵尸听到你们这样的脑残在力挺他，肯定会高兴的从水晶棺材里跳起来，会兴奋的说：“还是中国人民好，如果有来世，我还要领导他们，折腾他们！”

毛左，你们真特么贱！

 

[Van SHN]

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本来在这里发言，主要目的是从古论今，看看从中能不能找找解决目前中国面临的危机的蛛丝马迹，期望大家可以群策群力。不过现在大都发泄情绪，越来越乱，估计也没有什么名堂了。

 

[移民申请者]

回复: 历史巨人毛泽东是神

文革期间中可以随意杀人

一九六六年八月十八日毛泽东在北京天安门广场接见百万红卫兵，
在文革中，这一天被称为红卫兵的节日。在以红卫兵制造的红色
恐怖为特征的“红八月”里，中国大陆数以万计的人，或者被活
活打死，或者由于不堪被批斗毒打而自杀。

　　在一九六六年，清华附中和北大附中最早地掀起红卫兵运动。
我们都知道是清华附中的卜大华、骆小海、和后来成为作家的张
承志……，他们当时正想找到一种怎么样来表现自己是“天下兴
亡匹夫有责”，能加入到这一场人生难得碰到的一个权力和财产
再分配的这么一个革命运动中，变成一个先锋。

　　当时卜大华正好看六月五日《人民日报》上的一篇批判当时
美国的副总统的文章《汉弗莱的哀叹》，那里面第一次引用了我
们过去都不知道的一条语录，就是毛泽东在延安庆祝斯大林六十
诞辰大会上的讲话的一句话，就是后来传遍全国的：“马克思主
义的道理，千头万绪，归根结底就是一句话，造反有理。”卜大
华一看这句话，就好像被一道闪电照亮了，马上就明白了，找到
了他们的法理的依据。

　　他叫来骆小海、张承志，他们一看，他们就觉得这句话说到
点儿上了。他们马上要成立一个组织，就跑到圆明园，说叫什么
名字，张承志想出来叫“红卫兵”。他们写信（给毛泽东），但
被当时学校压制，又写一论、二论、三论无产阶级革命造反精神
万岁的文章，然后通过渠道往上交上去。

　　实际上，也不能说是学生单方面的。上边派了很多人，像当
时康生、江青，以及他们下边的林杰、关锋，和更小的这些红色
情报员，都在替毛泽东想办法，怎么能够发动群众。拿毛泽东的
话来说，让社会乱起来，把敌人乱起来，浑水才能摸鱼。怎么才
能把他们弄乱呢？最好有学生能够冲出来。但是，你得找到一个
契机。正好他们这个三论造反有理的文章被毛泽来看到了，真是
天赐良机，对双方都是这样，一拍即合。

　　毛泽东给他们写了回信。当时王任重赶紧跑到第一线，实际
上王任重当时也为了表示自己跟毛泽东革命路线跟得紧，跟学生
首先能够结合在一起。因为他已经明白了毛泽东的意思，就跟卜
大华、骆小海他们说：“毛泽东支持你们，他看了你们的这些文章。
”但是，王任重又说：“我的这些话你们不能记录。”

　　他们正在不知道怎么办的时候，杨勇将军的儿子杨继平从
他爸爸那边也拿到了这份文件，在电话里逐字逐句读给卜大华，
卜大华就第一个得到了毛泽东这份有力的支持的一个文字的东
西，其中最着名的一句话就是：“我支持你们。”有这一句话
也就够了。

　　张郎郎：在这之前，老红卫兵和其他的同学当时在辩论关
于对联的问题，这时老红卫兵马上就觉得自己是正确的，实际
上当时中央只是为了发动学生，他们难道不知道这些中学红卫
兵正跟我们这些大学生和部份中学生辩论血统论的问题吗？他
们知道，但是中央文革就是装聋作哑，不说他们错，也不说我
们错，拖着。因为毛泽东对于群众运动有很丰富的经验，每次
运动开始，一定要利用勇敢分子，让他们冲出来。这时候，不
能压制他们的所谓“革命热情、革命积极性”。实际上，毛泽
东希望有一个短期的红色恐怖。

　　主持人：现在美国芝加哥大学任教的文革研究专家王友琴
博士对一九六六年八月十八日毛泽东在天安门城楼与宋彬彬谈
话，这个至今很多中国人都还记得的历史细节做了分析——

　　王友琴：六六年的八月十八号毛泽东在天安门广场接见一
百万红卫兵的时候，有一部份红卫兵代表就登上了天安门城楼。
北京师范大学女子附属中学的红卫兵头头叫宋彬彬，给毛泽东
戴上了红卫兵的袖章。毛泽东问她叫什么名字，以后知道她是
叫文质彬彬的“彬彬”，毛泽东说：“要武嘛！”在这之后，
北京师范大学附属女子中学曾经一度改名为“红色要武中学”。
在这个学校发生了最早的把老师打死的事情。

　　在八月十八号之后，这样的暴力迫害大规模地升级。从八
月二十日以后，死亡的数字剧增。八月的最后一个星期，在北
京每天都有几百个人被打死。我们知道，作家老舍是在八月二
十三日那天被打的，然后他自杀了。八月的最后一个星期到九
月初，这是一个最残酷的、最血腥的一个时期。


　　我们可以看见，这样的事情发生的过程是和毛泽东的鼓励
和引导有非常直接的关系。为什么在有的学校，暴力行为比别
的学校更严重一些？就是因为这个文化大革命，它是一个由毛
泽东发动的一个革命，是一个从上到下产生的一个革命。像北
京师范大学附属女子中学、北京清华附中、北京大学附中，在
这些学校里边有一些学生的父母是高级干部，他们也比较早地
知道发动文革的这些消息。红卫兵在最早成立的时候，他们的领
袖人物也都是一些高级干部的孩子。

　　在一九六六年八月五日的晚上，在卞仲耘老师被打死以后，
当时中学红卫兵的头头就到北京饭店，向当时的北京市的领导
人吴德报告了这件事情，吴德也一定向更高的领导人报告了这
件事情。而且，我们可以看到，在当时有很多内部的报告，差
不多每天都报告说，今天在北京打死了多少人，所以上边当然
是知道这些情况的。

　　在卞仲耘老师被打死以后，当时的北京市委的办公室，周
恩来办公室都曾经派人到这个学校来看这个情况。但是因为没
有人采取任何措施，也没有人到广播上，或报纸上来说：“这
是不可以的。”相反的，我们却看到，在八·一八，师大女附
中的红卫兵头头在天安门城楼上给毛泽东献上了红卫兵袖章，
实际上就是这样的事情得到了鼓励。这些打人的事情都是发生
在大众面前的，所以大家都知道，没有人制止，甚至这些红卫兵
的领导人还得到了这样特别的荣誉，这里头隐藏的信息和指令，
我想是非常非常清楚的
。

　　张郎郎：实际上，毛泽东希望有一个短期的红色恐怖。在
《湖南农民运动考察报告》里面他已经说了，就是在短期内实
行红色恐怖是必要的，只有这样才能一下把这个运动搞成一个
让所谓的敌人胆战心惊，然后他好搞他的运动。接着是彭小蒙、
宫小吉、牛皖平，北大附中的这些红卫兵他们也写了给毛主席
的信。据说“破四旧”这个词就是在彭小蒙给毛泽东的信里面
写了这句话。毛泽东马上又从群众中来，到群众中去，抓住了
这个词加以发挥。

　　现在据我具体地问了当事人，尤其我走访了彭小蒙、宫小
吉，当年的英雄，他们很明确地说，他们那个时候的思想还是
在一个抽象的革命阶段，根本没有想到，还要用一番血和铁的
这么一种所谓革命实际行动，来效忠中央。宫小吉说得很具体，
实际上是派出所和街道委员会找到学校来说：“你们怎么还没
去呀？人家城里边都去了。”就把他们叫出校园，告诉他们，
你们到谁那儿去，去抄谁的家。从这个角度说，他们已经落后
了一步。那么，第一个开始打死人的，王友琴研究的很清楚，
就是师大女附中率先打死的师大女附中的校长。师大女附中位
置就在北京西单、二龙路，就在街道上，就在胡同里。当时，
北京师大女附中的高干子弟比刚才我说的上述两个学校还要多。
师大女附中率先出击，实际上她们也不是无的放矢。她们也在想，
清华附中和北大附中他们跟毛主席跟得这么紧，那么我们怎么落
后了。这个时候，知道毛泽东要破四旧，那怎么叫破四旧？她们
就回去揣测这些长辈们的心态，而且去看那些各种内部参考，大
家再对号，想出来了：向走资派、或者是向社会发出冲击。

　　〖插入文革歌曲录音：（众女声高喊）：“革命无罪！造反
有理！革命无罪！造反有理！”（齐唱《造反歌》）：拿起笔，
作刀枪，集中火力打黑帮，革命师生齐造反，文化革命当闯将。〗

　　张郎郎：她们一下打死了校长之后，实际上这时候对于政府
来说，完全有选择的机会。按照当时文化大革命的所谓“十六条”，
明确地规定了：“要文斗，不要武斗。”那么，这个时候中央只要
出来讲话，要文斗，不要武斗。同时，警察来说，你们的革命行动
是好的，但是打死人的事情要按照法律处理，那事情马上就会压下去。

　　这个时候，等于全市的、或者全国的红卫兵的眼睛都在看着政
府打算怎么办。也就正在这个火头上，就是在一九六六年八月，在
甘肃、陕西、湖北、北京等省市公安局负责人的座谈会上，（公安
部长）谢富治就打死人的这件事，明确地说：“打死人的红卫兵是
否蹲监狱呢？我看，打死人的就打死了，我们根本不管。我们不能
按照常规办事，不能按刑事案去办。如果你把打人的人拘留起来，
捕起来，你们就要犯错误。”你想想，这些党员，这些公安局的负
责人，谢富治用路线斗争、犯错误来压住他们，实际上意思已经明
确地告诉你们，公安局不但不对他们绳之以法，而且根本不管，谁
要管，就犯错误。在这个会议以后不久，还是在八月，在北京市公
安局扩大局务领导人的会议上，
谢富治说：“过去规定的东西，不管是国家的，还是公安机关批准
的，还是公安机关的，不要受约束。民警要站在红卫兵的一边，跟
他们取得联系，和他们建立感情，供给他们情报。把五类分子情况
介绍给他们，和他们商量，当参谋。”说的已经不能再露骨了。

　　在美国哈佛大学工作的赵怀海先生，他是当年的一个老红卫兵。
他就写了一个非常具体的，他第一次参加抄家的事情。跟前面说的
谢富治的讲话完全是呼应的。当时，他们睡到晚上十二点多，是街
道打电话叫他们出去说，现在有情况。他们去了以后，街道委员会
的人在前面带着他们，告诉他们到那家去。旁边站一个警察，站在
阴影中，因为警察不能公开站出来，意思是他在配合他们。然后告
诉他们，那家是天主教。

　　真正的恐怖高潮，据我的了解，是从八月二十四日到九月十日。
在他们去崇文门那边破四旧，有一家人他们后来就是忍无可忍，有
反抗的行动，结果全家被打死。那个事情就是八月二十四日左右发
生的，那事情掀起打死人的高潮。这件事情作为一个信号，红卫兵
马上撒出无数的传单，说阶级敌人开始报复了，就走上了街头。在
那个阶段，我们在北京，可以说没有人没看到鲜血，到处都在打。
官方的统计，一共打死了一千七百多人，但是我们看到的好像远远
不只这么小的规模。我们当时恐怖到什么程度？我们因为是反对对
联，被红卫兵看成是眼中钉。有几次，中央美术学院附中的红卫兵
扬言到中央美院来抓我和邓琳。当时，我本来想躲出去，但是我们
学校又成立了红卫兵组织，勒令我必须留在学校。那时候，跟我一
个宿舍有我，还有后来在哈佛大学学美术史的巫鸿，还有现在在香
港大学教书的万青力，我们三个人留在宿舍。因为巫鸿家里出身是
资产阶级知识分子，万青力家里好像是地主，我家是黑帮，等于我
们三个人不能动的人。这时候，我们就听见旁边打人的惨叫，旁边
正好是东安市场，那儿正在破四旧，到处是杀声。当时，我们就躺
在那儿，一夜一夜都睡不了，不知道下一秒钟会不会来抓我们。这
时候，万青力曾经建议，要么跟我回老家，我们河北老家的农民比
较好，咱们能够在哪天晚上逃跑。现在想想后怕，还幸亏没去。后
来，大兴那边整个一村子的“黑五类”，男女老幼全部被杀死。

　　当时二十四中的一个中学生吴尔鹿偷偷跑来看我们，他的脸就
吓得煞白。他说，他看见他们同学怎么把一个所谓的流氓，一个学
生，当时可能已经被勒令退学的，结果，他们把他叫去，把他的那
个所谓背头，就是头发长一点，当时有点油，那就算流氓，必须把
背头剃掉。那个年轻人，他好像不太服气，结果几个红卫兵按住他，
另外的学生拿推子给他推，他还在那里挣扎，那学生一气之下，把
推子就往他的延髓整个就插下去。那个人当时就倒在血泊中，就没
再动。后来，周围这样的例子数不胜数。“红八月”，最恐怖的那
个阶段，我们路过帅府园拐过去叫煤渣胡同那边，在路灯底下，我
从那过，我一看，那个人的头发怎么是紫色的？我想，那个是不是
个外国人？稍微进了一点看，原来是一个老太太，她是白头发，她
跪在那儿，鲜血把头发都染成了不知道什么颜色，我赶紧扭头就走
了。在那种环境下，就像德国法西斯马门教授那个时代的话，你别
说挺身而出，你自己都自身难保。现在我的有些文章，其中有一篇
就是写的我对打人问题的看法，谈几方面的合力是怎么样形成的。
在学生或者红卫兵这方面，是他们一个青春骚动期。另一方面，他
们急于参与权力分配，或者是想当一个时代的英雄。

　　当时我和联动的这些人在一块儿的时候，他们告诉我，说运动
初期那时候，总理接见我们，我们觉得文化大革命完了还不捞个中
央委员当当？不是一个人这么想，所以他们才会有这么一种要表现
自己比别人更革命的这么一个劲儿。从官方这边说，利用他们下面
的布置、安排，在什么阶段可以开始打人了，故意放他一段。实际
上，你看“红八月”很多人说“失控”，实际上没有失控。到了十
月份，陈伯达出来讲了批判资产阶级反动路线，反对血统论，《红
旗》杂志同时发表了社论和批判文章。一下全国一面倒地压过去，
实际上那个时候红卫兵恐怖已经用够了，下边要用别的了。在这两
种合力形成的时候，实际上我认为是一个授权的过程，突然宣布一
部份人不受法律保护，所谓“有仇的报仇，有冤的报冤”，所谓
“要想革命站过来，要想表现就去打死人”，就是授给他们这么
一个权力的过程。谢富治的话等于宣布，中国的所谓“五类分子”
和他们的子女不再受法律保护。因为他说得很清楚，我们根本不管。
有了这么一个正式的授权，才使打人、把人打死能够推到一个高潮。

　　主持人：在美国一所大学任教的，着有《阳谋》和《人祸》两
部书的中国当代史研究专家丁抒博士，近日就文革中的非正常死亡
人数发表最新研究资料。他认为，中国大陆在文革中非正常死亡总
人数在二百万以上，集中于几个时期。第一个时期就是一九六六年
的红色恐怖——

　　丁抒：广东作家秦牧曾经这样评述文革：“这真是空前的一场
浩劫，多少百万人颠连困顿，多少百万人含恨以终，多少家庭分崩
离析，多少少年儿童变成了流氓恶棍，多少书籍被付之一炬，多少
名胜古迹横遭破坏，多少先贤坟墓被挖掉，多少罪恶假革命之名以
进行！”


　　文革中究竟死了多少人？说法不一，美国的R.J.Rummel教授的
著作《一百年血淋淋的中国》说，文章中丧生的数字大概为七百七
十三万人。我看这个数字可能偏高，但是我相信应当是二百万以上。
文革中死人有几个高潮，第一个高潮是一九六六年的红色恐怖。六
月一日《人民日报》发表社论“横扫一切牛鬼蛇神”正式开场的文
革，这个“横扫”造成以中共干部子弟为基本队伍的红卫兵对牛鬼
蛇神的抄家，全国城镇乡村被抄家的总数应当接近一千万户。伴随
着抄家的是拷打、进而杀戮以五类分子为主的牛鬼蛇神。在中国大
地上，从来不曾有那么多人在那么短暂的时期内，死于最古老的刑
具；棍棒和皮带。要是没有政府的支持，没有公安局的配合，十几
岁的中学生组成的红卫兵不可能造成如此范围的恐怖。后来中共官
方统计说，北京市被打死一千七百余人，那就是说至少打死了这么多。

　　由于各省的公安局的局长们还是有顾虑，他们担心放手让学生
们在街上随意打死人，运动过后自己被追究。毛泽东在八月二十二
日批转了一个名为“严禁出动警察镇压革命群众运动”的文件，规
定：“不准以任何借口出动警察干涉、镇压革命学生运动，警察一
律不得进入学校，除了现行反革命分子，运动中一律不逮捕人。”
最高指示传遍全国，杀戮在全国范围内进行，无远弗届，全国在这
场红色恐怖中被杀者应该不下十万，更多的人自杀了。中国甚至世
界历史上，还从不曾有过如此多的人，在那么样大的范围内，用那
么多的法子结束自己的生命。六月中旬，毛泽东曾经对李志绥医生
说：“这次恐怕也有千把人自杀。现在是天翻地覆了，我就是高兴
天下大乱。”　　
　　毛泽东大大低估了这场运动的疯狂。比如，仅一个陕西省，文
革中自杀的党政干部就有两千多名，到处都有被逼迫得走投无路而
自杀的人。八月二十四日，作家老舍在太平湖投水自杀，接着许多
人选择在太平湖了结了自己。短短的一个星期之内，它竟成为殉难
者的圣地，有成千上百的人在这里投湖……估计文革初期自杀的人
数在十万至二十万之间，至少超过毛泽东所说的“千把人”的一百倍。

　　张郎郎：当时我的中学的班主任，外国语学院附中的班主任张
福臻，他被拉到学校里面打的时候，他的女儿也在我们学校，当时
别人把他女儿拉到那儿去，让他女儿必须亲自动手打她爸爸。你想
她能不打吗？她一边哭一边打，她也得打，直到她爸爸被活活打死
。震撼我的、最凶残的就是，张福臻老师眼睛先被打瞎了，他人已
经体无完肤，最后人们散了以后，他还没有完全死，他就往家爬，
最后爬到自己家门口，死在那儿了。一零一中的美术老师陈宝琛是
被扔到学校中间的那个喷水池里，红卫兵站了一圈，在外边拿那个
武装带和木头棒子，把他头按在水里不许抬起来。他呛得受不了，
起来，他们就打；不抬头，也打。最后，那个池子里边血和水都混
在一起，也分不出来那是他被打的血，还是他从肺里呛出的血。总
之，他就死在那个喷水池里。


　　我们每个人观察的角度，有很多使人震撼的东西，一定有它最
真切的东西。我们必须把它回忆出来，写出来，不能把它忘记。

　　王友琴：在文革的时候，有一个细节：在一九六六年的夏天，
红卫兵学生作了一个歌，叫做《牛鬼蛇神歌》，在学校里面强迫这
些老师唱。后来，这个歌从北京一直扩散到全国，歌词就是：“我
是牛鬼蛇神，我是牛鬼蛇神，我有罪，我该死，如果我敢乱说乱动
，人民就把我砸烂砸碎……”这个歌只有十句歌词，可是，在我问
这些受害者、被强迫唱过这些歌的人的时候，在文化大革命以后，
就没有一个人可以回忆出这歌词的全文。后来红卫兵学生告诉我这
个歌词的全文。当是我就在想，为什么这些老师他们忘掉了这个歌
词？因为这些东西是太痛苦了，这个侮辱太深重了，所以，他们就
把它从自己的脑子里给删除掉了。这是一个心理的保护，但是，另
外一方面我觉得，在文革的三十年之后，我们要对文革做一个非常
理性的、也是有道德的研究或者判断的时候，我们应该还
原这些历史的真实的事情。

　　主持人：长期从事文革研究的中国社会科学院研究员徐友渔先生，
在《形形色色的造反：红卫兵精神素质的形成及演变》一书中说：“
研究文革就是研究中国的社会和文化。”他说：“研究文革还有重大
的现实意义。比起德国人在第二次世界大战之后的反省和忏悔，日本
人的态度使几乎所有的中国人愤怒，因为他们对过去的侵略暴行缺乏
认真负责的反省。但我们亦当自问，对于被我们称为一场浩劫的文革，
我们又作了多少认真的反思呢？”“文革中的受害者大多数现在还活
着，积极参与、狂热投入的一代人，现在正是中国的社会中坚。但文
革究竟是怎么回事，有多少人能够说出个所以然呢？不仅研究者持上
述看法，现在，海内外很多人士，也看到进一步研究文革的重要性和
现实意义。现在在北京从事物理学研究的一位经历过文革的老三届学
生说，对我们民族昨天发生的事情，不认真研究、吸取教训，总是遗
憾，对二十一世纪中国的发展也不利。


　　北京大学附中的校长叫刘美德，当时她怀孕，有一个学生就叫她
跪在一张桌子上，然后有的学生站在她的背后，把一只脚放在她的背
上，摆好了这样的姿态，记者来照相。他们说，这是为了实践毛泽东
在《湖南农民运动考察报告》里说的，要把这些敌人打倒在地，再踏
上一只脚，让他永世不得翻身。照完相以后，他们就一脚把这个女
（校长）从桌子上踹了下来，刘老师的孩子生下来不久就死了。这就
是当时的人的心态。可是，现在没有人去道歉过。这些非常残酷的、
血腥的迫害对社会的一个最直接的影响是，后来大家就觉得好像这些
事情是可以接受的，这样一种精神的伤痕是更深重的。在今天，如果
我们没有一个自责，没有自我的反省，那么我们良心上的这种污点是
会永远留在那儿的。

　　主持人；现在在美国洛杉矶担任经济师的原北京一零一中学学生
朱青鸟文革中父母都被作为走资派抓起来，当时，她上初中一年级，
只有十三岁。后来，她在海外皈信了耶稣基督。回忆文革遭遇的时候，
她感到自己也有应当忏悔之处。在美国加州政府机构担任官员的艾迪
先生反省说：“在文革中，我是家庭有问题的，没资格打人，但我也
是软骨头。”

　　王友琴：而另外一方面就是，也有一些人对于死亡，对他人所遭
受的痛苦表现得非常的冷漠，甚至都已经忘掉了。这其实也就是文革
所造成的最可怕的后果之一，因为人的生命，法律程序这些东西都被
漠视了。甚至就连有些人他们不赞成打人，当时也觉得这是一些革命
的过程中间无法避免的枝节问题而已，那我想这对我们的良心道德感
是一个非常大的扭曲和非常大的摧残。

　　主持人：现在旅居德国的中国学者、自由撰稿人、台湾《当代》
杂志编委仲维光先生说：“想起文化大革命自己当时的表现，直到今
天，内心还在疼痛。”

　　仲维光：想起文化大革命的很多东西，一方面对自己在当时的表
现，内心中到今天想起来还在疼痛。我们当时怎么会那么愚昧，那么
简单的问题都看不清？我们这一代人所能做的工作，也许就是来反省
自己这个时代和历史，能够得出一些教训和经验，使我们的后代能够
更像一个人那样地生活。在我后来，九四、九五、九六年我回国的时
候，再看今天的《人民日报》和大陆的很多东西的时候，虽然有所松
动，但是呢，在社会主流里头人生的扭曲还是存在的，只是不同程度
而已。它实际上是四九年以来建立一套意识形态的继续。在文化革命
它不过是发展到了一个极端。但是，文化革命后，对文化革命的反省
从来没有认真进行过。

 

[Van SHN]

回复: 历史巨人毛泽东是神

文革是个痛楚，这个大家都没有疑义。关键是为什么会有文革？为什么人性会如此泯灭？这其中老毛只是打开了潘多拉的魔盒而已。都怪老毛的话，老毛有这个本事？
同样，文革过后的反思必不可少。现在大陆贪污腐败渐入人心，社会裂痕加大，文革种子发芽的土壤同样存在。如果这个时候，发起另外一场运动，结局会如何？警惕啊

 

[移民申请者]

回复: 历史巨人毛泽东是神

本来在这里发言，主要目的是从古论今，看看从中能不能找找解决目前中国面临的危机的蛛丝马迹，期望大家可以群策群力。不过现在大都发泄情绪，越来越乱，估计也没有什么名堂了。

同意您的观点，我们挺毛派和反毛派都应该本着“摆事实，讲道理，我反对你的观点，但是我捍卫你发言的权利”这么一个原则进行辩论。

欢迎毛左继续贴出你们支持毛、认为毛是神的论据来支持你们的观点。如果已经被驳斥的没有话说，那就不是我们反毛派的错了。

你们力挺的毛神仙是一句顶一万句，是绝对不允许别人发表反对意见的，任何质疑者比如林昭和张志新、遇罗克等都给猫猫弄死了。但是我们支持你们的发言权，绝对不会压制你们的发言权。我们还是主张民主的，所以，还是力挺你们发言的权利的。

欢迎毛左继续有理有据的进行辩论。